Отправлено: 17.03.10 14:39. Заголовок: Не знаю как быть?!

Занимаюсь собаками более 15 лет. Никогда не было проблем с вязками. Даже агрессивные кобели в присутствии течной суки не проявляли агрессии к человеку - хзяину суки или инструктору. А тут... Все вроде бы шло нормально, собаки стали в замке и тут началось. Сначала кобель пытался укусить суку. А потом стал нападать на хозяина, схватил его за руку. Я держала собаку, а инструктор удерживал кобеля, чтобы он не навредил себе. С горем пополам разжали зубы, вынули руку. К счастью ничего серьезного - синяк и хорроошшая ссадина на запястьи. После вязки, когда замок распался кобель как ни в чем не бывало стал ластиться к хозяину. И наказывать вроде уже не за что. Однако через полгода, на очередной вязки ситуация повторилась! В наморднике суку не вяжет. Пытались надеть намордник на кобеля в замке - начинал вертеться мог повредить себе причинные места, оставили в покое.
Вопрос 1. Почему укусил хозяина? Ваши предположения.
Вопрос 2. Что делать? Извечный вопрос?

 Отправлено: 17.03.10 15:08. Заголовок: У меня сука вяжется ..

У меня сука вяжется в наморднике, у нас каждый раз как в первый раз, агрегирует на кобелей, на нас нет, последний раз ее вязали с "бойцовым" кобелем, как только она на него рыкала тот сразу забывал что это сука и как был сверху сразу начинал ее рвать за холку, приходилось отпускать суку, чтобы та могла защитится, и тут приходилось уже спасать горе "бойца", в общем пока не надели на кобеля намордник и не вызвали спеца повязкам, ни чего не получалось, но на хозяина не агрегировал. Помнится был случай вязали суку одним кобелем, так тот когда в замок встал у валился на землю и лежит кайфует, сука орет, хозяин пытается поднять его, он на него рычит, в общем пришлось суку положить, но кобель изначально был с плохим воспитанием.
Вязать в наморднике надо, а чтобы вел себя нормально в нем, к нему надо кобеля приучать заранее, а не в момент вязки. Ну или попробовать вязать искусственно если очень хочется именно с этим кобелем, может будет вести себя нормально.

 Отправлено: 17.03.10 16:08. Заголовок: Ber Aladga пишет: П..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Почему укусил хозяина? Ваши предположения.

Кобель с переадресованной агрессией. В ситуации - кобель на поводке бросается на другую собаку (человека), хозяин его одёргивает - думаю будет аналогично, т.е. тяпнет хозяина (не сильно - просто разрядиться)
Ber Aladga пишет:

цитата:

Что делать?

Перед выводом к суке надеть намордник, вязать не будет - сажайте в вольер.Через некоторое время попытку можно повторить. На крайний случай - идеальный вариант если есть подходящий дублёр - пусть повяжутся прямо у вольера. Я думаю, когда приедет другая невеста, он уже не станет выпендриваться.
kinghaus пишет:

цитата:

Ну или попробовать вязать искусственно если очень хочется именно с этим кобелем, может будет вести себя нормально.

Только не всякий неподготовленный для этой процедуры кобель позволит взять сперму.

 Отправлено: 17.03.10 16:54. Заголовок: kinghaus пишет: Вяз..

kinghaus пишет:

цитата:

Вязать в наморднике надо, а чтобы вел себя нормально в нем, к нему надо кобеля приучать заранее, а не в момент вязки.

А ,интересно. в наморднике вязаться удобно или нет
Ber Aladga пишет:

цитата:

А потом стал нападать на хозяина

Я бы такую собаку стерилизовал, (на месте хозяина конечно)

 Отправлено: 17.03.10 17:04. Заголовок: Bakkara пишет: А ,и..

Bakkara пишет:

цитата:

А ,интересно. в наморднике вязаться удобно или нет Ber Aladga пишет:

Кобелю это совершенно не мешало, спокойно делал свое дело

 Отправлено: 17.03.10 17:36. Заголовок: kinghaus А просто ч..

kinghaus
А просто человеческий фактор

 Отправлено: 17.03.10 18:26. Заголовок: Я видимо не совсем п..

Я видимо не совсем понятно объяснила, дорогие коллеги. А вы не уточнили. Кобель взрослый, воспитанный, к наморднику относится нормально, терпит, в вязках опытный. На хозяина до этого и кроме этого случая агрессии не было. Вяжет отлично и без намордника. Случай исключительный. Я предполагаю, что ему элементарно неудобно или больно было, а хозяин под зубы попался. Но это предположение, поэтому и обратилась к вашему мнению. А вы сразу стерилизовать, не вязать, невоспитанный и т.д. Откуда столько агрессии к собаке? Я же прошу помочь проанализировать ситуацию и найти выход, а не выносить приговор собаке!

цитата:

Я бы такую собаку стерилизовал

Без выяснения причин? Без попытки проанализировать ситуацию и попытаться избежать ее повторения? Не слишком ли большая роскошь? Вяжущих кобелей, дающих крепкое ровное и перспективное потомство не много, чтобы так легко решать.
Хотя, вы высказали свое мнение и на том спасибо. Результат моего обращения к общественности за советом для меня неожиданный!

 Отправлено: 17.03.10 18:38. Заголовок: Ber Aladga пишет: С..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Случай исключительный

Вполне возможно именно в этот раз были какие-то болевые ощущения. Но даже это не объясняет агрессии на хозяина. ИМХО.

 Отправлено: 17.03.10 18:46. Заголовок: Согласна! Только не ..

Согласна! Только не не объясняет, а не оправдывает! Однако, какие меры и когда принимать, чтобы не допустить подобного впредь, планируется еще одна вязка летом?

 Отправлено: 17.03.10 18:59. Заголовок: мне тоже кажется бол..

мне тоже кажется болевые ощущения,может что-то с анатомией?

 Отправлено: 17.03.10 19:08. Заголовок: Ber Aladga пишет: Т..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Только не не объясняет, а не оправдывает!

Да нет - оправдывать или нет такое поведение, это дело хозяина, не мое. А вот найти ему объяснение хотелось бы... Так как азиаты, даже испытывая боль, стараются не кусать хозяев.

 Отправлено: 17.03.10 20:38. Заголовок: Согласна со многими!..

Согласна со многими!
Еще хочу добавить свое предположение- иногда кобели воспринимают хозяина (мужчину) как конкурента. Я знала кобеля, который вообще не вязал при хозяине (хозяин-вожак), а вязался прекрасно, когда его небыло.
Хотя , скорее, болевые ощущения.

 Отправлено: 18.03.10 07:44. Заголовок: Что можно предпринят..

Что можно предпринять перед вязкой? Ваше мнение...Сегодня идем к ветеринару на консультацию.

 Отправлено: 18.03.10 07:49. Заголовок: Ber Aladga пишет: С..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Сегодня идем к ветеринару на консультацию.

Радикальные методы решили опробовать? Да ничего не сделаете. Привяжите кобеля, пока стоит в замке к чему-нибудь неодушевленному, так, чтобы не мог развернуться. И контролируйте ситуацию.
Если, конечно, кобель ценен, как производитель. При разного рода воздействиях на него до и во время вязки можете отбить у него всякую охоту жаниться.

 Отправлено: 18.03.10 07:53. Заголовок: Спасибо за совет! По..

Спасибо за совет! Подумаем!

 Отправлено: 18.03.10 08:52. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Не слишком ли большая роскошь? Вяжущих кобелей, дающих крепкое ровное и перспективное потомство не много, чтобы так легко решать. Это что за кобель ? Почему я не знаю ? [quote]дающих крепкое ровное и перспективное потомство

Ber Aladga , поделитесь, скажите кличку и фото этого кобеля поставьте .

 Отправлено: 18.03.10 10:01. Заголовок: вот нашла... http..

вот нашла... это уже обсуждалось http://cao.borda.ru/?1-2-60-00000488-000-0-0-1265385339

 Отправлено: 18.03.10 12:05. Заголовок: Zeluk. Спасибо за по..

Zeluk. Спасибо за подсказку. Просмотрела все высказывания. ситуация похожая. Кстати, хозяин тоже начал кобеля побаиваться. Видимо тот почувствовал и на прогулках при подходе к дому порыкивает. А во дворе шелковый. И кость отдает, и команды выполняет.
Фотку выложу чуть позже, как оказалось у меня только щенячьи, попросила хозяина сбросить свеженькие ко мне на мыло, как только получу - выложу! Кличка кобеля - Вагшы (Тальбин х Наргиз).
У меня сейчас его сынок - себе оставила, с характером мальчик, но умница. На фотках ему 1 месяц (на общей фотке - пузом кверху).

 Отправлено: 18.03.10 13:23. Заголовок: Ber Aladga пишет: К..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Кличка кобеля - Вагшы (Тальбин х Наргиз).

Это кто ?Я такого кобеля ни на одной выставке не видела
И родителей не знаю

 Отправлено: 18.03.10 14:07. Заголовок: ВАГШЫ, РКФ, ASG 459...

ВАГШЫ, РКФ, ASG 459.07, 02.03.07, б-бур., (Тальбин x Наргиз), зав. Моор, вл. Фомин А.А., Ек-рг.
речь о нём ?

 Отправлено: 18.03.10 14:08. Заголовок: Ber Aladga , первая ..

Ber Aladga , первая фотка , там где он без головы ??? очаровательная куча-мала....

теперь всем интересно фотку героя увидеть

 Отправлено: 18.03.10 17:31. Заголовок: Он самый, сидит на о..

Он самый, сидит на охране коттеджа. Папа, то бишь хозяин - деловой человек, соба показывал дважды после долгих и нудных уговоров. Аргумент - мне некогда, а титулы мне не нужны. Ну я его в покое и оставила. А вот его щенов показывать буду, один у меня, один у знакомых. Правда готовить и показывать придется самой. Прощай работа!... Уволят!!!!

Вопрос. Откуда данные, если не секрет?

 Отправлено: 18.03.10 17:48. Заголовок: Кстати, это тоже его..

Кстати, это тоже его дети.

На переднем плане - сука 6 мес. мама Уз (Зарде х ики-Бетер), а другие - "вид сзади" 3 месяца - мама Бер Аладжа Дарья (Выждана х Бекдаш).
За фотки извините, одной ораву фотать трудно, лезут в объектив. Попросила дочку отвлечь - получился тыл. Я еще очень начинающий фотограф по движущимся моделям.