Отправлено: 04.05.09 17:48. Заголовок: Свинина - можно, или нет?
У меня вопрос, сколько живы, столько была твердая уверенность, о том, что сырую свинину собакам, котом, людям нельзя, но вот у нас появилось рыжее солнышко, и ее бывший владелец, начал уверять что сырую свинину (кости) - можно. А как же глист (нет, я понимаю, что глистогонные - штука хорошая), но вопрос и сомнения берут свое, хотела б услышать Ваше мнение.
Отправлено: 04.05.09 18:38. Заголовок: а что, больше кормит..
а что, больше кормить нечем? Ну поглодать косточку можно и свиную, вреда не будет, пользы то же, так что вопрос - ЗАЧЕМ ? - Валди пишет:
цитата:
А как же глист (нет, я понимаю, что глистогонные - штука хорошая), но вопрос и сомнения берут свое, хотела б услышать Ваше мнение.
Какой "глист", наверное имеется в виду трихинелла? Не знаю как сейчас, но раньше на бойнях и мясокомбинатах на трихиннелёз исследовались все туши свиней, без исключения (срезы ножек диафрагмы просматривали на спец. приборе - трихинеллоскопе. Думаю контроль и сейчас не ослаб, всё таки это опасно для людей. Так что заразы этой в боенских костях по теории быть не должно Вообще же свинину собакам не рекомендуют давать по другой причине (даже варёную) - свиной жир часто вызывает растройство живота, а свинина, даже с виду постная, содержит этого жира в избытке. Правда раньше в ведомственных питомниках собакам вводили в рацион и свиное мясо (варёное в кашу), конечно мяса этого было с гулькин нос, так что и негатива никакого.
Отправлено: 04.05.09 19:52. Заголовок: Валди пишет: И все ..
Валди пишет:
цитата:
И все же - почему кости говяжи можно а свинные нет - ведь по сути паразиты и тут и там
Трихинеллы обитают именно в свинине, ну ещё во многом другом, чего мы не едим, например в крысятине В говядине же их просто быть не может, ну избирательный такой паразит. только что Вы так на этих глистиках зациклились, у плотоядных это заболевание чаще бессимптомно проходит (в отличии от людей). На свете много чего другого страшненького, из-за всего переживать.............Откройте какой нибудь справочник по паразитологии - одни картинки спать не дадут
Насколько знаю, трихинеллы обитают в кишечнике. До того как животное от них избавляется они успевают отложить кучу яиц, которые кровотоком разносятся в мышцы и там капсулируются. Скушав плохообработанное или сырое мясо человек или животное заражается. От них можно помереть, особенно если заражение сильное, а имунитет слабый. В свином сале их нет. В голых костях наверное тоже. Только в мышечных волокнах. http://www.vector-best.com/ru/brosh/trihinel.htm
Откройте какой нибудь справочник по паразитологии - одни картинки спать не дадут
Я самозасоленного сальца с прожилками поела, вкуууусного, потом на разговоры о трихенеллёзе наткнулась, подняла всю литературу - полтора месяца тряслась.
Отправлено: 05.05.09 09:43. Заголовок: леди пишет: Я самоз..
леди пишет:
цитата:
Я самозасоленного сальца с прожилками поела, вкуууусного, потом на разговоры о трихенеллёзе наткнулась, подняла всю литературу - полтора месяца тряслась.
Не переживай, уже лет как сорок употребляю регулярно и тьфу,тьфу И даже для верности рассадник сео зла прикупил.
Отправлено: 05.05.09 10:56. Заголовок: леди пишет: В свино..
леди пишет:
цитата:
В свином сале их нет. В голых костях наверное тоже. Только в мышечных волокнах.
Всё верно, только кости должны быть ну совсем уж голые, а сало без малейших прожилок мяса. Только что вы всё о грустном, нет худа без добра. Доказано, что организм, перенёсший трихинеллёз, устойчив к онкозаболеваниям. Каким-то образом сильно повышается клеточный иммунитет. Над этой проблемой работал профессор Бритов из Владивостокскоко института ветеринарии. Его методики лечения рака апробировались и в медицине, правда не знаю с каким успехом. Вот не вспомню сейчас,в какой из московских клиник исследования велись. 7 лет назад у нас стояла проблема онкологии, и я уже собиралась туда обратиться (утопающий и за соломинку хватается), правда не вышло - надо было либо не проходить официальный курс химиотерапии, либо дождаться его окончания + ещё какое-то время на реабилитацию. в общем побоялись химию бросить, а по её окончании всё само нормализовалось и надобность в экстримальных лечениях отпала. А вообще методика такая: человеку дают выпить культуру возбудителя ( правда вид трихиннел другой, менее патогенный, болезнь протекает легче), затем - лечение, через некоторое время - контрольный курс (как правило проходит бессимптомно) Говорили, что вылечивали даже неоперабельные опухоли, когда официальные методики были бессильны. Правда или нет не знаю, я вообще то время забыла, как дурной сон, а сейчас вот навеяло.........Может что и неточно вспомнила в деталях, но по сути всё верно.
Отправлено: 01.08.09 13:35. Заголовок: По поводу запрета н..
По поводу запрета на свинину, Аллах говорит в Коране: "B тoм, чтo oткpытo мнe, я нe нaxoжy зaпpeтным для питaющeгocя тo, чeм oн питaeтcя, тoлькo ecли этo бyдeт мepтвeчинa, или пpoлитaя кpoвь, или мяco cвиньи, пoтoмy чтo этo - cквepно, или нeчиcтoe, кoтopoe зaкoлoтo c пpизывaниeм нe Aллaxa". (Скот, 145 аят).
По данным вирусологов, очень важным токсическим фактором свинины является вирус гриппа, который, пребывает летом в легких свиньи и практически всегда встречается в колбасных изделиях.
Благоприятной питательной средой для вируса является соединительная ткань легких, где она пребывает в невидимой латентной стадии эклирса (цисты). Ежедневное же употребление свинины - ежедневное поступление вируса гриппа в организм человека. Только, употреблением американского сала можно объяснить возникновение массовых эпидемий со смертельными исходами и годы 1-й мировой войны. Известно, что в странах мусульман не бывает эпидемий гриппа, поскольку свинина не используется в пищу.
После тщательного исследования свиной клетки учёные мира пришли к единодушному мнению: жировая свиная клетка не растворяется в желудочном соке, но откладывается в организме человека, составляя инородное тело, которое затем превращается в злокачественную опухоль.
Животные жиры, которые попадают в организм человека с пищей, депонируются и имеют специфику строения и биохимического состава того животного, которому они принадлежат. Кровь, омывающая жировые депо, разносит их компоненты с образованием высокомолекулярных соединений. В результате чего развивается атеросклероз, гипертоническая болезнь, ухудшается кровоснабжение соединительной ткани (в особенности эндокринных желез), что ведет к нарушению коронарного кровотока.
Различия между свининой и другими видами мяса
Сама по себе свинина непомерно жирная, даже так называемая постная свинина содержит большие количества жира и главным образом в виде жировых клеток в отличие от говядины и баранины. В общем, в баранине клеточного жира значительно меньше, чем в свинине. При обильном употреблении свинины, которая, кроме того, содержит много углеводов и белков, создаются условия для депонирования жира соединительной ткани, для развития ожирения.
Паразитические болезни: - трихиниллезные глисты (Trichinella Spratis); Наиболее опасные паразиты, вызывающие у человека ревматизм и мышечные боли. Болезнь протекает без особых симптомов, выявить ее и поставить точный диагноз очень сложно. У человеческого организма против этой болезни нет выработанного иммунитета, и она считается неизлечимой.
- свиной солитер (Taenia Solium); Глист, вызывает истощение организма, ведущее к анемии, диарее, крайней депрессии, меланхолии и расстройству пищеварения. Цистицеркоз означает, что личинки сначала внедряются в кровяной поток, а затем поселяются в одном или нескольких жизненно важных органах человека: в головном мозге, печени, легких, спинном мозге. Личинки растут и инкапсулируются, вызывая излишнее давление на окружающую среду. В результате развиваются опасные болезни (диарея, расстройство пищеварения, анемия, хроническая недееспособность).
- аскариды; Способны вызвать расстройства пищеварения, аппендицит, подпеченочную желтуху;
- нематоды. Приводят к анемии, отеку, сердечной недостаточности, замедленному росту (умственному или физическому), туберкулезу, диарее и брюшному тифу.
Гастроэнтериит у новорожденных, клеточные заболевание. "Toxo plasma goundii" - крайне опасное заболевание. Младенец, родившийся от инфицированной женщины, может умереть в течение нескольких недель или дней после родов. Избежав смерти, он может ослепнуть или оглохнуть. У взрослых вызывает хроническую лихорадку с расширением печени и селезенки. Пневмония, цереброспинальный менингит приводят к смерти или потере рассудка. Могут наступить слепота и глухота.
По мнению экспертов, в зависимости от того, какие части свинины человек ест, возникают различные заболевания (желчные колики, аппендицит), а также осложнения типа тромбозов и эмболий вследствие постепенного откладывания свиных токсинов. Не всегда возникает воспаление, а чаще отложение (кумуляция) ее слизистых и липидных составляющих в соединительной ткани, что проявляется различного рода отложениями и уплотнениями, ожирением. У тех, кто чаще всего ест колбасы, происходит деформирующее цилиндрическое развитие конечностей и плечевого пояса, в особенности, у любителей ветчины. В таких условиях снижаются резервы, нарушается периферическое, церебральное и коронарное кровообращение.
Типичные страдания пациентов с отложением свиных токсинов в области затылка - затылочные карбункулы, фурункулы, гидраденит. Хроническое воздействие свиными токсинами в результате систематического употребления свинины - основная причина расстройств церебрального кровотока, инсультов, что связано с отложениями мукополисахаридов (углеводов) в базальной мембране. Длительное употребление свинины приводит к замене хрящевой ткани на слизистую соединительную ткань свиньи, которая не выдерживает собственных нагрузок. Так возникают артриты, артрозы. Если имеются такие заболевания, как бели, эрозии шейки матки, то биологически правильное лечение заключается в полном запрете употребления свинины с целью прекращения дальнейшего поступления свиных токсинов.
Поэтому при интоксикациях должно быть адекватное биологическое лечение - Bryonia, Mercurius solubilis, Hepar sulfuris, Echinacea comp, Traumeel. Следует иметь в виду: мясо диких свиней также токсично, как и домашних с той лишь разницей, что у первых меньше жира. Биологический возраст человека в среднем составляет 150 лет. К нему приближаются жители Кавказа, Турции, исламских стран, где долгожители не едят свинину, постоянно находясь в хорошем здравии. Еще один современный аспект неполноценности свинины. По данным ветеринарного контроля, примерно 20% свиного мяса имеет светло-водянистый вид, 5% - темно-красный. Оба сорта мяса имеют резко изменённый рН (уровень кислотности), а отсюда - различные, содержание воды, электролитов, вкусовые качества длительность хранения. Биохимические процессы, развертывающиеся впервые 24 часа после забоя, определяют степень окисления мышечной массы. Так, стресс перед забоем (транспортировка, погрузка и др.) у чувствительных животных вызывает повышенное образование АТФ и гликогена в мышцах. Кроме того, молочная кислота в этот период выходит из мускулатуры в кровь, что резко изменяет рН мяса в сторону повышения водосодержащего мяса, напротив, молочная кислота остается в мышцах и поэтому у неё низкий рН. Обычно после забоя рН составляет 7,2, а через 6-10 часов-5,4-5,8. Для сравнения: у говядины через 12-24 часа - 5,3-5,7. У темного мяса рН едва достигает 6,2. Качество его ниже. Оно обезвожено и темно - красное.
2. Когда возник ислам, он также запретил свинину. И в этом он придерживался традиций прежних Небесных религий. На запрещение свинины ясно указано в четырёх аятах (Суры "аль-Бакара" (Корова), аят 173; "аль-Маида" (Трапеза), аят 3; "аль-Ан'ам" (Скот), аят 145; "ан-Нахль" (Пчёлы), аят 115).
Понятие вера (в арабском языке слово "иман" является производным от корня "обеспечивать безопасность") в сознании мусульман связана, прежде всего, со Знанием. И достижение "безопасности под сенью Бога" предполагает, соответственно, неукоснительное выполнение Божественных законов и предписаний. Предписания, имеющие отношение к заботе о здоровье человека, имеющиеся в Священных Писаниях, подтверждаются как многолетним опытом, так и научными фактами. Одним из таких предписаний является запрет на потребление в пищу свинины.
Хммм.... Нехочу никоим образом оскорбить религиозные чувства, НО...... Живу я в мусульманской республике, мы вместе работаем, общаемся.... Так вот, свинину едят все. Просто делают это втихаря, что бы никто не заметил и не осудил. За 30 лет моей сознательной жизни не встречала я ни одного случая заболевания из-за свинины Я вообще человек не сведущий в медицинских (ветеринарных) вопросах и статистики не знаю, но сама лично таких случаев не знаю. Если у вас кости, то зачем их давать собакамЕниш пишет:
цитата:
Ну поглодать косточку можно и свиную, вреда не будет, пользы то же, так что вопрос - ЗАЧЕМ ?
Я кости варю в холодец. По-моему, от холодца больше пользы, чем от сырых костей. А свинину я собакам даю ввиде ушей и больше ничего.
Кормлю свининой ( не только ей одной, а и говядиной, кониной, птицей) собак более 20 лет. Сырой, с костями и салом. Дегельминтизацию провожу регулярно. Не знаю как в других заводских породах, но КА и САО прекрасно на ней живут и здравствуют, проблем с пищеварением и печенкой ни у взрослых, ни у щенков до сих пор небыло. Очень хорошо идет зимой когда холодно.
Отправлено: 04.08.09 10:26. Заголовок: Можно порыться в ста..
Можно порыться в старой литературе и набросать ссылок: можно кормить тощей свининой. Угадайте, где изданы были книжки? Да в западных областях, Ленинград, Петрозаводск, Рига... Понимаю так, что в тех областях просто нереально было найти по приемлемой цене иное мясо. Одна тонкость: в те поры мясо рекомендовалось непременно обваривать, резать на кусочки и давать вместе с кашей, сваренной на том же бульоне. Видимо, каша и жир вбирала в себя, обволакивала.
Пост N: 143
Откуда: Россия, Екатеринбург, пгт. Лосиный
Отправлено: 27.08.09 08:00. Заголовок: Я тоже даю свининку ..
Я тоже даю свининку Тамирычу. В основном в виде свиных ножек или косточек. А сало или свиную кожу добавляю в кашу для жирности, особенно зимой. Регулярно провожу гельментизацию и "не парюсь". Если думать о всех этих паразитах, так и шашлычок из свининки в горло не полезет
Отправлено: 26.02.10 13:15. Заголовок: Человек бывает стары..
Человек бывает старым А кабанчик молодым И под месяцем поджарым С розоватым винным паром Полетит шашлычный дым!
Для рифмы подойдет и баранчик,а что касается свинины то 50гр сала возле шкурки, ну если смалили соломой считается профилактикой онкозаболеваний Это пропаганди- ровалось еще в советское время в партийных столовых.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 150
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
успокоили - а то эти мифы о трихиннелёзе...
Я самозасоленного сальца с прожилками поела, вкуууусного, потом на разговоры о трихенеллёзе наткнулась, подняла всю литературу - полтора месяца тряслась. 
И даже для верности рассадник сео зла прикупил.
Или в центре Курска разводишь 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
