Отправлено: 04.05.09 16:27. Заголовок: Преступление и наказание. Как не переборщить?
Здравствуйте дамы и господа На форуме много раз затрагивалась тема наказания, но я хочу поднять ее еще раз. Собака у меня первая и я не хочу наломать дров при ее воспитании. Начну с самого главного. Моей красавице идет восьмой месяц. Я свою девочку не бью! Ну разьве только указательным пальцем по носу или в самом крайнем случае (такое было раза три- четыре) свернутой газетой по заднице. Наказываю либо политбеседой, либо трепкой за шкирку. Пока тьфу-тьфу-тьфу проблем с послушанием нет. Но возникают моменты, в которых я не знаю как себя вести! Например она очень радуется, когда в гости приходят люди, которых она знает с детства. Прыжки, море восторга и прочее. Я в первые минуты ее держу, потом она успокаивается, и все нормально. Ко мне в гости ходят мои знакомые, два брата. У них два азиата, мальчик и девочка на 4 месяца старше моей. Собаки у них с детства, в отличие от меня. Так вот они говорят, что собака должна боятся хозяина, иначе толку не будет. Если щен во время визита гостей выражает слишком бурный восторг, то надо взять палку и бить до тех пор. пока она не начнет себя нормально вести. Еще один пример. Я живу в частном доме, за домом сад. Сад от дома отгорожен забором. В саду жена выращивает цветы и прочую флору. Щен очень любил бегать по цветам и отъедать бутоны у только что распустившихся цветов. По башке (в устной форме). Купил пластиковый заборчик высотой 40 см. Приучаю, что за заборчик ходить НИЗЯ!!! Пока мы в саду - все нормально! Паинка все понимает, что туда низя! Но стоит уйти нам обоим из сада - она тут же на клумбе! Как ее в этом случае наказывать? И на последок самое свежее. Печатаю, а сам думаю: не сорваться ли мне с работы, чтобы дать красавице какую- нибудь вкусняшку? Типа замолить грехи............. Короче дело было так. Вчера сажаем малину. Пока я копал землю все было ОК. Правда была одна попытка попробовать саженец на вкус, но после НИЗЗЗЯ! попыток больше небыло. Веселье началось во время посадки. Начал рыть лунки - прибегает моя красота и начинает очень интенсивно мне помогать. Земля летит во все стороны. На команды не реагирует вообще! Оттащил за шкирку, отчитал - вроде успокоилась. Жена в лунки выливает воду и све начинается по новой! Только уже с водой. На все команды - ноль эмоций. Ничего кроме ямы не видит. Не знаю, может и переборщил, но схватил за шкирку и уволок во двор дома. Так она при этом еще пыталась схватить зубами за руку! Правда попытки были вялые, но всетаки. Я ее приволок во двор, прочитал лекцию на тему "кто виноват" и "что нельзя делать" и закрыл калитку. Посадили мы малину, прошло где-то около часа. Время уже позднее, идем домой. Она как лежала возле калитки сада, так и лежит. Обычно мы домой, а она на подстилку под порогом и спать. А вчера даже не пошевелилась. Пришел домой, помылся, выглядываю в окно - щен как лежал под калиткой, так и лежит. Плюнул на педагогику, взал печенья, вышел, стал звать. Лежит не идет. Подошел сам, дал печенья. Съела, завиляла хвостом, облизала все лицо, но на порог не идет. В общем с помощью дополнительного количества вкусняшек щен занял свое привычное место. С утра смотрю - вроде все нормально, а вроде и какая-то она грустная. Может выдумываю, а может и нет? Печатаю, а на душе кошки скребут - а правильно ли я поступил? И вообще, а как наказывать собаку? Я противник битья, но может я не прав? Мне многие знакомые говорят, что собака должна боятся хозяина. А мне не нужно, чтобы она меня боялась! Мне нужно, чтобы она меня слушалась и любила, но при этом не села на шею. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!!! КАК ПРАВИЛЬНО НАКАЗЫВАТЬ ЩЕНА, А ЗАТЕМ И ВЗРОСЛУЮ СОБАКУ?????????
Отправлено: 04.05.09 16:50. Заголовок: Андрей48 Всё у Вас н..
Андрей48 Всё у Вас нормально. Бить не нужно, а вот выволочку подобную Вашей иногда устраивать нужно. По делу, чтоб не забывалась. То что нельзя- НЕЛЬЗЯ! А, чтобы меньше было огорчений, отгородите зону посадок, хотябы на время, пока щенок не подрастет и не осознает. Меньше будет огорчений для всех. А вот в случае попытки куснуть владельца, даже вялой, стоило бы дать по шее и ощутимее, чем обычно. И на место вкусняшками заманивать не стоило. Получается, что собака обиделась(а ведь за дело наказана), так вы же еще и грехи бросились замаливать. В этом случае стоило взять её на поводок и пойти прогуляться. На прогулке пообщаться с ней, позаниматься, контакт восстановить, после прогулки покормить, похвалить за что-нибудь правильносделанное, и ВСЁ! А вот бить при появлении гостей???!!!!......Закрывайте в вольер, или сажайте на привязь. Подрастет, сама осознает где чьи и что нужно делать.
Отправлено: 04.05.09 17:42. Заголовок: АНДРЕЙ, не помню кто..
АНДРЕЙ, не помню кто из умных сказал, но очень нравится такая цитата: " к животным надо относиться по-человечески, но не очеловечивать их" Так вот - наказывать за дело надо и наказание должно быть прямо пропорционально тяжести проступка. Особенно это касается оскала и рычания на хозяина.Очень важно не упустить момент, добиться послушания и что бы ваша собака считала лидером вас, а не себя.Бить? Не знаю, смотря что понимать под этим. Если шлёплуть как следует, так почему нет? Но учтите, что у собак другой порог болевой чувствительности, и то что по вашему - воспитательный шлепок , она может воспринять, как приглашение к игре. Лучше обхватите её за шею и пригните к земле, зафиксируйте в этом положении до тех пор, пока не перестанет сопротивляться. Короче, покажите, кто лидер тем способом, как это делают псовые. Как я поняла, вольера у вас не имеется. Так вот, пока его не сделали, сколотите ей будку, и сажайте на цепь, когда пришли чужие или собака провинилась, это очень помогает в воспитательных целях. В первом случае возникнет ассоциация - чужие - ограничение свободы - значит - чужие это зло. Во втором - проступок - привязывание к "позорному столбу". А посадки растений конечно лучше оградить от щенка или молодой собаки. Скучно ей!! Почаще гуляйте за территорией участка, какую-то часть пути обязательно на поводке, шагом, без натягивания поводка, потом отпустите побегать вволю, добейтесь бесприкословного подхода к хозяину по первому зову..........Короче курс начальной дрессировки, который с успехом можно освоить и самому. И не сюсюкайте с ней, поймите - у вас партнёрские отношения, но Вы - главный.
Отправлено: 04.05.09 18:29. Заголовок: История САО Мартина...
История САО Мартина. Молодым псом Мартин однажды в саду рыкнул на бабку. Бабка пожаловалась сыну, когда тот вечером пришел домой. Сын вывел пса в огород, привязал к ограде и начал методично лупить его палкой. На следующий день экзекуция повторилась. Хозяина сменял...скажем шурин (для нас главное - мужчина того же возраста). И так - ежедневно. И пес начал отвечать. К трем годам он ненавидел абсолютно всех мужчин. К%онец его был плохим.Вам эта палка ничего не напоминает?
Отправлено: 04.05.09 20:37. Заголовок: Любой конфликт с соб..
Любой конфликт с собакой надо заканчивать дрессурой. Т.е. 1. Разбор полётов типа наказали, отругали и т.п. в зависимости от проступка. 2. этап вывод собаки на место прогулки (дрессировки) и хождение рядом с провисшем поводком и без него. Остановки по команде "стоять", "сидеть" и т.п. типа, как в армии "лечь, отжаться, снова отжаться...." Собака после этого помнит только проступок и наказание от него, но не помнит, кто его произвёл.
За покус хозяина, детей до 10 лет - любых, членов семьи хозяина, стариков - собака наказывается чётко и логически - это проступок, за частые повторы которого, собака будет подлежать уничтожению, т.к. это уже не собака, а зверь в собачьей шкуре, и жить с такими собаками и, тем более, разводить таких собак нельзя. Меня, этому, когда то учила Острецова Лидия Ивановна, я всю жизнь пользуюсь её советами в воспитании собак.
История, к сожалению мне то же знакомая, почти дословно. Кобель моего разведения, жил в семье, на зиму приехала мать хозяина, собака встретила её миролюбиво, всё было нормально, но однажды кобель отказался подчиниться её - уйти в вольер. Старушка собаку пнула, тот показал зубы, бабубе этого было достаточно и она ретировалась в дом. Через час пришёл брат хозяина, живущий по-соседству, часто в доме бывающий и собаке хорошо знакомый. Бабуля пожаловалась на собаку, и он, коротко привязав собаку к столбу, так его отдубасил.........Научил называется, только кобель усвоил хорошо другое - этот человек опасен, он может НИЗАЧТО напасть, и при первом удобном случае предпринял упреждающий удар, т.е. напал на обидчика первым, хорошо при хозяине, собаку сняли довольно быстро. И на семейном совете решили пса усыпить. Хорошо мне позвонили, я нашла собаке "руки".Жил пёс ещё лет 8 в питомнике, и с новыми хозяевами конфликтов не возникало.
Отправлено: 04.05.09 20:59. Заголовок: Я ещё хочу добавить:..
Я ещё хочу добавить: У собаки функция всегда ниже человека - как бы не хотелось молодому азиату, или КО, или какой- нибудь другой собаки, крупной породы, сказать хозяину (хозяйке) "Папа (мама)-я ведь уже вырос, я сильный и большой, я теперь всё знаю и сильнее тебя, я сам буду принимать решение, как поступить с кошкой соседа или с гостем и почтальоном...." И самое интересно, что, по началу, мы умиляемся почему- то правильным (так совпадает) поступкам молодого пса. А потом пожимаем плоды такого отношения. К сожалению, для человеческого восприятия, для собаки в воспитании не побои важны при проступках и непослушании, а именно унижение, "опущение", что вожак стаи не собака, а хозяин, и от руки хозяина погибать будешь - не имеешь право оскалиться. Только это отношение не побоями достигается, а силой характера хозяина (дрессировщика). Ведь даже в сложных условиях жизни выживает не самый сильный физически, а самый сильный по духу. Вот именно этим и надо показывать превосходство человека над собакой.
Только это отношение не побоями достигается, а силой характера хозяина (дрессировщика). Ведь даже в сложных условиях жизни выживает не самый сильный физически, а самый сильный по духу. Вот именно этим и надо показывать превосходство человека над собакой.
Ну совершенно согласна Так же могу добавить, что теория - теорией, а интуиция в вопросе воспитания животного (не только собаки) очень важна. А она у человека либо есть, либо её нет.Другой всю кинологичекую литературу перелопатит, а с собакой контакта не получается. Точно также и в воспитании детей - у иного дипломированного педагога - свои дети - моральные уроды, а у дворничихи тёти Маши с тремя классами образования - детки, пусть и не очень умные, зато вежливы, воспитанны и добры
Отправлено: 04.05.09 21:50. Заголовок: Ениш пишет: Так же ..
Ениш пишет:
цитата:
Так же могу добавить, что теория - теорией, а интуиция в вопросе воспитания животного (не только собаки) очень важна. А она у человека либо есть, либо её нет.
Отправлено: 04.05.09 22:06. Заголовок: Ениш пишет: Так же ..
Ениш пишет:
цитата:
Так же могу добавить, что теория - теорией, а интуиция в вопросе воспитания животного (не только собаки) очень важна. А она у человека либо есть, либо её нет.
Вот вот или дано или не дано , а уж если не дано наверное и хомячок слушаться не будет
2. этап вывод собаки на место прогулки (дрессировки) и хождение рядом с провисшем поводком и без него. Остановки по команде "стоять", "сидеть" и т.п. типа, как в армии "лечь, отжаться, снова отжаться...."
А собака потом не будет реагировать на дрессуру и команды, как на наказание?
Отправлено: 05.05.09 14:10. Заголовок: Вообще если смотреть..
Вообще если смотреть узко , огородно-цветочная проблема в щенячем возрасте почти у всех возникает...У нас у старших как то с возрастом само прошло. А вот мелкий наш за эту ночь к своей будке стащил все кусочки маленького пластикового заборчика...и как вот наказать 2.5 мес. щена??! А вообще вы правильно сделали что оттащили , щаль что сдались первым,а то бы 1ый урок она бы уяснила!
Отправлено: 05.05.09 15:25. Заголовок: У меня 7-месячная су..
У меня 7-месячная сука никак не желает ходить на поводке в ошейнике. На шлейке ходит прекрасно, а из ошейника выкручивается, как будто жизнь свою защищает, и даже пытается укусить хозяина. Подскажите, как именно правильно, конкретно и адекватно за такую попытку покуса наказать? Подскажите именно алгоритм действий, чтобы собаку и воспитать правильно и не испортить.
Отправлено: 05.05.09 17:30. Заголовок: ilker тут надо мног..
ilker тут надо много терпения и не перегнуть палку... поводите на удавке, пусть несколько дней просто ходит в ошейнике... имхо она просто вредничает... тут целый комплекс ежедневных тренировок по моему нужен... начиная от выдержки перед дачей еды и засовывания руки в миску во время еды и отнимания косточки.. до муштры если есть непослушание-притворяется тупой и глухой... ну и для меня уже крайняя мера - это валю ее на спину, придушиваю, насую пощечин крепких, наору в ухо, или на пузо уложить и морду в землю крепко прижать и наорать - на мою очень сильно действует... применял раза 3-4 всего... были периоды непослушания-убегания-пугания чужих - сейчас все пока хорошо - но ухо надо держать востро - при малейшей вашей слабине она будет проверять на вшивость...
Отправлено: 06.05.09 08:14. Заголовок: Обычно ради прогулки..
Обычно ради прогулки собака вытерпит...очень многое. Если она приучена к шлейке, то пристегиваете поводок к ней, а ошейник одеваете просто так перед самым выходом. Скажем, перед калиткой. И гуляете. Пока собака вообще перестанет на него обращать внимание. Очень хорошо иметь поводок о двух карабинах на концах. Со временем второй конец пристегиваете к ошейнику, следом за пристегиванием к шлейке. И гуляете. А потом как бы ненароком уже в безопасном месте отстегиввте карабин от шлейки. И гуляете.
Отправлено: 06.05.09 10:13. Заголовок: Да у меня вопрос, со..
Да у меня вопрос, собственно, не как приучить к ошейнику, а как не позволить кусаться. Щенок этот наш, у нас родился, себе и оставили. Крупная, активная девка, не выставочная, для дома, для семьи. Умна очень! Разные типы задвижек на вольере открывает на раз, пока только с велосипедным замком не справилась (отмычку подбирает! ). Ласковая, общительная, игручая. Однако, вот случай такой произошел - попробовала огрызнуться. Пока единственный раз. Наказали - отшлепали, заставили пройтись на ошейнике. Как ошейник сняли - все отлично, ласкается, тычется мордой. С ошейником мы разберемся, сами уже дошли до совмещения шлейки и ошейника. А как сделать так, чтобы у нее даже мысли не возникало огрызаться?
Отправлено: 06.05.09 10:35. Заголовок: Вы же в Мск-сходите ..
Вы же в Мск-сходите к ВАНу...хотя он скоро уезжает. Вот уж у меня старшая была -изгрызла всех,трех дрессов поменяли-толку0.А приехал АН,после первого раза соба другая стала.Приеттом никто ей физических страданий не причинял. И сейчас собака-спасиб еще 100 раз АН,просто душа.
Отправлено: 06.05.09 12:44. Заголовок: ОляМ, с неделю. И вс..
ОляМ, с неделю. И всю жизнь. Первая псинка у меня появилась в 70-м. Каждая следующая выкидывала свои номера. Как в ОКД. Бегать-прыгать - хорошо, но каждое упражнение начинается с выдержки...И даже если не удержался на снаряде - прими красивую стойку...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Моральные уроды, прости господи. Их бы так палкой, за то что с собаками своими так обращаются...
). Ласковая, общительная, игручая. Однако, вот случай такой произошел - попробовала огрызнуться. Пока единственный раз. Наказали - отшлепали, заставили пройтись на ошейнике. Как ошейник сняли - все отлично, ласкается, тычется мордой. С ошейником мы разберемся, сами уже дошли до совмещения шлейки и ошейника. А как сделать так, чтобы у нее даже мысли не возникало огрызаться? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
