Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:30. Заголовок: Купили щенка и вернули назад...как быть???
Прошу Вас посоветовать как быть в данной ситуации... У меня купили щенка в рассрочку. Полная стоимость щенка 8 000 рублей. Мне внесли за щенка только пол стоимости, т.е. 4 000 руб. Мы подписали договор аренды с условиями, что все расзоды на щенка они обязуются взять на себя, и до сентября обязуются выплатить оставшуюся сумму 4 000 руб, после чего щенок переходит в их полное владение. Подписали акт передачи денежных средств, что деньги в сумме 4000 рублей приняты/переданы. На следующий день позвонили и сказали, что щенка хотят вернуть... Как быть??? Щенка не взять обратно не могу. темболее аренда, не продажа. А вот как решить финансовый вопрос? Имею ли я права не отдавать деньги назат? Или часть денег??? Или наоборот обязана отдать??? Щенок пробыл у арендатора сутки. На чьей стороне закон, и кто будет прав?
|
|
|
Ответов - 151
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 128
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:54. Заголовок: Залог не возвращают...
Залог не возвращают.Вы вправе не отдавать деньги.Вы же считали,что у щенка есть хозяева и не предлагали его на продажу-теряли время и возможных покупателей...Это если обидеться на них. А можно и философски отнестись к этой ситуации:отдать деньги и порадоваться,что вернули сразу-нафиг такие хозяева серьезной пёсе?Вот бы через пол года вернули?..
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:55. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | На чьей стороне закон, и кто будет прав? |
| Вы хотите из-за 4000 руб. до суда дойти?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1694
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:59. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: Это только вам решать.... Я возвращаю деньги в полном объеме(через такой срок возврата),если просят забрать щенка через месяц-два,то возвращаю деньги после продажи.Несколько раз было,что забирала своих щенков через 1.5 года,тогда о деньгах речь не шла,люди только желали,чтоб щенок попал в хорошие руки,чем я им помогла,а дальше они (старые и новые владельцы) общались сами ,помимо меня. В любом случае ситуацию желательно не превращать в скандал,осадок останется и у них,и у вас
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:59. Заголовок: Арктика пишет: отда..
Арктика пишет: цитата: | отдать деньги и порадоваться,что вернули сразу |
| Я бы так и сделала. Мои нервы стоют дороже.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:00. Заголовок: Балтек Гайрат А поче..
Балтек Гайрат А почему до суда? Общепринятая практика залог в случае возврата не возвращается. Ну а если даже и до суда...Покупатели тоже не выполнили своих обязательств,вернули,так за что им возвращать залог?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1695
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:01. Заголовок: Арктика пишет: .Вы ..
Арктика пишет: цитата: | .Вы же считали,что у щенка есть хозяева и не предлагали его на продажу-теряли время и возможных покупателей.. |
|
За сутки??????? Вы искренно считаете,что в течении суток покупатели просто осаждают заводчиков?
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 129
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:06. Заголовок: zardak пишет: счита..
zardak пишет: цитата: | считаете,что в течении суток покупатели просто осаждают заводчиков? |
| Не считаю.Но предполагаю,что щена купили не одномоментно,а ходили его выбирать,ждали актировки и т.д.И все это время заводчик считал щена почти проданным и не предлагал другим потенциальным покупателям.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1696
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:13. Заголовок: Арктика пишет: счит..
Арктика пишет: цитата: | считаю.Но предполагаю,что щена купили не одномоментно,а ходили его выбирать,ждали актировки и т.д |
|
Ну что вы...если на это хождение обращать серьезное внимание,то скорей всего они бы на долго у заводчиков зависали. Иной раз,столько человек ходит,что жалеешь,что щенков мало родилось,а в результате радуюсь,когда хотя бы парочку вовремя заберут. Бывают такие,что ходили регулярно,раз в неделю,смотрели как растут щенки и параллельно цену вдвое снижали,а когда щенки продались по моей цене,то вроде как даже с претензией остались,типа " И что же нам теперь делать?" Вроде сильно хотели,ждали....
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:19. Заголовок: Щенка забрали вчера,..
Щенка забрали вчера, увезли домой, а сегодня вернули. Где гарантия его здоровья????Я им верну деньги и получаю, заведомо не зная, больного щенка???Где он был, и что он сутки ел...Верить на слово людям, что все хорошо, и верить им после возврата??? И в тоже время не могу не забрать, нет гарантии на их дальнейшие подвиги, если я откажусь.
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 131
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:23. Заголовок: zardak пишет: с пре..
zardak пишет: цитата: | с претензией остались,типа " И что же нам теперь делать?" Вроде сильно хотели,ждали.... |
| Всего разок продавала щенков,от вестихи...страшно до сих пор...А их всего два было. И страшно заранее,что и азиатики через годик могут появиться,а их так по-малу не рождаются...Среди покупателей и какие-то маньяки встречаются,что не знаешь как и разговаривать .Хоть психологическую подготовку проходи.
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7869
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:24. Заголовок: круассанчик А что в..
круассанчик А что в договоре аренды говориться про переданные Вам 4000 рублей? Арктика пишет: цитата: | отдать деньги и порадоваться,что вернули сразу |
| Согласен. В любом случае склока выльется на щенке. В случае отказа вернуть деньги, Вы не получите ни щенка ни оставшуюся сумму. Так что попробуйте продать его ещё раз. Лично я во избежании подобных инцендентов ни когда не продаю щенков в долг или под условия.
|
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7870
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:26. Заголовок: Арктика пишет: Сред..
Арктика пишет: цитата: | Среди покупателей и какие-то маньяки встречаются |
| А с такими лучше не разговаривать. если стиль разговора по телефону мне не понравился я таких покупателей отшиваю сразу.
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 132
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:27. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | больного щенка???Где он был, и что он сутки ел...В |
| Ну при таком раскладе и настрое-действуйте "по закону". А действительно-как щен себя чувствует???
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7871
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:27. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | Щенка забрали вчера, увезли домой, а сегодня вернули. Где гарантия его здоровья????Я им верну деньги и получаю, заведомо не зная, больного щенка???Где он был, и что он сутки ел...Верить на слово людям, что все хорошо, и верить им после возврата??? |
| Ни начинайте свою племенную деятельность с базарных склок и скандалов. Не к добру это.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1698
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:28. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | Я им верну деньги и получаю, заведомо не зная, больного щенка???Г |
|
Возможно, если я правильно понимаю вам не хочется ни забирать щенка,ни возвращать деньги?круассанчик пишет: цитата: | И в тоже время не могу не забрать, нет гарантии на их дальнейшие подвиги, если я откажусь. |
|
А вас только это беспокоит? А мне бы на это было совершенно наплевать,а вот о щенке я бы побеспокоилась в первую очередь,если люди настроились его вернуть,значит он им не нужен и будут устраивать его в другие руки...вас этот момент не беспокоит?
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7872
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:29. Заголовок: Арктика пишет: А де..
Арктика пишет: цитата: | А действительно-как щен себя чувствует??? |
| Не ужели Вы думаете, что привитый, подготовленный к продаже щенок за ночь подхватит страшно-неизличимую заразу?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1699
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:29. Заголовок: Арктика пишет: .Хот..
Арктика пишет: цитата: | .Хоть психологическую подготовку проходи. |
|
На первых порах не помешает
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:29. Заголовок: mihko пишет: Лично ..
mihko пишет: цитата: | Лично я во избежании подобных инцендентов ни когда не продаю щенков в долг или под условия. |
| Видимо и я от такого теперь откажусь. Арктика пишет: цитата: | А действительно-как щен себя чувствует??? |
| Поел кефир и спит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1700
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:31. Заголовок: mihko пишет: Лично ..
mihko пишет: цитата: | Лично я во избежании подобных инцендентов ни когда не продаю щенков в долг или под условия. |
|
А если бы за него расплатились полность? Тоже не забрали ? Мне кажется что очень сильно похоже только на материальную обеспокоенность
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 133
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:32. Заголовок: mihko пишет: я таки..
mihko пишет: цитата: | я таких покупателей отшиваю сразу. |
| А я постеснялась сразу отшить одну даму,она мне нервы по телефону месяц трепала(ни разу не появилась лично,не смотря на мои приглашения),а потом на местном форуме меня грязью поливала:"Заводчица повелась на деньги-пришли к ней покупатели она щенка и продала..." Дак я его за деньги и продавала...
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7873
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:33. Заголовок: круассанчик Если ще..
круассанчик Если щенок уже у Вас, то деньги вернуть придётся. Можите в отместку потрепать им нервы, отдать через пару месяцев, типа как продам щенка так и верну - ну нету у меня денег, потратила все за ночь. А если не хотели отдавать деньги, то не за чем было брать и щенка.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1701
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:33. Заголовок: mihko пишет: Не уже..
mihko пишет: цитата: | Не ужели Вы думаете, что привитый, подготовленный к продаже щенок за ночь подхватит страшно-неизличимую заразу? |
|
И заразу и кишечное отравление легко.....
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:34. Заголовок: Почему Вы заключили ..
Почему Вы заключили договор аренды? Есть такой договор купли-продажи с рассрочкой платежа, можно с отсрочкой платежа. Скажите а в счет чего Вы подписали акт передачи средств. В счет аренды или в счет продажи щенка. Ну и если на то пошло, то по закону "О защите прав потребителей" товар (назовем так щенка, Вы уж простите) могут вернут в течении 14 дней после продажи. А уж если с щенком, что случится (не дай Бог) то уже придется Вам идти в суд и доказывать, что в эти сутки пока он был у других людей что то они сделали не так, что повлекло такие последствия.
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 134
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:34. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: Это самое классное!!! Дай Бог ему настоящих хозяев!
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7874
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:35. Заголовок: zardak пишет: А есл..
zardak пишет: цитата: | А если бы за него расплатились полность? Тоже не забрали ? |
| Был у меня подобный случай, купили щенка, а наутро звонят - заберите. Я сказал, что заберу, но деньги верну после продажи. Они передумали и щенка оставили себе. Теперь счастливы, что передумали возвращать. Других подобных случаев у меня не было.
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7875
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:36. Заголовок: AntiRill пишет: ..
AntiRill пишет: цитата: | "О защите прав потребителей" товар (назовем так щенка, Вы уж простите) могут вернут в течении 14 дней после продажи. |
| Зоотовары возврату и обмену не подлежат.
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:41. Заголовок: mihko пишет: Если щ..
mihko пишет: цитата: | Если щенок уже у Вас, то деньги вернуть придётся. |
| Деньги я отдала, а мне за беспокойство оставили 500 руб и кучу извенений...а что с извенений толку...........
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:42. Заголовок: mihko Все зависит от..
mihko Все зависит от объяснения причины возврата покупателем.
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:42. Заголовок: круассанчик А что Вы..
круассанчик А что Вы хотите?
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:45. Заголовок: Могли и 500 не остав..
Могли и 500 не оставить. В принципе поступили еще более менее порядочно. Хотя я Вас понимаю, обидно. Ну от этого никто не застрахован.
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 7876
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:45. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | Деньги я отдала, а мне за беспокойство оставили 500 руб и кучу извенений...а что с извенений толку........... |
| Отличный вариант Радуйтесь, что вам порядочные люди попались. А ошибиться в своём выборе может каждый. Ну в самом то деле, откуда они могли знать, что щенок будет писить-какать на их дорогущий персидский ковёр. Вечером узнали, утром-вернули. Так что Вы не плохло заработали ещё и на этом - 500 рублей за ночь - отличный навар. А щенка продадите, - не сегодня, так завтра обязательно. Удача она жадных не любит.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1702
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:46. Заголовок: mihko пишет: Удача ..
mihko пишет: цитата: | Удача она жадных не любит. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:56. Заголовок: да я и не жадничаю....
да я и не жадничаю.... вот только жаль ребенка, вот было родители появились........
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 14:04. Заголовок: Не расстраивайтесь. ..
Не расстраивайтесь. Все что не делается, все к лучшему. Хороших ему хозяев!
|
|
|
|
| Энигма
|
Пост N: 135
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 29.05.09 14:17. Заголовок: mihko пишет: откуда..
mihko пишет: цитата: | откуда они могли знать, что щенок будет писить-какать на их дорогущий персидский ко |
| О,у нас так было лет 18 назад.Вернули украденного щенка-он настоящий оказался,а не игрушечный(т.е.именно писал-какал на их персидский ковер!).
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6872
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 29.05.09 15:40. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | Щенка забрали вчера, увезли домой, а сегодня вернули. Где гарантия его здоровья????Я им верну деньги и получаю, заведомо не зная, больного щенка??? |
|
На К-9 кажется случай был. Или не помню на каком форуме. Тоже очень быстро вернули щенка... покалеченным.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 6873
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 29.05.09 15:43. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | а мне за беспокойство оставили 500 руб и кучу извенений...а что с извенений толку........... |
|
Если щенок здоров, то собственно в чём проблема?
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 16:03. Заголовок: Мне вот вернули щенк..
Мне вот вернули щенка через три недели. Но суку брали в совладение, я отдавала её не для денег, а чтобы потомство потом получить. Потому сумма, выплаченная за неё была небольшой - 200 долларов. Честно говоря, я рада, что она вернулась - у владельцев плохо огорожена территория, она сбегала под рабицей... Я могла её никогда больше не увидеть. Потому я забрала её с удовольствием, и до сих пор благодарю Бога, что она оказалась у меня, а не на улице или у незнакомых людей.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 5437
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 29.05.09 16:10. Заголовок: zardak пишет: а вот..
zardak пишет: цитата: | а вот о щенке я бы побеспокоилась в первую очередь,если люди настроились его вернуть,значит он им не нужен и будут устраивать его в другие руки... |
| Я тоже в таких случаях беспокоюсь только о щенке - забираю сразу, возвращаю тут же деньги и все. mihko пишет: цитата: | Удача она жадных не любит. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1704
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.05.09 16:30. Заголовок: bayaz пишет: Я тоже..
bayaz пишет: цитата: | Я тоже в таких случаях беспокоюсь только о щенке - забираю сразу, возвращаю тут же деньги и все. |
|
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 922
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 29.05.09 22:15. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: цитата: | Щенка не взять обратно не могу. |
| Заберите и деньги верните, значит не его они судьба, у свято верю, что каждый с рождения щенок имеет уже заранее спланированную господом богом судьбу, появятся у него еще любящие его хозяева.
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.09 13:08. Заголовок: круассанчик закончил..
круассанчик закончилось всё благополучно- и хорошо. Изначально все условия прописываются в договоре (если хотите, могу бланк скинуть, которым сама пользуюсь), а по жизни волнуюсь за щенка,т.е.верну деньги и заберу дитё. Ну не его это хозяева, поверьте, появятся те самые и Вы еще радоваться этому случаю будете. У меня вон Фоксика в Салехард купили, в две недели приехали, выбрали, залог оставили, договор подписали. После актировки со знакомой на поезде передавала, за свой счет купила переноску, одноразовые простынки, еду в дорогу, документы оформила, все же трое суток в дороге. Отзвонились по приезду - все в счастье, всё отлично. Через две недели с претензиями звонят: щенка не того подсунула, уши у него как у спаниеля, окрас не такой, пятно вниз съехало, хвост не так торчит, а еще он кучерявый, не Фокс короче. Сколько было мной вытрепано нервов и пролито слез говорить не буду, но я за сутки нашла человека там, который заберет щенка, вернет деньги в полном объеме и переправит его обратно. А они.... щенка не захотели отдавать, требуют разницу в цене соразмерно классности вернуть. Знакомая по инету, как шпионка за ними там наблюдала и рассказывала, что ребенок накормлен и доволен, правда не тримингован, но его ЛЮБЯТ! Это успокаивало. А на пасху они сами отзвонились и просили прощения, сказали, что послушали "специалиста" и всё сгоряча наговорили, а собачка тем временем выросла, они его оттриминговали и увидели, что это Фокс, да не просто так, а вполне себе породное животное, да еще с хорошими рабочими качествами, и уши встали, и шерсть жесткой стала, а хвост они ему все же купировали... Это был самый лучший подарок для меня на пасху. Вот такая история. Когда проблема находится рядом, ее всегда легче решать и лучше делать это мирно, потому как отрекошетить может по собаке. Хуже когда все далеко и ты беспомощен...
|
|
|
|
| |
Пост N: 561
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:11. Заголовок: AntiRill пишет: наз..
AntiRill пишет: цитата: | назовем так щенка, Вы уж простите) могут вернут в течении 14 дней после продажи |
|
Вы не правы. Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 1222, от 06.02.2002 81 п. 12 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 1222) Животные и растения
|
|
|
|
| |
Пост N: 562
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:16. Заголовок: лёка пишет: Перечен..
лёка пишет: цитата: | Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, |
|
про непродовольственные...улыбнуло
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:24. Заголовок: ЮлияСПб http://jpe..
ЮлияСПб
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.09 22:49. Заголовок: ЮлияСПб пишет: что ..
ЮлияСПб пишет: цитата: | что послушали "специалиста" |
| Нас такой "спец" пытался достать по электронке,после продажи щенка немецкой овчарки её знакомым.Переписка закончилась после того,как мы неоднократно настаивали на том,что в наш век мобильных телефонов хотим пообщаться непосредственно с хояевами щенка. Теперь помимо того,что мы оставляем свои контактные телефоны,всегда просим номер телефона будущих хозяев.И на первых порах позваниваем как у них дела,чтоб "специалисты" не опередили....
|
|
|
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:10. Заголовок: Арктика пишет: т.е...
Арктика пишет: цитата: | т.е.именно писал-какал на их персидский ковер!). |
|
Вспомнилась история, которая была в моем детстве. Папа принёс щеночка болонки вечером, он всю ночь скулил, а утром я проснулась - щеночка папа обратно унес, сказав, что он (папа) по ночам спать хочет. Так что не только в коврах дело.
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 15:36. Заголовок: Самана Стар я в дого..
Самана Стар я в договоре всегда прописываю паспортные данные, адрес и телефоны обеих сторон, но и это, бывает, не спасает от казусов.
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 17:03. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Сама..
ЮлияСПб пишет: цитата: | Самана Стар я в договоре всегда прописываю паспортные данные, адрес и телефоны обеих сторон, но и это, бывает, не спасает от казусов. |
| Понятное дело:век живи , век учись ,а дураком всё равно помрешь
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:15. Заголовок: лёка пишет: лёка пи..
лёка пишет: цитата: | лёка пишет: цитата: Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, |
| Вот и я про тоже. А это какое качество то? Как определить надлежащее качество?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7814
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:21. Заголовок: AntiRill пишет: Как..
AntiRill пишет: цитата: | Как определить надлежащее качество? |
|
Этот вопрос, пожалуй, самый сложный. Полагаю, отсутствие дисквалифицирующих пороков и врожденных заболеваний. А всё остальное- большая лотерея. И не в цене дело. Покупая дешево, вполне можно получить качество и наоборот. (хотя, сама стараюсь привести это в соответствие, но ошибка всегда возможна)
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:25. Заголовок: При определенных обс..
При определенных обстоятельствах (и подготовке к процессу) в суде можно приставить "ненадлежащего качества" любому щенку, да и не только щенку.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7815
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:29. Заголовок: AntiRill пишет: в с..
AntiRill пишет: цитата: | в суде можно приставить "ненадлежащего качества" любому щенку |
|
Можно, но основным документом будет стандарт породы и учитываться будут показания экспертов-породников(которые сами продают щенков так-же). Бесперспективно. Покажите, лучше, свой вариант договора.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Этот вопрос, пожалуй, самый сложный. |
| А когда еще нет договора, то вообще. Как я понимаю, что в договоре обычно прописывают дисквалифицирующие пороки, врожденные заболевания, а кроме того класс щенка. Класс щенка, как я понимаю оценивает клуб или сам заводчик. Если этот класс определен правильно и прописан в договоре, то потом хоть заводчику не скажут, что хотел выставочного, покупал такого, а получил не совсем тот результат.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Покажите, лучше, свой вариант договора. |
| Я думаю, что мой вариант договора как заводчика, отличался бы от договора покупателя. Но при сложившейся системе, считаю что договор это не главное. При большом желании и некоторых возможностях, решается любой вопрос, и суд это последняя инстанция куда бы я пошел.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:55. Заголовок: AntiRill пишет: а к..
AntiRill пишет: Никогда не прописывают.Можно прописать,если есть в породе ограничения по окрасу,но не более. AntiRill пишет: цитата: | дисквалифицирующие пороки |
| При актировке щенок,вообще, не должен получить документы и его продают как беспородного. AntiRill пишет: Как их можно выявить?Вписывать все заболевания по списку?
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 08:07. Заголовок: Ирина61 пишет: Нико..
Ирина61 пишет: цитата: | Никогда не прописывают.Можно прописать,если есть в породе ограничения по окрасу,но не более. |
| Племенной класс щенка "PET" "BREEDER" "SHOW" Так что бывает. Договор составлял заводчик у которого приобретался щенок. Пленное качество определяется заводчиком или клубом на момент продажи. Это прямо написано в договоре.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 08:08. Заголовок: Ирина61 пишет: При ..
Ирина61 пишет: цитата: | При актировке щенок,вообще, не должен получить документы и его продают как беспородного. |
| Но как то же получают.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7817
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 08:38. Заголовок: Ирина61 пишет: Нико..
Ирина61 пишет: Почему же? По желанию сторон. Ирина61 пишет: цитата: | При актировке щенок,вообще, не должен получить документы и его продают как беспородного. |
|
Дисквалы могут проявиться позже. Ирина61 пишет: цитата: | Как их можно выявить?Вписывать все заболевания по списку? |
|
Обычно, общая фраза. Сложный вопрос, практически недоказуемо.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Дисквалы могут проявиться позже. |
| Обычно прописывают, что заводчик за скрытые дисквалифицирующие признаки ответственности не несет.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7819
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:48. Заголовок: AntiRill пишет: Обы..
AntiRill пишет: цитата: | Обычно прописывают, что заводчик за скрытые дисквалифицирующие признаки ответственности не несет. |
|
Хочу такой договор!
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:55. Заголовок: В чем проблема? Приш..
В чем проблема? Пришлите мне на почту свой, я переделаю.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 2974
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:59. Заголовок: AntiRill улыбнуло ht..
AntiRill улыбнуло тогда уж сразу написать ни за что ответственности не несет
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7820
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:02. Заголовок: AntiRill пишет: При..
AntiRill пишет: цитата: | Пришлите мне на почту свой, я переделаю. |
|
У меня никакого нет. Так раньше обходились.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:03. Заголовок: Я же говорю договор ..
Я же говорю договор составленный заводчиком, или покупателем будут отличаться, может и значительно. У каждого свои интересы.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:09. Заголовок: Байбури Шанди Подожд..
Байбури Шанди Подождите что нибудь придумаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 456
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:28. Заголовок: AntiRill пишет: Пле..
AntiRill пишет: цитата: | Племенной класс щенка "PET" "BREEDER" "SHOW" Так что бывает. |
| А я бы на эту тему хотел поговорить. Где можно?
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:59. Заголовок: Аскор пишет: А я бы..
Аскор пишет: цитата: | А я бы на эту тему хотел поговорить. Где можно? |
| Создавайте, мне кажется, что обсудить будет что в этой теме.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 11:09. Заголовок: Байбури Шанди На поч..
Байбури Шанди На почту Вам отправил.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 13:47. Заголовок: AntiRill пишет: Пле..
AntiRill пишет: цитата: | Племенной класс щенка "PET" "BREEDER" "SHOW" Так что бывает |
| А не кажется ли Вам,что о бридере и шоу можно говорить только месяцев в восемь,а то и позже,особенно для крупных пород. AntiRill пишет: цитата: | Пленное качество определяется заводчиком или клубом на момент продажи |
| Клуб или заводчик на момент продажи определить могут только соответствие щенка породе.О племенном качестве вам все расскажут эксперты на выставках. AntiRill пишет: цитата: | Обычно прописывают, что заводчик за скрытые дисквалифицирующие признаки ответственности не несет. |
| Байбури Шанди пишет: И я тоже хочу договор,где бы я не несла ни за что ответственности.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 06:00. Заголовок: Ирина61 пишет: А не..
Ирина61 пишет: цитата: | А не кажется ли Вам,что о бридере и шоу можно говорить только месяцев в восемь,а то и позже,особенно для крупных пород. |
| Может быть, я не знаю. Просто это решает много вопросов. А кроме того у нас в восемь месяцев собак продают, и позже. Ирина61 пишет: цитата: | Клуб или заводчик на момент продажи определить могут только соответствие щенка породе.О племенном качестве вам все расскажут эксперты на выставках. |
| Я думаю, что Вы в курсе, что многие эксперты имеют питомники, да и в клубах имеются люди - эксперты. Почему сразу не рассказать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 457
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:59. Заголовок: Ирина61 пишет: А не..
Ирина61 пишет: цитата: | А не кажется ли Вам,что о бридере и шоу можно говорить только месяцев в восемь,а то и позже, |
| Мне кажется, что о племенной ценности можно говорить только после получения потомства (о возврате в этом возрасте, наверное говорить не стоит). AntiRill пишет: цитата: | Может быть, я не знаю. Просто это решает много вопросов. |
| А я думаю, что наоборот, это создает много проблем.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:23. Заголовок: Аскор пишет: А я ду..
Аскор пишет: цитата: | А я думаю, что наоборот, это создает много проблем. |
|
Для кого? Для покупателя не думаю. Для заводчика скорее всего да. Вот скажите, за что сейчас несет ответственность заводчик. По моему он всегда может сослаться, что при продаже щенок был маленький и ничего определить нельзя. Ну а в крайнем случае, что покупатель неправильно выращивал.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:35. Заголовок: AntiRill пишет: Вот..
AntiRill пишет: цитата: | Вот скажите, за что сейчас несет ответственность заводчик. По моему он всегда может сослаться, что при продаже щенок был маленький и ничего определить нельзя. |
| Ну приблизительно так оно и есть, потому как, даже если это - дубль-помёт, от "сюрпризов" никто не застрахован, а что уж говорить, когда вяжутся собаки первый раз, вот с ними- всё о.к., а на данном сочетании кровей, вдруг, да какая то" бяка" и вылезет. Итог - если хотите приобрести действительно супер-пса, ищите среди подростков около года (может найдётся кто и продаст такое сокровище). Или покупайте малыша и играйте в рулетку, а вдруг, да повезёт.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:44. Заголовок: Ениш пишет: Или пок..
Ениш пишет: цитата: | Или покупайте малыша и играйте в рулетку, а вдруг, да повезёт. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:05. Заголовок: Сейчас опять тема со..
Сейчас опять тема сойдет к отношению покупателей и заводчиков. А не очень бы хотелось.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:09. Заголовок: AntiRill Вот нескол..
AntiRill Вот несколько примеров для Вас: 1. Кобель. Красавец, по крайней мере "отличник" без вопросов. Происхождение очень интересное. Его сестра- однопометница- отличная производительница, давшая много высококлассных потомков. Свободен от дисплазии. Как Вам кажется- эта собака соответствует требованиям к племенному классу? Нам всем казалось, что однозначно да. Вязался он мало по причине малого размера страны. Ну 1-й помет- 3 щенка, второй- опять 3, потом-11, потом -2.И только в 6-и летнем возрасте было констатировано, что 80% сперматозоидов у него не живые. Помет 11 щенков- это было почти чудо. 2. Кобель. Чемпион всего , куда только ездил. Происхождение - супер. Оказался бесплодным. Я это к чему пишу. О каких гарантиях племенного качества может вообще идти речь покупая щенка в возрасте 2-3 месяцев?
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:18. Заголовок: леди пишет: На К-9 ..
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:23. Заголовок: Zanna Я не утверждаю..
Zanna Я не утверждаю, что проблем не будет. Какие Вы даете гарантии, при покупки щенка у Вас? Кроме того, что у него мать.... и отец....
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:25. Заголовок: Zanna пишет: О каки..
Zanna пишет: цитата: | О каких гарантиях племенного качества может вообще идти речь покупая щенка в возрасте 2-3 месяцев? |
| Можно сказать, что это не гарантия племенного качества, а гарантия того, что я не приду завтра и получу от ворот поворот. Ни кто не хочет проблем. Их и не бывает когда нет ответственности. А полагаться на честное слово, не всегда хочется. Но бывает.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:27. Заголовок: С договором хотя бы ..
С договором хотя бы каждый будет знать свои права и обязанности. Вот и все. Не хотите отвечать за племенной класс не надо, так и укажите. Зададут вопрос - объясните. Какие проблемы. А напишите за что будете отвечать.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:51. Заголовок: Сколько продавала ра..
Сколько продавала разных животных - говорю всегда, что залог возврату не подлежит. Хотя конечно же, если принесут щенка в течении нескольких дней залог отдам. С лошадьми - железно: оставил залог, а потом передумал - лишаешься залога. Покупатели звонили - продавец говорил, что продано, а потом снова в продажу поставил, что подумают покупатели? - Правильно. От животного отказались, потому что с ним что-то не так.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 2999
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 04.06.09 13:55. Заголовок: ДЖАНА пишет: Скольк..
ДЖАНА пишет: цитата: | Сколько продавала разных животных - говорю всегда, что залог возврату не подлежит |
|
понятие залога не зависит от вида животного . Есть закон "О залоге", в котором четко прописано: залог не возвращается.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3000
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 04.06.09 14:01. Заголовок: AntiRill пишет: Не ..
AntiRill пишет: цитата: | Не хотите отвечать за племенной класс не надо, так и укажите |
|
Вам уже столько примеров привели о том, что ответственность за плем.использование животного это не просто прихоть заводчика: хочу отвечаю, хочу нет, а это не возможно по ряду причин (см.примеры выше ) Тоесть заводчик, какой бы распрекрасный он не был, никак при всем желании, не может гарантировать 100%-е плем.использование покупаемого на данный момент щенка. И как показал пример Жанны, даже проверив неоднократно плем.особь.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 14:06. Заголовок: Elena пишет: Есть з..
Elena пишет: цитата: | Есть закон "О залоге", в котором четко прописано: залог не возвращается. |
| Вы читали?
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 14:10. Заголовок: Пост N: 3000 К чему ..
Пост N: 3000 К чему он? просто чтобы 3000 был? Я же еще раз говорю, что не отвечайте, если не хотите или не можете. А может кто-то может или хочет. Меня просто интересует, а за что отвечает то? По Вашему он вообще не за что то отвечает? Потому что в понятие племенной класс и здоровье включается и т.д.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3001
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 04.06.09 14:42. Заголовок: AntiRill пишет: про..
AntiRill пишет: ооооооо...вот если бы Вы не написали то и не заметила бы AntiRill пишет: представьте себе читала AntiRill пишет: меня вот тоже интересует Вы в смысл приводмых Вам примерв вникаете? Представьте: Вы решили завести ребенка (извиняюсь но возраст в профиле не указан) Вы сможете сами себе гарантировать что он будет здоровым на все 100% и в дальнейшем также сможет родить здоровых на 100% детей?
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 15:03. Заголовок: 1. Кого рожу того я ..
1. Кого рожу того я буду растить, а не кто-то. Я надеюсь. В этом то вся и разница. 2. Залог возникает либо по закону, либо по договору (купли-продажи), где оговаривается условия залога и т.д. Где там четко прописано, что залог не возвращается?
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 15:04. Заголовок: Там масса условий и ..
Там масса условий и т.д. А просто сказать, что залог по закону не возвращается.???
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3003
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 04.06.09 15:07. Заголовок: хорошо, в каких же с..
хорошо, в каких же случаях тогда залог возвращается?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3004
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 04.06.09 15:10. Заголовок: AntiRill ответственн..
AntiRill ответственность заводчика это другая тема и Вы уже кажется её обсуждали не так давно
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 05:54. Заголовок: Просто много писать ..
Просто много писать не хочется. Ну например вот: "Несоблюдение установленной формы договора о залоге влечет за собой недействительность договора с последствиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации." Elena пишет: цитата: | ответственность заводчика это другая тема и Вы уже кажется её обсуждали не так давно |
| Обсуждали, не спорю. И уже упоминал, что не хочу к этому возвращаться. Но раз уж разговор зашел за ответственность, что тут поделаешь, вскипело.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3009
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 05.06.09 08:58. Заголовок: AntiRill пишет: ..
AntiRill пишет: цитата: | "Несоблюдение установленной формы договора о залоге влечет за собой недействительность договора с последствиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации." |
|
и шо??? речь идет о недействительности договора, аднака нда...усё ясно, спасибо лучче останемся каждый при своем мнении по поводу законодательства
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 3010
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 05.06.09 08:59. Заголовок: AntiRill пишет: вск..
AntiRill пишет: на эту тему я Вас очень понимаю, так как сама являюсь в основном потребителем
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:17. Заголовок: Elena пишет: лучче ..
Elena пишет: цитата: | лучче останемся каждый при своем мнении по поводу законодательства |
|
Не вопрос. Elena пишет: цитата: | на эту тему я Вас очень понимаю, так как сама являюсь в основном потребителем |
| Надеюсь. Спасибо.
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 983
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:30. Заголовок: Девочки вы не путайт..
Девочки вы не путайте-АВАНСОВЫЙ ПЛАТЕЖ и ЗАЛОГ. Авасовый платеж- возвращается, а залог-нет. Согласно ГК РФ. Вам любой юрист скажет. Как платеж обзовешь- так оно и поплывет...
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 11:45. Заголовок: Амурчик пишет: ГК Р..
Амурчик пишет: Амурчик пишет: К сожалению,нам приходиться рассматривать живое существо как товар.Собака как таковая даже не относится к с/х животным.Все вопросы о платежах,которые затрагивают расчет за щенков или собак балансируют на грани и ГК и Уголовного,и общечеловеческого...
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:36. Заголовок: Ирина61 пишет: обще..
Ирина61 пишет: Чаще всего. Поэтому периодически проскакивают темы в "горькая правда".
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:37. Заголовок: Потому что больше ни..
Потому что больше ничего сделать то нельзя. Кроме как здесь написать. Куда еще то подашься.
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 1036
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 12.06.09 12:12. Заголовок: Ирина61 пишет: К со..
Ирина61 пишет: цитата: | К сожалению,нам приходиться рассматривать живое существо как товар. |
| если внимательнее читать пред моим постом, шел разговор о договорах залога, а не о моральной стороне. Залог-не возвращается, авансовый платеж-возвращается.
|
|
|
|
Отправлено: 12.06.09 12:26. Заголовок: Амурчик при чтении о..
Амурчик при чтении очередных договоров частенько сталкиваешься с определенным понятием,но противоречивающем соответствующему содержанием,вот тут и возникают противоречия. На различных форумах все пытаются разрешить проблему,но все уповают на суд???
|
|
|
|
| |
Пост N: 600
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 12.06.09 14:46. Заголовок: Я не сталкивалась с ..
Я не сталкивалась с этим в практике,с возвратами,но моё мнение,что заводчик должен наблюдать щенков хотя бы до 4 месяцев(желательно до года)думаю ничего сложного нет если владельцы будут звонить ,присылать фотки,или привозить щенка на осмотр.всё зависит от заводчика,если он болеет за своих щеников,то и претензий на него нет,потому как постоянный контакт с владельцами и возможность корректировать выращивание и воспитание.я вот почитала темку и решила завести тетрадь по щенкам,кто -где,кто звонил на что жаловались,завесы,замеры,ну и тд
|
|
|
|
Отправлено: 12.06.09 15:14. Заголовок: лёка приятно думать ..
лёка приятно думать о прекрасном. Но не Козьма ли Прутков написал,что если человека долго кормить,то он наглеет...
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 5626
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.09 15:58. Заголовок: Лариса пишет: Вспом..
Лариса пишет: цитата: | Вспомнилась история, которая была в моем детстве. Папа принёс щеночка болонки вечером, он всю ночь скулил, а утром я проснулась - щеночка папа обратно унес, сказав, что он (папа) по ночам спать хочет. Так что не только в коврах дело. |
| А у нас была история - в начале бурных 90-х моему мужу принесли в подарок щенка пит-бультерьера (тогда это был просто хит-сезона), трехнедельного щенка-суку привезли сразу к нам домой, дали мне в руки и сказали передать мужу подарок от такого-то человека. Ну, взяла я эту рыжую кроху (тогда я держала немцев и только кобелей), думаю: "Что с ней делать?", ну приехал муж, посмотрел на щенка, увидел, что это девка и категорически сказал: "Девку нам не надо!", отзвонились дарившему, извинились, сказали, что оставить подарок не можем, ну а так как время было позднее, решили, что уже утром за ней приедут и заберут. Ночью маленькое дите тихонько плакало в кухне, мы не спали. Лежим молча в спальне, слушаем непрерывный тоненький плач. Время идет, щенок плачет, муж не спит, а утром на работу - работа серьезная (муж у меня хирург, тогда он еще активно оперировал), выспаться просто необходимо, но из-за щенка не получается. Потом муж вздыхает, встает, идет в кухню и приносит щенка к нам в спальню, стелет ей подстилочку возле нашей кровати и опять ложится. Время идет, дело к утру, а мы так и не спали еще. Дите старается встать на задние лапки, до кровати не достает, все время падает, упорно пытается опять лезть к нам, опять падает и все время жалобно скулит. Муж опять вздыхает, протягивает руку и берет девочку себе под бок. Она затихает и засыпает. Утром слышу сквозь сон, муж звонит по телефону и спрашивает: "Чего ты там вчера говорил - на какую букву ее назвать надо? Что? На "К"? Ну, ясно. Кора будет, так и запиши там у себя. Да какое отдаем, оставляем, пусть живет". Вот так тоже бывает.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 5627
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.09 16:06. Заголовок: AntiRill пишет: Не ..
AntiRill пишет: цитата: | Не хотите отвечать за племенной класс не надо, так и укажите. |
| Вы запросто можете найти таких заводчиков, которые Вам гарантируют все, что угодно - начиная от того, что купленный Вами на рынке щенок будет чемпионом мира и вселенной до того, что к нему на вязки будет стоять очередь в тысячи людей с самыми лучшими суками и вы просто не будете успевать эти вязки считать. Толку-то от этих гарантий? Гарантируют то, что гарантировать априори нельзя, только дилетанты и те, кто эти гарантии обеспечивать не собирается. ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 13.06.09 17:09. Заголовок: bayaz пишет: Гарант..
bayaz пишет: цитата: | Гарантируют то, что гарантировать априори нельзя, только дилетанты и те, кто эти гарантии обеспечивать не собирается. |
| Да и требовать в данном случае гарантии тоже несколько странно. "Товарисч! Вы можете гарантировать, что из Вашего ребенка получится, например, президент страны?" Умные - понимают, иные - удивляются...
|
|
|
|
| |
Пост N: 601
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.06.09 18:38. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..
bayaz
|
|
|
|
Отправлено: 13.06.09 21:27. Заголовок: bayaz пишет: А у на..
bayaz пишет: цитата: | А у нас была история - в начале бурных 90-х |
| какая добрая история медленно, но верно за ночь девчонка "прокралась в самое сердце"
|
|
|
|
| Изюмная алмазинка
|
Пост N: 1065
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 16.06.09 22:21. Заголовок: Ирина61 пишет: Амур..
Ирина61 пишет: цитата: | Амурчик при чтении очередных договоров частенько сталкиваешься с определенным понятием,но противоречивающем соответствующему содержанием |
| такие договора лучше не подписывать. Ирина61 пишет: Наш суд самый гумманый суд в мире. Ура !!! Это шутка. Но если серьезно, я главбух, и если брать мою работу-неправильно обозванные деньги могут привести ну..к очень плачевным последствиям.
|
|
|
|
| |
Пост N: 605
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 16.06.09 23:19. Заголовок: Амурчик пишет: Наш ..
Амурчик пишет: цитата: | Наш суд самый гумманый суд в мире. Ура !!! |
|
эт точно
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 12:05. Заголовок: bayaz пишет: А у на..
bayaz пишет: Очень трогательная история . А как изложено... Оксан надо начинать писать
|
|
|
|
| Леприкоша
|
Пост N: 821
Откуда: Россия, Волгодонск
|
|
Отправлено: 24.04.10 15:04. Заголовок: veron пишет: Очень ..
veron пишет: цитата: | Очень трогательная история |
| Да!
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 16:01. Заголовок: Все больше и больше ..
Все больше и больше форум превращается в поддакивание одному из актеров!!! Моноспектакли терпеть не могу!!!Жизнь многообразна!!! У каждого есть своя история!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 17:29. Заголовок: Гость форума пишет: ..
Гость форума пишет: цитата: | Все больше и больше форум превращается в поддакивание одному из актеров!!! |
| Хороший актер всегда срывает аплодисменты. Гость форума пишет: цитата: | Моноспектакли терпеть не могу!!! |
| Возможно это серьезное психическое расстройство. Гость форума пишет: цитата: | Жизнь многообразна!!! У каждого есть своя история!!! |
| Хотите об этом поговорить?
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 19:44. Заголовок: veron пишет: Хотите..
|
|
|
|
| Леприкоша
|
Пост N: 829
Откуда: Россия, Волгодонск
|
|
Отправлено: 24.04.10 19:52. Заголовок: veron Как Вы думает..
veron Как Вы думаете, кому мы помешали, "поддакнув"? Вот чего в жизни не умела никогда, так поддакивать, а вот восхищаться людьми, при всем многообразии жизни и историй, считаю нормальным. И многими здесь на форуме искренне восхищаюсь и дорожу.
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 19:56. Заголовок: Увы... Восхищаться д..
Увы... Восхищаться другими не каждому дано.
|
|
|
|
| Леприкоша
|
Пост N: 831
Откуда: Россия, Волгодонск
|
|
Отправлено: 24.04.10 19:59. Заголовок: veron Грустно.....
veron Грустно...
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 10246
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 24.04.10 23:29. Заголовок: Честно говоря, пробл..
Честно говоря, проблемы не увидела - если есть история и есть желание ее рассказать, разве могут этому помешать истории, рассказанные другими участниками? Это форум. Здесь нет лимита "если bayaz что-то рассказала, а veron и Ракич прочитали и им понравилось, то теперь остальные уже ничего рассказать не смогут".
|
|
|
|
| |
Пост N: 586
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 25.04.10 00:04. Заголовок: bayaz ! Пишите,пожал..
bayaz ! Пишите,пожалуйста,под псевдонимом-а то мне тоже по душе пришлось "приручение щенком"мужчины..а сейчас обвинят в поддакивании
|
|
|
|
| |
Пост N: 3665
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 00:14. Заголовок: bayaz пишет: Вы зап..
bayaz пишет: цитата: | Вы запросто можете найти таких заводчиков, которые Вам гарантируют все, что угодно - начиная от того, что купленный Вами на рынке щенок будет чемпионом мира и вселенной до того, что к нему на вязки будет стоять очередь в тысячи людей с самыми лучшими суками и вы просто не будете успевать эти вязки считать. |
| не в первой теме встречаю такие намеки bayaz и никак не пойму - ни о ком это ни к чему это а можно конкретней? что-то я таких не видела (возможно мало видела, так вроде и немало)... veron пишет: цитата: | Очень трогательная история |
|
Аркаш, меня другая история почему-то больше впечатлила Zanna пишет: цитата: | Мне вернули. Правда не быстро, Света (хозяйка Аргадаш Менгли) была свидетелем. У щенка было перебито колено |
| 1.Убила бы... 2.Забрала щенка сразу же.. 3.Наплевав на любые договора и суды, содрала бы за лечение и вернула бы остаток денег только после продажи уже здорового и что мне - суд?
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 08:50. Заголовок: Regina пишет: Вы за..
Regina пишет: цитата: | Вы запросто можете найти таких заводчиков, которые Вам гарантируют все, что угодно - начиная от того, что купленный Вами на рынке щенок будет чемпионом мира и вселенной до того, что к нему на вязки будет стоять очередь в тысячи людей с самыми лучшими суками и вы просто не будете успевать эти вязки считать. |
| Да полно - сходите на местный рынок, (и не только рынок...)
|
|
|
|
| |
Пост N: 3666
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 09:24. Заголовок: shevale75 пишет: Да..
shevale75 пишет: цитата: | Да полно - сходите на местный рынок, (и не только рынок...) |
|
да? может это от того что по рынкам собак покупать в голову не приходило, оттого и не сталкивалась надо будет когда глянуть для интересу. очень смешно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 12:51. Заголовок: Regina пишет: 1.Уб..
Regina пишет: цитата: | 1.Убила бы... 2.Забрала щенка сразу же.. 3.Наплевав на любые договора и суды, содрала бы за лечение и вернула бы остаток денег только после продажи уже здорового и что мне - суд? |
|
+100 Полностью согласна с Вами у меня было тоже самое года два назад У щенка были перебиты задние лапы требовалась операция вставляли штивты славо богу обошлось .И я поступила так же и Спаси сохрани еще бубет (надеюсь не будет) поступлю также не задумываясь!
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 13:12. Заголовок: Да собсно не только ..
Да собсно не только на рынках - в Подмосковье есть один "питомник" (думаю что не один и не два на самом деле) - который несколько лет назад на форумах скупал оптом не дорого пометы похожие на азиатов , без документов, а потом продавал с документами на тех же форумах, да и сейчас у них везде реклама, по всему интеренету - типа "РАСПРОДАЖА ЩЕНКОВ - ВСЕ ЩЕНКИ ПО ....." интересно - какие люди на это ведутся - в смысле на распродажу, щенки же не промышленным способом изготовляются, что бы их было столько и все одинаковые, что б распродажу подешевле устраивать...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3678
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 13:37. Заголовок: shevale75 пишет: и..
shevale75 пишет: цитата: | интересно - какие люди на это ведутся - в смысле на распродажу, |
|
полагаю, любители халявы вспомнила один случай - девушка написала на форум, что ей ее щенок азиата кажется маловат для 3-х мес. попросили фото.поставила.и тут же написала, что с ним че-то не то - на запрет таскать из мусорки щен ей почти откусил нос (буквально).. в итоге выяснилось что куплено ОНО на базаре за 20 долларов в базарный день (и то дорого )
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 14:06. Заголовок: ну да - "мне без..
ну да - "мне без документов, мне все равно - лишь бы охраняло..." Вот и будет охранять абы как...
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 15:14. Заголовок: Regina пишет: полаг..
Regina пишет: Только сейчас пришла с прогулки останавливается машина выходит мужик и спрашивает У Вас азиат? говорю -да! странно а за скалько купили говорю не покупала (щенок алиментный себе оставила )Мужик не унимается а она у вас с родословной? -Да! говорю - странно тогда у меня кто? и вытаскивает из машины самого натурального Дворянина даже уши не купированны - Дварняга говорю - Так мне сказали он с родословной аж за 2 тысячи купил! - ну не знаю может и вырастит а азиата говорю shevale75 пишет: цитата: | ну да - "мне без документов, мне все равно - лишь бы охраняло..." Вот и будет охранять абы как... |
| Вот видно и у мужика этого
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 15:58. Заголовок: кОля33 пишет: Так м..
кОля33 пишет: цитата: | Так мне сказали он с родословной аж за 2 тысячи купил! |
| Глобальные деньги...
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 16:14. Заголовок: да ладно - мне сегод..
да ладно - мне сегодня дама звонила - кобеля ей на охрану надобно - говорю цены - они " ой нам такого ЭЛИТНОГО не надо - нам лишь бы охранял..." (ну да - это учитывая что цены более чем приемлемые..) говорю что бывает иногда выбраковка - отдаю + - 300 у.е. - "дорого" - ну я не удержалась и спросила "на какой машине вы ездите?" ( т.к. бывают действительно люди не богатые - у них и жигулей-то нет - они щенков на электричке увозят - правда такие обычно не торгуются и собак очень любят), говорит на мерседесе - я говорю - а чего не на жигулях? Она говорит - а зачем на жигулях - когда я на мерседесе могу - вот и я говорю - зачем брать абы что?
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 16:39. Заголовок: floaty пишет: Глоба..
floaty пишет: не то слово!!! У меня вообще мнение создается чем богаче тем жаднее
|
|
|
|
| |
Пост N: 3685
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 16:55. Заголовок: кОля33 пишет: У мен..
кОля33 пишет: цитата: | У меня вообще мнение создается чем богаче тем жаднее |
|
в этом что-то есть...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3686
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 16:59. Заголовок: жаль фотки выкинула ..
жаль фотки выкинула из своего рассказа, там был кавказенок (седьмая вода на киселе) с дворнягой и с купированными хвостом и ушами.. смотрелось это чудо по меньшей мере странно.. продали как азиата (видимо мода щас такая) интересно что владельцы в основном озаботились только его маловатым весом (если не ошибаюсь около 13 кг в 3 мес.) а вовсе не остальному соответствию породе
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 18:08. Заголовок: кОля33 пишет: ..
кОля33 пишет: цитата: | У меня вообще мнение создается чем богаче тем жаднее |
| Согласна на 100000% Я лично с такими сталкивалась! Приехали на Мицубиси,ездили три дня и все эти дни торговались с пеной у рта! Лично я таких не понимаю... Собаку то еще и кормить надо,на этом тоже что ли экономить будут?!
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 18:19. Заголовок: юнонаан пишет: Соба..
юнонаан пишет: цитата: | Собаку то еще и кормить надо,на этом тоже что ли экономить будут?! |
| Я в этом не сомневаюсь
|
|
|
|
| |
Пост N: 3687
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 19:24. Заголовок: кОля33 пишет: Я в э..
кОля33 пишет: трудно сказать что перевесит у меня тоже покупали в богатый дом - нет проблем (кроме одной - пережирала сучка постоянно - вместо ребенка купили, так кормежка пошла наперебой - кто в нее впихнет побольше.. так как на аппетит она не жаловалась, пришлось добавки начинать давать (шоб ноги не поехали).. в общем все равно безголовые )
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 19:40. Заголовок: Regina пишет: у мен..
Regina пишет: цитата: | у меня тоже покупали в богатый дом - нет проблем (кроме одной - пережирала сучка постоянно - вместо ребенка купили, |
| А они стесьняюсь спросить за дешево купили? или торговались за каждую копейку?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1869
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 25.04.10 20:38. Заголовок: Гость форума пишет: ..
Гость форума пишет: цитата: | Все больше и больше форум превращается в поддакивание одному из актеров!!! |
| Массы требуют вождя Именно так и совершаются революции, которые, потом...кто-то оправдывает, а кто-то презирает.. shevale75 пишет: цитата: | Да полно - сходите на местный рынок, (и не только рынок...) |
| С высоты опыта покупки щенков могу с уверенностью сказать - на рынке встречаются щенки ( по строению, здоровью, способности к сторожевой службе и т.п) ГОРАЗДО лучше тридцатитысячных заводских, жаль...что покупатель ЭТО понимает не сразу.. shevale75 пишет: цитата: | "мне без документов, мне все равно - лишь бы охраняло..." Вот и будет охранять абы как... |
| Вы..это, и правда уверены, что все САО с родухами - на самом деле будут ХОРОШО охранять?!
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:21. Заголовок: 8 Марта пишет: С вы..
8 Марта пишет: цитата: | С высоты опыта покупки щенков могу с уверенностью сказать - на рынке встречаются щенки ( по строению, здоровью, способности к сторожевой службе и т.п) ГОРАЗДО лучше тридцатитысячных заводских, жаль...что покупатель ЭТО понимает не сразу.. |
| Ну рынки наверно разные бывают - скажу за Московскую птичку - приличные ( более-менее похожие на азиатов) щенки стоят ( без документов) не менее 20 тыс. - а так и все 40 - не знаю как сейчас - была последний раз полгода назад и вряд ли там можно верить каким -либо гарантиям ( к слову я один день провела там в качестве продавца - и больше не поеду туда НИКОГДА, чего я там только не насмотрелась - волос дыбом!!!! Сидит красивая сука вся в медалях - продают от не щенков - говорят это их бабка - на деле щенки даже не родственники суки - а сука взята НА ПРОКАТ ДЛЯ РЕКЛАМЫ , щенков мини такс продают по 25 штук в день по 5 тыс. за таксу-мини с "супер -родословной от элитных родителей" - интересно посмотреть на суку - которая каждую неделю по 25 щенков рожает и т.д. и в том же духе ( интересно - наверно каждый второй на прививках, глистогонках тоже экономит ...) 8 Марта пишет: цитата: | Вы..это, и правда уверены, что все САО с родухами - на самом деле будут ХОРОШО охранять?! |
| Вечные споры ... НИ О ЧЕМ, т.к. родословния хоть как то может служить гарантом породистости щенка - к тому же в питоснике ( у заводчика ) можно и на родителей посмотреть и т.д. и т.п., опять же ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕСТНОСТИ ПРОДАВЦА. Я ж и говорю - знаю питомник - где все с "родухами" и все "азиаты" и все "супер-пупер" и "распродажи" и т.д. и т.п. - умеют люди песни петь - аж завидно
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:24. Заголовок: 8 Марта пишет: что ..
8 Марта пишет: цитата: | что все САО с родухами - на самом деле будут ХОРОШО охранять?! |
| С таким же успехом можно спросить - а вы уверенны - что все которые без документов,метисы, дворняжки, или просто ВСЕ - будут хорошо охранять???
|
|
|
|
| |
Пост N: 1874
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:40. Заголовок: shevale75 пишет: Си..
shevale75 пишет: цитата: | Сидит красивая сука вся в медалях - продают от не щенков - говорят это их бабка - на деле щенки даже не родственники суки |
| у меня не бросовый по цене щенок вообще ни на кого из предков не похож, питомник - один из брендовых, родители - известные, а сынок - никакой, ни головы-ни тела shevale75 пишет: цитата: | 8 Марта пишет: цитата: что все САО с родухами - на самом деле будут ХОРОШО охранять?! С таким же успехом можно спросить - а вы уверенны - что все которые без документов,метисы, дворняжки, или просто ВСЕ - будут хорошо охранять??? |
| так если нет разницы ( в уверенности ) - за что платить больше? За амбиции продавца?
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:49. Заголовок: Родословная много го..
Родословная много говорит для людей знающих( как об породности так и о рабочих качествах), а для простого обывателя это только перечисление родственников, про которых он нечего не знает. А про рынок много чего рассказать можно, у нас на рынке можно купить как хорошего уровня собаку так и откровенное фуфло, все предельно просто, не может стоить собака с документами 3 т р, это я не говорю про внешней вид.
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 22:00. Заголовок: kinghaus пишет: ..
kinghaus пишет: цитата: | не может стоить собака с документами 3 т р, это я не говорю про внешней вид. |
| Если щенок хорошо и правильно выращен,если он проглистогонен(нормальными препаратами,а не подешевле!)и привит,если на его маме не экономили во время беременности и выкорме щенков(она хорошо питалась и получала все подкормки),то такой щенок действительно не может стоить три тысячи.Да и не должен наверное.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3688
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.04.10 23:12. Заголовок: кОля33 пишет: А они..
кОля33 пишет: цитата: | А они стесьняюсь спросить за дешево купили? или торговались за каждую копейку? |
|
покупали за нормальную цену торговались очень, именно что пришлось спросить - как по вашему может вам ее задаром отдать? - тогда подобиделись и больше перестали снижать цену (я всегда уступаю в цене если об этом просят) но что собаку свою они очень любят (прямо дло истеричности - это точно)
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 23:17. Заголовок: floaty пишет: Глоба..
|
|
|
|
Отправлено: 26.04.10 08:14. Заголовок: shevale75 пишет: Ну..
shevale75 пишет: [quote]Ну рынки наверно разные бывают Рынки все одинаковые , продавцы разные и покупатели тоже. Кто-то хочет сам себя обмануть за 3 коп очень хорошего щенка купить,а у кого-то язык очень хорошо подвешан и он убедит что и за 3 коп супер пупер будет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3697
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 26.04.10 10:12. Заголовок: 8 Марта пишет: Вы....
8 Марта пишет: цитата: | Вы..это, и правда уверены, что все САО с родухами - на самом деле будут ХОРОШО охранять?! |
|
Свет, ваще-то в стандарте как бы написано - территориально-охранная..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1877
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.04.10 10:36. Заголовок: Regina пишет: ваще-..
Regina пишет: цитата: | ваще-то в стандарте как бы написано - территориально-охранная |
| так там ещё и написано, что сырость, отвисшие веки, коричневая обводка - порок, а продают таких мало того что с документами, так ещё и дорого
|
|
|
|
| |
Пост N: 3699
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 26.04.10 11:00. Заголовок: 8 Марта пишет: а пр..
8 Марта пишет: цитата: | а продают таких мало того что с документами, так ещё и дорого |
| а к тому еще прилагается не хош-не бери, никто не заставляет.. а вот всем бы знать, чего брать, чего не брать надо сначала породу изучать по лит-ре и инфе лет этак 10 - тогда можно уже и к практике переходить
|
|
|
|
| |
Пост N: 1882
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.04.10 11:23. Заголовок: Regina пишет: всем ..
Regina пишет: цитата: | всем бы знать, чего брать, чего не брать надо сначала породу изучать по лит-ре и инфе лет этак 10 - тогда можно уже и к практике переходить |
| эта - самая прикольная из отмазок: "Никто не заставлял, сами выбрали!" Однако, хорошо бы, вместе с ценой озвучивать, что это не щенок настолько классно-породный, а настолько заводчик оценивает свои амбиции, ну...или, как вариант, он же НА СТОЛЬКО оценивает "лохатость" покупателя
|
|
|
|
| |
Пост N: 3707
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 26.04.10 11:53. Заголовок: 8 Марта пишет: он ..
8 Марта пишет: цитата: | он же НА СТОЛЬКО оценивает "лохатость" покупателя |
|
|
|
|
Ответов - 151
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|