Отправлено: 02.06.10 19:23. Заголовок: Укушенная хозяйка и пес

В общем, сегодня покусал меня мой пес. Получилось так. Дала ему мосол, он его ел. Потом мне нужно было выйти. А у меня еще есть франц. бульдог, он выбежал со мной. Пес оставил кость на веранде, внизу, услышал что мы идем, прибежал с рыком его защищать. Я так поняла, в первую очередь от бульки. Дело в том, что до этого проблем у нас с этим не было, отдавал. И при бульке с мослом бегал, не рычал, просто не отдавал ей, но иногда и отдавал, и ничего. А тут подбежал и давай рычать, а мне пройти надо было. Ну и вопоспитывала его блин. Сижу теперь дырявая. Все, как советуют тут, прижала, придушила а он продолжал скалиться, отпустила тяпнул. Да, и еще ведь он получается сидел на веранде, на нижней ступеньке, а там его не получилось прижать как слдует, ну вроде как чтобы он лежал, может еще поэтому не вышло? КАК НУЖНО ДАТЬ ПОНЯТЬ СОБАКЕ ЧТО ТЫ ТУТ ГЛАВНЫЙ, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМЕЛА СКАЛИТЬСЯ? У меня следовательно это не получилось. И где вообще граница, может не надо было вообще его трогать, прото прогнать, и все? Но кто знает, что было бы в след. раз, и что вообще теперь будет. Как мне себя с ним вести. Он после этого и на мужа скалился, когда тот его прогнал и взял палку.
Да, и чем лучше рану обрабатывать, шить меня не стали, рука болит.

 Отправлено: 03.06.10 07:48. Заголовок: Вышла сейчас во двор..

Вышла сейчас во двор, сидит голубчик, с виноватой рожей, попытался подойти, гаркнула на него, сдал назад.
Может, начал осознавать.

 Отправлено: 03.06.10 08:44. Заголовок: Черри пишет: Было т..

Черри пишет:

цитата:

Было такое один раз, муж его хотел наказать, соб забежал в гараж, в угол и оттуда начал щериться, деваться ему там тоже было некуда, в углу то. Тогда его оставили в покое. Может не надо было? И если нет, то как нужно было его оттуда достать?

Юль, мне кажется, что с точки зрения собы это выглядело так, он ощерился - муж испугался, т.е. всё у собы получилося и он победил. Не знаю, как бы я поступила в данной ситуации, но в покое точно бы не оставила. У нас Рич один раз на меня оскалился, когда из под дивана пыталась его вытащить, укол надо было сделать. Тут же надавала просто рукой по морде, очень неудобно было под диваном чё то другое сделать, выволокла его, сделала укол. Больше ничего подобного не было. В год и четыре мес. вполне можно всё исправить. Я бы заперла его в комнате, пить оставила, ну и на 5 мин. выводила на попис покак с каменным лицом, и дня 2 ваще никакой еды, чтобы почувствовал он, что хозы не должны вовсе его величество кормить, и делают это исключительно из за великой своей доброты.
Юлечка, выздоравливай

 Отправлено: 03.06.10 09:01. Заголовок: Черри пишет: Может,..

Черри пишет:

цитата:

Может, начал осознавать.

а может,скучно просто малышу.
Если на данный момент Вы не смогли наладить контакт.послушайте советов и прекратите сомневаться и жалеть его.
Черри пишет:

цитата:

голубчик, с виноватой рожей

никакой он не голубчик,а хамская наглая рожа.Х с горы.
Прекращайте его жалеть.Пока нездоровы-просто ему холодтурмаигнор,а как поправитесь/ / ,читайте советы и выполняйте по списку.Только первое время не вступайте с ним в прямой контакт-вы пока его боитесь явно.
Я почему так взволновалась- -сука моя старшая очень себе крутой показаласьперед первой течкой.Правда,речи о рыках или покусах не было.Просто начала не обращать внимания на команды,когда ей ет было удобно.Сама я не стала заморачиваться,так как не хотела ошибок,а собаку оч любила.Трое дрессов сказали-в милицию ее на службу,толку не будет.Их она как раз погрызла всех.А вот ВАН помог с первого раза./И ее никогда не избивали./
Сейчас-я самая наиглавнейшая мама.Остальных членов семьи не слушает,но не бычит на них.Вот так.Удачи вам!главное-решитьдействительно ли вы любите свою песу.

 Отправлено: 03.06.10 09:04. Заголовок: Лейла пишет: Правда..

Лейла пишет:

цитата:

Правда,речи о рыках или покусах не было.

неточно чуть чуть-в отношении меня.А остальные члены семьи даже оч покоцаны ходили...то цапнет,то царапнет, то вроде бы случайно зубом проведет...Я не стала ждать своей очереди на покусание.

 Отправлено: 03.06.10 09:31. Заголовок: Черри Cочувствую Вам..

Черри Cочувствую Вам. Думаю, что отношения с кобелем строить нужно на таких принципах: заработал- поел(выполнение команд), общаться строго, как с провинившимся, но редко хвалить надо(заслуженно, метод кнута и пряника). Если опять пойдет на открытую агрессию- пресекать голосом и действиями, лучше вместе с мужем(вся "стая" против него), применяйте подсобные средства- хоть той же пластиковой бутылкой по голове настучать. В воде не ограничивайте, только голод. И пусть работает- охраняет территорию, а в дом не пускайте. Желаю удачи и скорейшего выздоровления.

 Отправлено: 03.06.10 09:41. Заголовок: мой инструктор по др..

мой инструктор по дрессировке (однозначно очень компетентній человек) мне сказал однажды вот что - если когда нибудь она (у меня сука) на тебя зарычит, оскалиться или что-то подобное - бить ее, пока не уср%тся. отлупить так, чтоб мало не показалось.
не читал всю тему, извините, думаю тут уже были такие советы и возражения на них, но такой подход мне кажется очень праввильным.

 Отправлено: 03.06.10 10:05. Заголовок: genazvale, дурак Ваш..

genazvale, дурак Ваш инструктор.
Битьё признак бессилия человека перед собакой.

 Отправлено: 03.06.10 10:11. Заголовок: Черри для меня чуть ..

Черри для меня чуть затруднительно понять, где же у Вас его МЕСТО? пока нет вольера, он же просто привязываем к беседке, надо ли понимать, что там и есть его МЕСТО? или он живет с Вами в доме? я почему спрашиваю, у нас когда непонятки возникают с собаками, особенно сука упрямая до ужаса, да в принципе все они имеют это качество.. - если начинаешь собаку ругать (как в Вашем случае с гаражем) - наша бы первым делом поскакала в свой вольер и залезла в будку.. - это и форма его защиты от более чувствительного наказания (не унижать его), и в то же время форма подчинения собаки - я наказываю - она опустив голову бежит куда сказано - МАРШ НА МЕСТО!.. перед этим я могу ее помуштровать - ухватить за шкирку (ошейников наши не носят на территории) и сказать - СИДЕЕЕТЬ! а ну СИДЕТЬ! я сказала! когда садится - отчитываю голосом громко и резко (у собаки чувство что щас получит, т.е. я ее как бы провоцирую на проступок, если рыпнется - пресеке махом по морде моментом - еще ни разу ни один в этой ситуации не упер глаза с мыслью - не подчиняюсь.. )
вот основное тут - команда МЕСТО! через какое то время высунула мордень из будки - поглядеть, чего там, может уже прошел гнев и меня простили? - ей опять - ты ОПЯТЬ сдесь? где место? -опять прячется
приласкать и простить можно через время, когда подуспокоитесь.. едой не наказываем - не пищевик, ей это до лампочки, не дали есть и не надо.. поощрение только наше поглаживание и прощение голосом..
в принципе при ситуации патовой выполнение собакой ЛЮБОЙ команды - это переключит ее на подчинение, а команды обучены раньше, и навык подчиняться усмиряет собаку, вдруг забыковавшую..
так что подумайте о команде МЕСТО..есть ли такой ее угол (для любой собаки в воспитании считаю это необходимым )
пы.зы. кстати у спаниеля такое МЕСТО - угол под занавеской
этому члену семьи будки никто не сделал живет в квартире.. чаще всего это место где собака спит ночью - однако и этому сказать Пошел на место! - бежит под свою занавеску - тока пятки сверкают
всем
все советы хорошие на мой взгляд

 Отправлено: 03.06.10 10:30. Заголовок: Черри и еще одно - я..

Черри и еще одно - я из Ваших постов так поняла, что Вы частенько ему как бы уступаете, т.е. в мелочах (без покусов и рыканья на хозяев) - этого мы не делаем никогда
любая наша собака постоянно чувствует контроль со стороны хозяев ее поведения и коррекцию голосом.. и НИКОГДА не оставляем ни одну самую мелкую ситуацию не разруленной в пользу нашу и общую - ты хороший, ты молодец, мир дружба жвачка.. т.е. чтО бы не возникало, ситуация доводится до логического конца указания действия и ПОДЧИНЕНИЯ- собака должна понимать что от нее хотят и ЭТО ДЕЛАТЬ.. в любых мелочах..
я не бью их, я как бы их шпыняю слечка что ли.. пошел на ссал на куст декоративный - марш оттуда! кому сказано, туда НЕЛЬЗЯ! принес кость из вольера - быстро с костью назад! НЕЛЬЗЯ выносить, ешь на МЕСТЕ! (буду я потом собирать это добро еще по всей поляне ) и в таком духе.. мы морально как бы давим на них время от времени, в играх не позволяем перейти грань когда начинается ссора (поэтому у меня 5 собак пока гуляют вместе и я не боюсь их сводить и оставлять - не передерутся).. т.е. мне кажется Вам бы просто строгостью и воспитанием с ним бы подзаняться, чтобы он себя не чувствовал ни предоставленным самому себе, ни заласканным шоколыдным зайцем, которому остается только на голову залезть и ножки свесить..

 Отправлено: 03.06.10 11:31. Заголовок: Regina пишет: наша ..

Regina пишет:

цитата:

наша бы первым делом поскакала в свой вольер и залезла в будку.. - это и форма его защиты от более чувствительного наказания (не унижать его), и в то же время форма подчинения собаки - я наказываю - она опустив голову бежит куда сказано - МАРШ НА МЕСТО!.. перед этим я могу ее помуштровать - ухватить за шкирку (ошейников наши не носят на территории) и сказать - СИДЕЕЕТЬ! а ну СИДЕТЬ! я сказала! когда садится - отчитываю голосом громко и резко (у собаки чувство что щас получит, т.е. я ее как бы провоцирую на проступок, если рыпнется - пресеке махом по морде моментом - еще ни разу ни один в этой ситуации не упер глаза с мыслью - не подчиняюсь.. )

Regina пишет:

цитата:

контроль со стороны хозяев ее поведения и коррекцию голосом.. и НИКОГДА не оставляем ни одну самую мелкую ситуацию не разруленной в пользу нашу и общую - ты хороший, ты молодец, мир дружба жвачка.. т.е. чтО бы не возникало, ситуация доводится до логического конца указания действия и ПОДЧИНЕНИЯ- собака должна понимать что от нее хотят и ЭТО ДЕЛАТЬ.. в любых мелочах.. я не бью их, я как бы их шпыняю слечка что ли.. пошел на ссал на куст декоративный - марш оттуда! кому сказано, туда НЕЛЬЗЯ! принес кость из вольера - быстро с костью назад! НЕЛЬЗЯ выносить, ешь на МЕСТЕ! (буду я потом собирать это добро еще по всей поляне ) и в таком духе.. мы морально как бы давим на них время от времени,

Всё правильно ,именно так

 Отправлено: 03.06.10 11:32. Заголовок: genazvale пишет: мо..

genazvale пишет:

цитата:

мой инструктор по дрессировке (однозначно очень компетентній человек) мне сказал однажды вот что - если когда нибудь она (у меня сука) на тебя зарычит, оскалиться или что-то подобное - бить ее, пока не уср%тся. отлупить так, чтоб мало не показалось.

Elena пишет:

цитата:

genazvale, дурак Ваш инструктор.

Однозначно. А чем кстати советовал хлестать? Руками ногами или черенком от лопаты?

 Отправлено: 03.06.10 12:07. Заголовок: Regina пишет: привя..

Regina пишет:

цитата:

привязываем к беседке, надо ли понимать, что там и есть его МЕСТО? или он живет с Вами в доме?

не, не в доме. В дом заходит иногда, ведет себя всегда там скромно. Но вот тусуется он либо на веранде, где и был инцидент, либо в этой беседке... Нда... Вот она, еще одна причина. Вы все правильно подметили, теперь я это и сама поняла.
Но, вольера не было по обьективным причинам, его попросту некуда было ставить ранее, а если был бы с самого начала, я так понимаю, он бы находился чаще там, и веранду так собственнически не воспринимал бы. А ведь у меня даже мысли не возникло, в этом направлении.

 Отправлено: 03.06.10 12:17. Заголовок: Regina пишет: Вам ..

Regina пишет:

цитата:

Вам бы просто строгостью и воспитанием с ним бы подзаняться, чтобы он себя не чувствовал ни предоставленным самому себе, ни заласканным шоколыдным зайцем, которому остается только на голову залезть и ножки свесить..

Регина, золотые слова

 Отправлено: 03.06.10 12:19. Заголовок: рим пишет: Однознач..

рим пишет:

цитата:

Однозначно. А чем кстати советовал хлестать? Руками ногами или черенком от лопаты?

насчет битья я так скажу - Я никогда не избивала ни одну свою собаку - не было нужды, старшей 4 года.. возможно я просто мало видела характеры не подарок, лабрами и не пахнет (несмотря на то, что с людьми на улице они вполне адекватны, привозим же и в город, и на выствки, шум, машины - все нормально)
не избивала и думаю не стала бы этого делать.. хотя слышала от одного спеца, как он ломал кобеля азиата - именно так - бил по мозгам чтоб кровища хлестала.. но он именно ЛОМАЛ.. другого выхода не было, кобель был очень злобный, попал к нему в 5 летнем возрасте, а в доме жена и дети..
вот такая ситуация.. у нас же выращены смала и мы свмое большее что они получали - а это уже С ДЕТСТВА! - шлепок по носу открытой ладонью, чувствительный шлепок, не наигранный.. им это ОЧЕНЬ не нравится - такое наказание и они стараются не доводить любимого хозяина
не по заду, не по ребрам, не кулаком, не ногами.. именно так - ладонью по носу, по морде

 Отправлено: 03.06.10 12:21. Заголовок: genazvale пишет: мо..

genazvale пишет:
[quote]мой инструктор по дрессировке (однозначно очень компетентній человек) мне сказал однажды вот что - если когда нибудь она (у меня сука) на тебя зарычит, оскалиться или что-то подобное - бить ее, пока не уср%тся. отлупить так, чтоб мало не показалось. [/quot]
Сао стайная собака,а в стае кобель по мере взросления старается изменить свой статус, поэтому битье -только отсрочит выяснение отношений, с НЕО,ВЕО,ротв.,доберм.,и другими служебниками индивидуальщиками, силовой метод проходит, со стайниками и ездовыми -нет!

 Отправлено: 03.06.10 12:24. Заголовок: Regina пишет: Вы ч..

Regina пишет:

цитата:

Вы частенько ему как бы уступаете

ну, вот вроме этих 2х инцидентов, вчера и в гараже, как то не было больше ничего такого, я имею ввиду, с рыками. А по мелочам, возможно, сама того не замечая, но кобель, повторюсь, не доминант, на мой взгляд, мог ссыкануть при встрече если очень рад был, или когда поругаешь, он плюхался на спину, тоже мог упустить, если до него дотронешься в этот момент. Я его при этом не лупила никогда.

 Отправлено: 03.06.10 12:30. Заголовок: Черри пишет: Прошу ..

Черри пишет:

цитата:

Прошу прокомментировать еще вот этот случай, описанный выше,

Я не трогаю собаку, загнанную в угол. Случай был: азиатка, в возрасте года 2, не помню по какой причине, рыкнула на меня. За что получила плюху ногой в бочину, отскочила, оскалилась, я вылила на неё поток ругани (громко и грозно, глядя в глаза), сука побежала в вольер. Мне бы можно было на этом успокоится, но обидно же было, схватила что было под рукой - метлу и пошла за собакой. Та, увидев меня, вооружённую, ретировалась глубоко в будку, прижалась к задней стенке, оскалилась. Я в запале, ткнула черенком лопаты её, сука схватила палку зубами и несколько раз жеванула. Увидев превратившийся в мочало конец черенка и представив на его месте свою руку, я уже гневаться перестала, сказала собаке, что я о неё думаю, что видеть её больше не хочу и пусть она сидит в своей будке до скончания века. Повернулась и пошла из вольера, а собака на брюхе, по пластунски за мной. Выглядела унижено-просяще. Когда через 10 минут (на больший игнор меня не хватило), я положила ей руку на голову, её радости не было предела.
Вот с тех пор усвоила - если добилась от собаки позы подчинения, не стоит её добивать. Не делайте из пса раба.
Загнали в угол - не трогайте.

 Отправлено: 03.06.10 12:38. Заголовок: Согласен с Вами полн..

Согласен с Вами полностью

 Отправлено: 03.06.10 12:43. Заголовок: Ениш пишет: Я не тр..

Ениш пишет:

цитата:

Я не трогаю собаку, загнанную в угол.

Ениш пишет:

цитата:

сука побежала в вольер.

да, но ведь она оскалилась еще раз после, уже в своей будке, а у меня просто в гараж убежал?

 Отправлено: 03.06.10 12:54. Заголовок: Черри пишет: она ос..

Черри пишет:

цитата:

она оскалилась еще раз после, уже в своей будке,

Оскал собаки - один из элементов показа того, что она почти сдалась. Нападения от неё можно уже не ждать, но за свою шкуру ещё постоять сможет. Короче -пассивно-оборонительная реакция.

 Отправлено: 03.06.10 13:00. Заголовок: Черри Поправляйтесь!..

Черри Поправляйтесь! Советы не даю, здесь их много

 Отправлено: 03.06.10 13:35. Заголовок: Ениш ,объяснение про..

Ениш ,объяснение просто супер .Чётко ,коротко , лаконично .Респект

 Отправлено: 03.06.10 14:17. Заголовок: Регин я то как раз л..

Регин я то как раз лупить собаку не сторонник, это иронизирую поповоду инструктора у genazvale , я за воспитательный процесс, а вот способы уже необходимо выберать из написанного участниками темы.Пы сы-не факт что все способы подойдут но общепоставленная линия возврата борзеющих собак на землю существует и в теме прослеживается, и в этой и в темах ранее обсуждаемых

 Отправлено: 03.06.10 14:32. Заголовок: Черри Если у Вас ок..

Черри
Если у Вас около раны опухло то попробуйте мазать Долобене гелем очень хорошо помогоет от собачих укусов , а саму рану обрабатывайте хлор гекседином а потом в нее Левомикаль побольше (испробованно на себе ,зажило быстро).
Я бы тоже посоветовала полный игнор и голод, а подходить к нему начинайте когда почувствуете что Вы сильнее его морально.

 Отправлено: 03.06.10 14:35. Заголовок: Elena ну, во-первых,..

Elena ну, во-первых, говорить в таком тоне о незнакомом человеке - как минимум признак дурного тона и невоспитанности.
я не стану перечислять все достоинства и досижения моего инструктора, но поинтересуюсь вашими. хотелось бы знать уровень вашей компетенции, чтобы определиться, как мне относиться к вашим словам - как к необдуманному вскрику, или как к обоснованной теоретически, практически и опытным путем точке зрения.
а также поинтересуюсь, что же вы сама порекомендуете делать в случае, когда собака делает попытку вас укусить или таки кусает?

 Отправлено: 03.06.10 14:41. Заголовок: Regina пишет: любая..

Regina пишет:

цитата:

любая наша собака постоянно чувствует контроль со стороны хозяев ее поведения и коррекцию голосом.. и НИКОГДА не оставляем ни одну самую мелкую ситуацию не разруленной в пользу нашу и общую - ты хороший, ты молодец, мир дружба жвачка.. т.е. чтО бы не возникало, ситуация доводится до логического конца указания действия и ПОДЧИНЕНИЯ- собака должна понимать что от нее хотят и ЭТО ДЕЛАТЬ.. в любых мелочах.. я не бью их, я как бы их шпыняю слечка что ли

полность согласна

 Отправлено: 03.06.10 14:50. Заголовок: На счёт обработки ра..

На счёт обработки раны: хорошо, если сразу же залить её хлоргекседином , а ещё лучше (но намного больней) диоксидином. Набираете в шприц, снимаете иглу, приставляете к дырке и нажимаете на поршень. Так делаю собакам после драк, так и себе делала, когда пропорола ногу ржавым гвоздём. Если такую процедуру проделать сразу же, и рана представляет собой только дырки, без размозжённых тканей (не жёваная), то в дальнейшем никаких обработок не требуется. Если спустя сутки, то после промывания, ещё потребуется введение левомиколя (подогреть и тоже из шприца). При сильно инфицированных ранах придётся пропить курс антибиотиков. При инфекции мягких тканей врачи советуют Амоксиклав.
Выздоравливайте!

 Отправлено: 03.06.10 14:52. Заголовок: Черри пишет: а кста..

Черри пишет:

цитата:

а кстати, возможен ли такой исход? Опытные азиатчики, подскажите. Вдруг и правда, злобу затаит?

Юль,я бы посоветывала дресса нанять,а,лучше походить в группу на площадку.Дело в том,что опытные дрессы ставят мозги прежде всего нам,людям.После этого лучше начинаешь понимать,чего ожидать,что делать,как делать ну и т.д. Мне,например,оч.многие вещи стали понятны И,ещё я думаю-учить собу и воспитывать-никогда не поздно,главное последовательность и терпение.Надо подобрать ключик к нему и всё получится и не надо думать о том, а, что если не выдет?

 Отправлено: 03.06.10 15:14. Заголовок: genazvale пишет: би..

genazvale пишет:

цитата:

бить ее, пока не уср%тся. отлупить так, чтоб мало не показалось.

А вы считаете такой совет нормальным и корректным ?

 Отправлено: 03.06.10 15:18. Заголовок: Феньяна пишет: А вы..

Феньяна пишет:

цитата:

А вы считаете такой совет нормальным и корректным ?

Ну,может,когда люди искусаны и сильно напуганы,да соба-гигантских размеров,да дети в семье....все ср-ва хороши?