Отправлено: 02.06.10 19:23. Заголовок: Укушенная хозяйка и пес

В общем, сегодня покусал меня мой пес. Получилось так. Дала ему мосол, он его ел. Потом мне нужно было выйти. А у меня еще есть франц. бульдог, он выбежал со мной. Пес оставил кость на веранде, внизу, услышал что мы идем, прибежал с рыком его защищать. Я так поняла, в первую очередь от бульки. Дело в том, что до этого проблем у нас с этим не было, отдавал. И при бульке с мослом бегал, не рычал, просто не отдавал ей, но иногда и отдавал, и ничего. А тут подбежал и давай рычать, а мне пройти надо было. Ну и вопоспитывала его блин. Сижу теперь дырявая. Все, как советуют тут, прижала, придушила а он продолжал скалиться, отпустила тяпнул. Да, и еще ведь он получается сидел на веранде, на нижней ступеньке, а там его не получилось прижать как слдует, ну вроде как чтобы он лежал, может еще поэтому не вышло? КАК НУЖНО ДАТЬ ПОНЯТЬ СОБАКЕ ЧТО ТЫ ТУТ ГЛАВНЫЙ, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМЕЛА СКАЛИТЬСЯ? У меня следовательно это не получилось. И где вообще граница, может не надо было вообще его трогать, прото прогнать, и все? Но кто знает, что было бы в след. раз, и что вообще теперь будет. Как мне себя с ним вести. Он после этого и на мужа скалился, когда тот его прогнал и взял палку.
Да, и чем лучше рану обрабатывать, шить меня не стали, рука болит.

 Отправлено: 06.06.10 15:59. Заголовок: lin пишет: должно б..

lin пишет:

цитата:

должно быть у собаки какое то личное пространство...

спасибо Вам большое lin ,вы смогли высказать в полной мере то что я не смогла ,а очень хотелось .Бить собаку ,загонять в угол ,провоцировать на всякие поступки нехорошие -это просто ненормально.Морить голодом и бить до уср-ния -это значит убить в ней то святое ,доверие к себе самой как к человеку и как к хозяину.И как потом смотреть ей в глаза ?

 Отправлено: 06.06.10 16:19. Заголовок: Феньяна Я тоже рада ..

Феньяна Я тоже рада что у Вас не только собаки с красивыми головами (судя по аватару) но у них еще и хозяйка с головой ))))
Феньяна пишет:

цитата:

И как потом смотреть ей в глаза ?

Да никак,что уже потом туда смотреть

 Отправлено: 06.06.10 17:36. Заголовок: lin пишет: Бедный к..

lin пишет:

цитата:

Бедный крошка..сами спровоцировали

А,если бы ребёнок спровоцировал,это как? Тоже сами виноваты? Как жить со зверьём,если любой поступок может собе показаться провокацией?

lin пишет:

цитата:

А можно просто выгнать его..и ипослать подальше

И ещё поругаться...ах,какая нехорошая собака кусаться низзя укусила?ну что ж -больше не буду свою собу провоцировать

lin пишет:

цитата:

и моя дочь с трех лет..даже по взгляду понимала как ей можно на ней прыгать,а как лучше не надо...

А,если ребёнок младше и не понимает?
lin пишет:

цитата:

А теперь перегибаете палку и теряете доверее собаки..

Чес.слово-детский сад
А,ничего-что собака потеряла доверие хозяина?
Кто главнее? Дети,свои покусанные конечности или бедные собашки,которые жрут своих хозяев?
Меня,например,за 15 лет содержания соб(в том числе коб-8лет.после службы в линейном отделе)-тоже никто не покусал до сих пор,но это не значит,что я застрахована от этого
Просто не надо путать людей и соб.А,то это ути-пути начинает походить на Мальвину с Артемоном

 Отправлено: 06.06.10 18:09. Заголовок: aidusha пишет: Прос..

aidusha пишет:

цитата:

Просто не надо путать людей и соб

Согласна ,если человек воспитать со своим интеллектом собаку не может ,и опускается ещё ниже собаки -начинает бить ,то лучше действительно собаку не заводить .
по моему твёрдому убеждению в 99% случаях нападения собаки на человека виноват именно человек ,1%- собаки с неустойчивой психикой.

 Отправлено: 06.06.10 18:23. Заголовок: Феньяна пишет: если..

Феньяна пишет:

цитата:

если человек воспитать со своим интеллектом собаку не может

А,если может,но не ошибаются только Боги
Повторяю,поход на ОКД оч.хорошо ставит мозги нам людям Только там не будет фраз типа:

цитата:

Можно ему дать кость там где его никто не трогает...

или

цитата:

...А могли бы просто сказать -Пшел вон ,дурак... И сейчас бы он Вам ноги лизал от восторга

Это лично мое мнение.Допускаю,что есть люди,которых серьёзно покусали,но они с достоинством вышли из этой ситуации...ну например сказали "пошел вон,дурак"....и жили все долго и счастливо

 Отправлено: 06.06.10 18:26. Заголовок: aidusha пишет: если..

aidusha пишет:

цитата:

если может,но не ошибаются только Боги

по такой логике получается что за ошибки хозяина собака и расплачивается- побоями ,голодом и игнором .Да ?

 Отправлено: 06.06.10 18:32. Заголовок: Феньяна пишет: Согл..

Феньяна пишет:

цитата:

Согласна ,если человек воспитать со своим интеллектом собаку не может ,и опускается ещё ниже собаки -начинает бить ,то лучше действительно собаку не заводить . по моему твёрдому убеждению в 99% случаях нападения собаки на человека виноват именно человек ,1%- собаки с неустойчивой психикой.

Да никто не бьет собаку,что Вы так завелись.Да Вам повезло,что у Вас правильно воспитанная собака и таких ситуаций никогда не возникало. А тут возникла такая ситуация и что при первом его рыке Юле надо было бросить все начать с кобелем сюсюкаться,что бы не дай бог не унизить его достоинстваи уйти предосиавив собаке свободу выбора?

 Отправлено: 06.06.10 18:38. Заголовок: Феньяна пишет: по т..

Феньяна пишет:

цитата:

по такой логике получается что за ошибки хозяина собака и расплачивается- побоями ,голодом и игнором .Да ?

Если спустить дело на сюсюканьи и извинениях перед собой...- можно сразу готовить себе палату в реанимации(учитывая,что имеем дело с САО)

 Отправлено: 06.06.10 18:41. Заголовок: arcaim пишет: Да н..

arcaim пишет:

цитата:

Да никто не бьет собаку,что Вы так завелись

С чего Вы взяли что я завелась ????
Я просто не понимаю как люди не зная собаки ,не зная как она ведёт себя в жизни могут советовать такое -игнор ,голод и побить .вы сами почитайте внимательно ,почему не посмотреть со стороны собаки ? или её жизнь ничего не стоит ?А если это отношение сломает неокрепшую психику подростка ?Вы посмотрите .он после трёхдневной голодовки кусочек хлеба даже уронил ,он наверное ждёт гадости какой-то от хозяйки ,боится её.

 Отправлено: 06.06.10 18:43. Заголовок: aidusha пишет: Если..

aidusha пишет:

цитата:

Если спустить дело на сюсюканьи и извинениях перед собой

Я так вижу только крайности во внимание берутся -или сю-сю или избить до полусмерти .А третьего разве не дано ?

 Отправлено: 06.06.10 18:47. Заголовок: Феньяна пишет: А тр..

Феньяна пишет:

цитата:

А третьего разве не дано ?

Третье-это как раз-голод и игнор
Кстати,что и принесло на сегодняшний день положительные результаты

 Отправлено: 06.06.10 18:49. Заголовок: aidusha пишет: поло..

aidusha пишет:

цитата:

положительные результаты

То что он боится хозяйку -это положительный результат ?А по моему это капитуляция .

 Отправлено: 06.06.10 18:50. Заголовок: Феньяна пишет: по т..

Феньяна пишет:

цитата:

по такой логике получается что за ошибки хозяина собака и расплачивается- побоями ,голодом и игнором

Так и представляю себе чабана .который приглашает психолога для беседы с неокрепшей психикой песика...

 Отправлено: 06.06.10 18:54. Заголовок: Феньяна пишет: Вы п..

Феньяна пишет:

цитата:

Вы посмотрите .он после трёхдневной голодовки кусочек хлеба даже уронил ,он наверное ждёт гадости какой-то от хозяйки ,боится её.

Согласна полностью.
Просто игнор и голод, а также все превентивные меры подходят в той ситуации, если зарвавшийся пес четко знает, что зарвался. А здесь, не знаю, понял ли он что не то сделал.
Скорее всего и не руку кусали, а бульдожку,а руку Юлька подставила "удачно", за что ее по попе надо бить. Скорее всего преступление и наказание растянуты по времени, уж и не знает пес, за что наказывают. Наказание, если оно есть, должно быть сразу, по горячим следам, а не после обсуждения на форуме.
Девчонки, вот вы говорите, не очеловечивать собаку, не сюсюкать с ней, а сами говорите Юле, покажи свою руку, покажи, что тебе больно. Значит, все-таки и вы маленько очеловечиваете

 Отправлено: 06.06.10 18:54. Заголовок: Феньяна пишет: То ч..

Феньяна пишет:

цитата:

То что он боится хозяйку -это положительный результат ?

В данной ситуации-самый положительный из всех возможных.Главное-что хозяйка уже не боится
Феньяна пишет:

цитата:

А по моему это капитуляция

Капитуляция перед вожаком-естественный процесс

 Отправлено: 06.06.10 18:57. Заголовок: bahorka пишет: Так ..

bahorka пишет:

цитата:

Так и представляю себе чабана .который приглашает психолога для беседы с неокрепшей психикой песика..

Весело передёргивать ,ДА ?

 Отправлено: 06.06.10 18:58. Заголовок: aidusha пишет: Капи..

aidusha пишет:

цитата:

Капитуляция перед вожаком-естественный процесс

Капитуляция здравого смысла скорее.

 Отправлено: 06.06.10 19:06. Заголовок: bahorka пишет: Так ..

bahorka пишет:

цитата:

Так и представляю себе чабана .который приглашает психолога для беседы с неокрепшей психикой песика...

Тань, а ты думаешь, что они все своих собак по голове лопатой лупят или отстреливают через одного? Эт все сказки на ночь.
У них тоже свои доверительные отношения и воспитанию они также много времени уделяют, чтобы иметь крепкий тыл. И псы им доверяют, а не просто боятся.
Я знаю, как трепетно охотники относятся к своим лайкам, они хоть и помельче азиатов, но зубы и сволочной характер никто не оменял. Ну вот не знаю я мужиков-охотников, друзей моих родителей, кто бы сказал, а давайте-ка я спровоцирую кобеля на ситуацию и буду его ломать, если че не так. Ну, никто такой дурью не занимается. Уважают своих партнеров.
И от них научилась, хоть и маленькая была-накорми собаку, потом ешь сам. И уже неосознанно всегда так делаю, а многих удивляет, типа собака должна знать, ждать, быть униженной от того, что хозяин жрет, а она слюнями исходит. А зачем это? Я ведь, надеюсь, умнее.
А корги моя. Англичане говорят, собака-КОМПАНЬОН. Специально написала большими буквами. Ну, не дураки они, англичане,компаньон равно доверие и паритет, и уважение. Но не вседозволенность с обеих сторон.

 Отправлено: 06.06.10 19:30. Заголовок: Все эти разговоры-пр..

Все эти разговоры-правильные.Только мы имеем то,что имеем.Разбираем по факту.Хозяйка укушена и напугана.Соба на тот момент оборзевшая и не собирающаяся капитулировать .

Ракич пишет:

цитата:

Скорее всего и не руку кусали, а бульдожку,а руку Юлька подставила "удачно

Я своего ролика после дрессуры дома испытывала.Зачем спросите...хрен его знает интересно было .Так вот на охране вещи:соба привязана и лежит-охраняет пакет.Посторонний человек тянет руку в сторону собы и всем своим духом показывает ,что ему нужен этот пакет.Соба начинает скалиться(я сижу рядом) человек подходит ближе...я резко кладу руку на пакет.Соба молниеносно кидается на руку(Мою!!!)-она не успевает додумать-что это рука хозяина.НО!! Зубы останавливаются в милиметре от моей кожи-испытание пройдено Испытание глупое,но я не верю,что Юлина пёса не поняла,кого жрёть

 Отправлено: 06.06.10 19:42. Заголовок: Феньяна пишет: Вы п..

Феньяна пишет:

цитата:

Вы посмотрите .он после трёхдневной голодовки кусочек хлеба даже уронил ,он наверное ждёт гадости какой-то от хозяйки ,боится её.

Мой кобель на мой повышенный голос или поднятую на него руку вообще ложится и что Вы наверное сейчас мне скажете,что он забит и запуган насмерть ? Ан нет он уверенный в себе молодой и очень жизнерадостный пес выяснять со мной отношения ему в голову пока за 4 жизни не приходило,придет глубоко об этом пожалеет и по видимому хорошо это понимает.
А то что выронил кусок хлеба и глазаи спрашивает разрешения можно так это верно потому как не он в доме в доме хозяин.Были у меня пару таких хозяев которые считали,что не надо ставить на мето много возомнивших о себе кобелей итог надо сказть на заставил долго себя ждать и итог окзался плачевным.И в данной ситуации мне очень не хочется что бы закончилось тем же.

 Отправлено: 06.06.10 19:49. Заголовок: Ракич пишет: Тань, ..

Ракич пишет:

цитата:

Тань, а ты думаешь, что они все своих собак по голове лопатой лупят или отстреливают через одного? Эт все сказки на ночь. У них тоже свои доверительные отношения и воспитанию они также много времени уделяют, чтобы иметь крепкий тыл. И псы им доверяют, а не просто боятся. Я знаю, как трепетно охотники относятся к своим лайкам, они хоть и помельче азиатов, но зубы и сволочной характер никто не оменял. Ну вот не знаю я мужиков-охотников, друзей моих родителей, кто бы сказал, а давайте-ка я спровоцирую кобеля на ситуацию и буду его ломать, если че не так. Ну, никто такой дурью не занимается. Уважают своих партнеров. И от них научилась, хоть и маленькая была-накорми собаку, потом ешь сам. И уже неосознанно всегда так делаю, а многих удивляет, типа собака должна знать, ждать, быть униженной от того, что хозяин жрет, а она слюнями исходит. А зачем это? Я ведь, надеюсь, умнее.

С чабанами стоит начать с того,что у них такого тесного контакта с собакуами как у нас ну нет у них там при отаре двора или замкнутого пространства и собаки у них как наши не маются от безделья поэтому выяснять отношения с хозяевами им там простто не когда.
Касаясь охотников не думаю,что кто из них станет терпеть если собака не будет отдавать принесенную дичь, еду или вместо зверя сработает по хозяину.

 Отправлено: 06.06.10 19:52. Заголовок: aidusha пишет: НО!!..

aidusha пишет:

цитата:

НО!! Зубы останавливаются в милиметре от моей кожи-испытание пройдено

Экстрим, однако!
Я не пытаюсь понять-поняла Юлина песа или не поняла, кто там у нее в зубах. Для меня бы было недопустимо, чтобы моя собака жрала из-за кости другую мою собаку. Поэтому, не проверяя, как бы это было, даю им кости в разных местах и обеим сразу.
Хочу сказать, что не провоцирую их костями, игрушками, любовью-нелюбовью.
Ну, все мы разные. Я не бужу спящую собаку с криком-встать, я пришла, а Вы?
зы: стесняюсь сказать, что всю мою жизнь все мои собаки, а их было уже много , самым страшным наказанием считали и считают газетку в моих руках. Лопатой не бью и не пинаю

 Отправлено: 06.06.10 19:52. Заголовок: arcaim пишет: Мой к..

arcaim пишет:

цитата:

Мой кобель на мой повышенный голос или поднятую на него руку вообще ложится

У меня соба тоже ентого побаивается но,никогда ни кем не была побита (что,впрочем не исключается,ежели что )

 Отправлено: 06.06.10 19:59. Заголовок: Ракич пишет: Хочу с..

Ракич пишет:

цитата:

Хочу сказать, что не провоцирую их костями, игрушками, любовью-нелюбовью. Ну, все мы разные. Я не бужу спящую собаку с криком-встать, я пришла, а Вы? зы: стесняюсь сказать, что всю мою жизнь все мои собаки, а их было уже много , самым страшным наказанием считали и считают газетку в моих руках. Лопатой не бью и не пинаю

Да никто никого нарочно не провоцирует если я знаю,что мой кобель на своей територии не сукам не уж тем более другим кобелям не даст трогать свою еду то провоцировать его я тоже не стану,а если я буду знать,что он к этому спокойно отнесется то пусть ест тронет того кто меньше его однозначно огребет от меня.
Лопатами своих мы тоже не бьем ибо не за чем,но повтораюсь бывают ситуации когда либо ты ударяешь собаку так,что бы у нее мозг встряхнулся и наступило просветение либо ты будешь сожран ею.
Бывали у меня такие ситуации и проверять на себе насколько сильны зубы взрослого хоть и не крупного кавказа мне совсем не хотелось,вот и пришлось объяснить кто в доме хозяин.

 Отправлено: 06.06.10 20:00. Заголовок: arcaim пишет: Касая..

arcaim пишет:

цитата:

Касаясь охотников не думаю,что кто из них станет терпеть если собака не будет отдавать принесенную дичь

Ань, понимаешь, это работа совместная и человека, и собаки. Не принесет зверя, не будут брать на охоту, а могут и стрельнуть, чтобы не кормить задарма.
Я говорю про то, что провокации не допускают всякие дурацкие типа-а суну-ка я тебя руку в пасть, укусишь, хоть случайно?!
Ну, не представляю я сибиряка-охотника, чтоб он такой дурью маялся. Серьезные люди, серьезные собаки, медведя рвут и погибают, защищая хозяина.
И чабаны у нас, чеченцы, не считают зубы своим собакам, в надежде, что их цапнут, а тут они и покажут, кто в доме хозяин. Не так человек авторитет у животного зарабатывает.

 Отправлено: 06.06.10 20:02. Заголовок: Ракич пишет: Ань, п..

Ракич пишет:

цитата:

Ань, понимаешь, это работа совместная и человека, и собаки. Не принесет зверя, не будут брать на охоту, а могут и стрельнуть, чтобы не кормить задарма.

Вот и весь разговор по их логике и воситанию они бы не стали разбираться пра или нет Юлин кобель он у них сразу же после броска в расход пошел.

 Отправлено: 06.06.10 20:04. Заголовок: arcaim пишет: бываю..

arcaim пишет:

цитата:

бывают ситуации когда либо ты ударяешь собаку так,что бы у нее мозг встряхнулся и наступило просветение либо ты будешь сожран ею.

Тогда, Ань, это надо делать сразу и незамедлительно, наказание должно быть таким же стремительным, как и нападение, а не после обид на собаку и раздумий.
Согласна ты со мной?
А сколько времени прошло между тем, как он цапнул Юлю и его арестовали?

 Отправлено: 06.06.10 20:07. Заголовок: Ракич Опять же если..

Ракич
Опять же если мы с собакой занимаемся делаем ее управляемой голосом это один разговор,а если пес жил слушался раньше за ним ничего подобного замечено не было,то мы и не придаем особо значения управлению собакой голосом и собака соотвественно тоже не придает этому особого значения.
Своеим кобелем голосом могу управлять только я родителей он просто напросто игнорирует.

 Отправлено: 06.06.10 20:10. Заголовок: Ракич пишет: Хочу с..

Ракич пишет:

цитата:

Хочу сказать, что не провоцирую их костями, игрушками, любовью-нелюбовью. Ну, все мы разные. Я не бужу спящую собаку с криком-встать, я пришла, а Вы?

Если,честно-когда я выхожу с утра к собе,или с работы -то кроме поцелуя и мыслей что не виделись целую вечность не испытываю никаких других чувств


Ракич пишет:

цитата:

Лопатой не бью и не пинаю

Ну...этот разговор был в самом начале темы ,да и то с мужской половины населения Уж не знаю до какой степени надо довести собу,а прежде всего себя,что бы так...

 Отправлено: 06.06.10 20:12. Заголовок: Ракич пишет: Тогда,..

Ракич пишет:

цитата:

Тогда, Ань, это надо делать сразу и незамедлительно, наказание должно быть таким же стремительным, как и нападение, а не после обид на собаку и раздумий. Согласна ты со мной? А сколько времени прошло между тем, как он цапнул Юлю и его арестовали?

В принципе согласна хотя в том же случае с кавказом- лезть к нему с голыми руками именно с голыми поскольку на дворе было лето как то не хотель,поэтому мне пришлось сначало отступить и уйти за чем нибудь более весомым нежели поводок у меня в руках,и только после этого вернуться спровоцировать его вновь и поставить на место.
Если мне не изменяет память то кобель был отправлен в игнор в тот же день,а вот сколько точно времени прошло прошло между броском и наказанием это Юля сама расскажет.