Отправлено: 02.06.10 19:23. Заголовок: Укушенная хозяйка и пес

В общем, сегодня покусал меня мой пес. Получилось так. Дала ему мосол, он его ел. Потом мне нужно было выйти. А у меня еще есть франц. бульдог, он выбежал со мной. Пес оставил кость на веранде, внизу, услышал что мы идем, прибежал с рыком его защищать. Я так поняла, в первую очередь от бульки. Дело в том, что до этого проблем у нас с этим не было, отдавал. И при бульке с мослом бегал, не рычал, просто не отдавал ей, но иногда и отдавал, и ничего. А тут подбежал и давай рычать, а мне пройти надо было. Ну и вопоспитывала его блин. Сижу теперь дырявая. Все, как советуют тут, прижала, придушила а он продолжал скалиться, отпустила тяпнул. Да, и еще ведь он получается сидел на веранде, на нижней ступеньке, а там его не получилось прижать как слдует, ну вроде как чтобы он лежал, может еще поэтому не вышло? КАК НУЖНО ДАТЬ ПОНЯТЬ СОБАКЕ ЧТО ТЫ ТУТ ГЛАВНЫЙ, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМЕЛА СКАЛИТЬСЯ? У меня следовательно это не получилось. И где вообще граница, может не надо было вообще его трогать, прото прогнать, и все? Но кто знает, что было бы в след. раз, и что вообще теперь будет. Как мне себя с ним вести. Он после этого и на мужа скалился, когда тот его прогнал и взял палку.
Да, и чем лучше рану обрабатывать, шить меня не стали, рука болит.

 Отправлено: 04.06.10 10:51. Заголовок: А в таком возрасте у..

цитата:

А в таком возрасте уже корректировка нужна с ОПЫТНЫМ ИНСТРУКТОРОМ чтобы мозги на место, в первую очередь, владельцу поставил

С постановки мозгов на место у владельца надо начинать, у не только корректировать. Владелец - не только кормит и содержит собаку, но воспитывает ее, чтобы обезопасить себя и свою семью от возможной несанкционированной агрессии своего питомца. На этапе воспитания, особенно в щенячьем возрасте, допускаются ряд грубейших ошибок:
1. Недостаток внимания к проявлениям агрессии - чаще всего это воспринимается как проявление эмоций в игре, порыкивание, попытки прихватить зубами за руки или одежду, щипки. Я лично за такие "эмоции" наказываю.
2. Игнорирование проявления агрессии при приеме пищи, порыкивание, "распухание" над чашкой и т.д. Частенько это мотивируется как проявления пищевой мотивации поведения. Пресекается в зародыше. Я даже взрослого пса могу приподнять за задние лапы во время приема пищи (позу архинеудобная), но он и не подумает рыкнуть, могу чашку забрать и переставить, могу кусок мяса из пасти вынуть.
3. По мере взросления собаки формируются и личные страхи, если первые два пункта были проигнорированы. Причем страхи подсознательные, перед еще не совершенными проступками. Псина еще не напала, но мы имеем представление чем это может закончиться и боимся заранее. То есть не доверяем собственной собаке, причем неосознанно. Собаки это очень четко чувчтвуют и действуют по обстоятельствам - либо обижаются, либо начинают терроризировать хозяев. Отсюда, надо воспитывать самих себя, чем меньше страха (но не осторожности), тем лучше результат. Человек должен быть смелым, наблюдательным и осторожным. Если вы знаете, что псина может огрызнуться при определенных обстоятельствах, то или спровоцируйте псину и продемонстрируйте ей свою силу (духовную, в первую очередь) или не допускайте вообще возникновения подобных ситуаций, если вы не уверены в своих силах.
4. В развитии любого живого существа, особенно стайного, есть несколько этапов социализации, когда животина пытается повысить свой социальный статус или ранг. Малейший промах в воспитании и невнимательность владельцев - и псина пытается вас построить. Вы как член стаи должны занимать более высокий ярус нежели ваша псина. Соответственно, надо песу построить! Однозначно, чтобы у псины даже не возникло сомнений в своем статусе. Методики есть, достаточно жесткие, но эффективные.
5. Есть еще ареал обитания собаки, в котором должна быть зона безопасности собаки - "место". Однако и там псина не имеет права проявлять агрессии в сторону своих хозяев. Если песа нашкодил и успел удрать на место, я его не наказываю там, а вытаскиваю на место преступления и он или она огребают свое. Но в момент вытаскивания с места, ни одна из моих псин и не думает огрызаться, знают, что получат еще больше. Я слабее своих соб, сейчас даже 5-месячный щен сильнее меня, но у него и в мыслях нет попытаться куснуть. А уж про сук и говорить нечего, мы с ними в равной весовой категории, так что задавить могу только психологически, чем и пользуюсь иногда. В кобелем (а он для меня приемный - не мной воспитан) он нас паритет, то есть он не провоцирует нас, а мы его. Живем мирно, в любви. Чего и вам желаю!

 Отправлено: 04.06.10 11:00. Заголовок: Ber Aladga Тысячу р..

Ber Aladga
Тысячу раз да!

 Отправлено: 04.06.10 11:00. Заголовок: Черри, как дела с ва..

Черри, как дела с вашей лапкой? Как идет заживление? Рана не мокнет? Отпишитесь. И поправляйтесь! А мелкого постройте однозначно и жестко и сами.

 Отправлено: 04.06.10 11:12. Заголовок: Ber Aladga пишет: С..

Ber Aladga пишет:

цитата:

С постановки мозгов на место у владельца надо начинать, у не только корректировать. Владелец - не только кормит и содержит собаку, но воспитывает ее, чтобы обезопасить себя и свою семью от возможной несанкционированной агрессии своего питомца.

Абсолютно согласна! и последующие высказывания поддерживаю!

 Отправлено: 04.06.10 11:18. Заголовок: Черри Попрбуй постро..

Черри Попрбуй построить с Мансуром новые отношения,если он не дурак,он пойдет на контакт.Все наладится.Если не получится,то решай радикально.Но главное не бойся его,смело и пристально смотри ему в глаза,не отводя взгляда. Если потупит взгляд,значит признает тебя сильнейшей.
И выздоравливай!

 Отправлено: 04.06.10 12:41. Заголовок: Ber Aladga полностью..

Ber Aladga полностью согласна со всеми положениями в пост №307

 Отправлено: 04.06.10 13:40. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку и понимание! Но главное, чтобы у Черри хватило мужества и сил победить своего парня и заново наладить добрые отношения. Мне кажется, что у нее все получится!!! Во всяком случае я этого желаю ей от всего сердца!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.06.10 13:51. Заголовок: Ber Aladga пишет: М..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Мне кажется, что у нее все получится!!!

Я тоже думаю,что у Юли всё наладится
Прорвёмся,Юлёк!

 Отправлено: 04.06.10 14:15. Заголовок: Черри, на досуге htt..

Черри, на досуге http://irkcao.narod.ru/stat/stat127.htm
http://irkcao.narod.ru/stat/stat184.htm

 Отправлено: 04.06.10 14:39. Заголовок: Спасибо огромное все..

Спасибо огромное всем, кто за меня переживает, и пытается помочь

Рука нормально, 10 дыр насчитала

Почти двое суток, как соб на привязи и в игноре. Привязали позади дома, давали только воду. Не отвязывали в туалет, потому как в том месте он всегда и ходил, сходит если приспичит. Утром сегодня подошла дать ему воды, почти подполз к миске, но пить при мне не стал, ушел назад в угол.
Сейчас муж повез его в вет-ку за справкой, чтоб мне уколы не колоть. Когда отвязывали, и после пока одевали другой ошейник, несколько раз обоссался, ведет себя без агрессии, я бы сказала заискивающе, рад что наго обратили внимание. По приезду опять отправится на то же место. Естественно, он без еды. Ну вот, пока все.

 Отправлено: 04.06.10 14:59. Заголовок: Он продолжает вроде ..

Он продолжает вроде как охранять, подает голос когда кто то приходит, на звуки, вчера у соседей через забор от него была гулянка подоздна, он все это время подгавкивал. Быть может, правильнее было быть лишить его такого "развлечения", закрыть в закрытое помещение? Или не надо.

 Отправлено: 04.06.10 15:23. Заголовок: Черри пишет: закрыт..

Черри пишет:

цитата:

закрыть в закрытое помещение? Или не надо.

Не надо. Судя по его поведению,он начинает думать,что ОН сделал не так.
То место,где он сидит наказанным,теперь будет особенным. А руку свою ему покажи,скажи,что это сделал ОН и тебе очень больно...Прощать не торопись.
Думаю,что пацан исправится.Удачи!

 Отправлено: 04.06.10 17:42. Заголовок: Аял пишет: Думаю,чт..

Аял пишет:

цитата:

Думаю,что пацан исправится.

Сомнительно
Необходимы работы по коррекции поведения
А пока не создавайте критических ситуаций: костей не давать миски не оставлять, кормить только с ладони и в разных местах. Основная идея в лишении его собственности Вы владеете всем, а он «бомж»

 Отправлено: 04.06.10 18:54. Заголовок: ur пишет: А пока не..

ur пишет:

цитата:

А пока не создавайте критических ситуаций: костей не давать миски не оставлять, кормить только с ладони и в разных местах. Основная идея в лишении его собственности Вы владеете всем, а он «бомж»

очень правильно!!!!!!!!

 Отправлено: 04.06.10 20:59. Заголовок: Он не бомж, но целик..

Он не бомж, но целиком и полностью в вашей власти, Черри: где, когда и сколько есть, где спать и т.д. А вот про руку... правильно промойте ему мозги - покажите ему руку с соответствующими комментариями, скорее всего, не поймет за что, но что вы не довольны поймет точно и будет думать чем... А это уже какая-никакая, но победа, а дальше работа - почти с чистого листа.

 Отправлено: 05.06.10 19:05. Заголовок: Черри пишет: лос ко..

Черри пишет:

цитата:

лос когда кто то приходит, на звуки, вчера у соседей через забор от него была гулянка подоздна, он все это время подгавкивал. Быть может, правильнее было быть лишить его такого "развлечения", закрыть в закрытое помещение? Или не надо.

Не надо. Мы же добиваемся, чтобы пес помнил свое место охранника? Хорошее поведение - кормим, плохое - дружи сам с собой. Два дня - пора и покормить с руки и за команды.

 Отправлено: 05.06.10 22:50. Заголовок: Сегодня три дня посл..

Сегодня три дня после индидента. Сегодня же вечером он первый раз получил немного хлеба, за хорошее поведение. Пес сразу вспомнил все команды какие знает, нелюбимое "лежать" делал хорошо. Ластится, с привязи отпустила, но ненадолго, после выполения команд немножко побегал и отправился туда же. Сидит смирно.... Мои ругаются, говорят покорми собаку, а то подохнет, низзя говорю, вас не кусал, поэтому так говорите. В общем, с родней тоже воевать придется.
Завтра пойду с ним на улицу, там будем работать, заодно будем приучаться к наморднику, самое время.

Всем советам я только рада, и вопросы у меня тоже, еще будут

 Отправлено: 05.06.10 22:56. Заголовок: Ах, да еще такой мом..

Ах, да еще такой момент... Первый кусочек хлеба, который он получил, за команду, он уронил, а потом долго сомневался брать или нет, хотя был конечно сильно голоден, подняла, отдала ему.

 Отправлено: 05.06.10 23:18. Заголовок: Черри МОлодец все п..

Черри
МОлодец все правильно делаешь.

 Отправлено: 05.06.10 23:36. Заголовок: Ениш пишет: Я в зап..

Ениш пишет:

цитата:

Я в запале, ткнула черенком лопаты её, сука схватила палку зубами и несколько раз жеванула. Увидев превратившийся в мочало конец черенка и представив на его месте свою руку

Приятно читать посты неглупого человека

 Отправлено: 05.06.10 23:38. Заголовок: льдинка пишет: и др..

льдинка пишет:

цитата:

и другими служебниками индивидуальщиками, силовой метод проходит, со стайниками и ездовыми -нет!

Все верно

 Отправлено: 05.06.10 23:47. Заголовок: Бедный крошка..сами ..

Бедный крошка..сами спровоцировали..теперь сами гнобят..а потом когда пропасть между Вами станет непреодолима придется его отдать..Но он уже никогда не сможет доверять людям...Жалко....А ведь быть может он Вас любил...
Уже недоверяет Вам...е знает чего ждать...
Злые Вы...реально....Че такие злые...ведь и не собаки вроде...
Ладно ...наверное у меня сегодня плохой день....

 Отправлено: 06.06.10 00:10. Заголовок: Черри пишет: низзя ..

Черри пишет:

цитата:

низзя говорю, вас не кусал, поэтому так говорите

Молодец!
Черри пишет:

цитата:

В общем, с родней тоже воевать придется

Ага, это самое сложное.. У самой такая же проблема с родителями.. То, что дочь мордой по асфальту катается, их не волновало, а то, что наглая собачья морда поголодает денек-другой - это катастрофа мирового масштаба.. Держитесь и удачи Вам в этом нелегком деле!
lin пишет:

цитата:

Бедный крошка..сами спровоцировали..теперь сами гнобят

Надеюсь, это Вы так неудачно пошутили..

 Отправлено: 06.06.10 00:11. Заголовок: lin пишет: Бедный к..

lin пишет:

цитата:

Бедный крошка..сами спровоцировали..теперь сами гнобят..а потом когда пропасть между Вами станет непреодолима придется его отдать..Но он уже никогда не сможет доверять людям...Жалко....А ведь быть может он Вас любил... Уже недоверяет Вам...е знает чего ждать... Злые Вы...реально....Че такие злые...ведь и не собаки вроде...

Это к чему?
Если к данной ситуации то на мой взгляд все совершенно не так.

 Отправлено: 06.06.10 02:21. Заголовок: lin пишет: Ладно ....

lin пишет:

цитата:

Ладно ...наверное у меня сегодня плохой день....

Бывает
Хотя.... собака должна вытерпеть любую провокацию.

 Отправлено: 06.06.10 11:01. Заголовок: лёка пишет: обака д..

лёка пишет:

цитата:

обака должна вытерпеть любую провокацию.

Нет ,не должна..Она всего лишь собака....А не всетерпимый хритианин подставляющий другу щеку...Уж извините...
В ситуации вина лежит на том кто разумнее,Он эту ситуацию строит и он ответственный за последствия..В ситуации Ребенок-родитель или ребенок -учитель..хотя чаще всего подросток -учитель,Рулит взрослый человек,Учитель или родитель...И когда мне говорят это трудный подросток или избалованный ребенок..Это говорит о том что взрослый не состоятелен с этой ситуации...Он и виновен в ней..а не ребенок ..
То же и с собакой...Вы человек разумный....Вы властелин ситуации...Вот так Вы этой ситуацией распорядились...А могли бы просто сказать -Пшел вон ,дурак... И сейчас бы он Вам ноги лизал от восторга..
Здесь мое такое мнение не единственное писали в этом ключе и Феньяна и др.
Почитайте Брюса Фогла " о чем думает собака"
Про настроение..это конечно имело место быть..в нормальный день я бы не влезла в такую тему..Уже давно не лезу в такие темы...собак жалко ,а владельцев не вразумить..
У меня были и есть собаки с разными характерами..но нюнь нету (слава б-гу) Все интереснейшие личности..Всякие были ситуации,до того что бы меня КУСАЛИ не доходило никогда...а выкабениваться ,рачать,и корчить из себя это конечно же было...
Я уже устала призывать народ -не становитесь на четвереньки...и не пытайтесь собачьими методами решить собачьи проблемы..Физически не справиться..точно..лично мне даже думать об этом не возможно..Но мы то ведь ЛЮДИ,ЧЕЛОВЕКИ мы же..и нам с простой психологической задачкой не справиться??? Рядом с собакой которая вообще то в этом не сильна...((((((((
Ну тогда извините...
Я так встретила мужчину на улице ,он вел доберманчика ,подростка на строгаче....Я говорю-Что же так ,на лысую то собаньку...?
- Мне его не удержать..
Я стою с азитом взрослым и рычащим...сама 160см ростом...(тогда еще молодая худенькая) И ооочень удивляюсь...-Правда????!!!

 Отправлено: 06.06.10 14:11. Заголовок: lin пишет: Приятно ..

lin пишет:

цитата:

Приятно читать посты неглупого человека

ладно, я поняла что Вы хотели сказать, я то дура, да? Это правда, конечно, но только в том, что не выгнала его наружу и не дала мандюлей уже там, в наморднике, а зажала его на веранде и получила дырки в руку. А так, у меня тоже пес до этого был замечательный, умница, я бы никогда и не подумала что такое получиться может, и жратву отдавал, и кости тоже кстати! А тут, понимаешь, борзеть начал.... Ну, Вы по своему справляетесь, кто то по другому. Устраивает Вас, ну и ладно.

 Отправлено: 06.06.10 14:12. Заголовок: lin пишет: А могли ..

lin пишет:

цитата:

А могли бы просто сказать -Пшел вон ,дурак... И сейчас бы он Вам ноги лизал от восторга..

ага, до следущего раза.... до следущей кости. А тут, например, дите подбежало бы и пес с меня на него переключился. Исход понятен.

 Отправлено: 06.06.10 15:20. Заголовок: Черри пишет: ага, д..

Черри пишет:

цитата:

ага, до следущего раза.... до следущей кости

Да,скорее всего...Можно ему дать кость там где его никто не трогает...
Вы знаете моя дочь выросла...и пока она росла у меня было три азиата...(один гостевой)...и ничего ...выросла,никто ей ничего не откусил...
кстати сука одна была очень доминантая и моя дочь с трех лет..даже по взгляду понимала как ей можно на ней прыгать,а как лучше не надо...И сколько раз уже достаточно попасть в нее мячиком..И в чем разница между -бежать ,споткнутся и упасть на собаку или ехать на велосипеде и гараж у нас там где собака лежит..При этом никогда ее собака не укусила...
Черри пишет:

цитата:

но только в том, что не выгнала его наружу и не дала мандюлей уже там, в наморднике,

А можно просто выгнать его..и ипослать подальше..А мандюлей в наморднике ...это для тех кто любит перегибать палку...
Дура,не дура... причем тут дура...Создали провакационную ситуацию...Есстественно не справились в этой ситуации..А теперь перегибаете палку и теряете доверее собаки..
Например: моя подруга жила в квартире..И у нее был кобель САО.Крупный и с классным характером..У них маленькая кухня.И они когда есть садятся ,выдвигают стол из угла и выставляют азиата в коридор.Кобель это надоело и он решил быковать...как хозяйка начинает ему говорить что бы он вышел..Он скалиться и злиться..Она полезла к нему драться..Он укусил ее за нос...Не очень сильно..но шмякнул так нормально...Она продолжать не смола..Больно все таки...Разоралась ушла с кухни...
Казалось бы..если верить советам и рассуждением..Все ...теперь этой семейке копец...А кобель у них властелин колец...И главный в доме и теперь будет их всех кусать и гонять и ребенка сьест..
Продолжение...На следующий день они уехали на дачу..
когда вернулись через месяц домой..Хозяйка только стол начинала выдвигать,кобель молча выходил в коридор ..сам без всяких напоминаний..
мораль...ну можно иногда совсем на горло не наступать...должно быть у собаки какое то личное пространство...

 Отправлено: 06.06.10 15:20. Заголовок: Черри А Брса Фогла ...

Черри А Брса Фогла ..почитайте...