Отправлено: 27.05.10 21:30. Заголовок: ЕСЛИ АЗИАТ ВТОРАЯ СОБАКА В ДОМЕ

Пожалуйста,подскажите как познакомить взрослую кавказиху со щенком алабайчиком(2 мес)? Беда у нас! Не воспринимает кавказиха малыша.....сегодня кинулась на него,ударила зубами,но не трепала,хотя может быть она бы его и потрепала,так я заорала ФУ,и кренделей надавала кавказихе,за то что она Саньку(щенок) обидела,а Саня забился в угол в этот момент (это было на улице) и скулил сильно,напугался малёчек
Ну что же мне делать? Как кавказихе объяснить не обижать маленького? Были ли у кого-нибудь такие ситуации? Посоветуйте что-нибудь.....

 Отправлено: 27.05.10 21:48. Заголовок: Немножко не корректн..

Немножко не корректный пример приведу, так как жить вместе не жили. Недалеко от нас живёт азиатка, ей было года 3, когда мы щенка взяли. Когда на улице встретились, нашему месяца четыре было - она сходу задала ему трёпку. Наш упал кверху пузом и верещал как резанный. Потом она его отпустила и стала с ним играть. И в дальнейшем при каждой встрече - сначала трёпка, потом игра.Но по ней изначально видно было, что вреда причинять не собирается. И так продолжалось до подросткового возраста - он уже крупнее её был, когда она его в последний раз "воспитывала". А потом кобель вырос и она стала его уважать. Теперь, если встречаемся - прыгает перед ним, как щенок.
Так что тут смотреть надо, просто на место ставит, или намерена убить?

Lussi пишет:

цитата:

и кренделей надавала кавказихе,за то что она Саньку(щенок) обидела

Таким же макаром взрослому кобелю я внушила, что маленького котёнка нельзя трогать, даже если он в миску лезет.

Только я бы на Вашем месте первое время общаться только под наблюдением разрешила.

 Отправлено: 27.05.10 21:55. Заголовок: по ситуации я так по..

по ситуации я так поняла что просто воспитывала.. власть свою показать
старшая в доме , первая пришла туда жить, на собачьем языке это преимущество.. но собаки разнополые, я думаю в будущем дожна принять, но как бы на условиях - во первых и главное - чтобы между ними на время привыкания не было ЕДЫ.. т.е. даже миски поблизости
во вторых сука должна видеть что все дается поровну обоим одновременно (когда приучаете к игре или к еде)
не разрешать мальцу брать ее игрушки, идти в ее вольер и проч. поначалу..суки склонны к ревности больше чем кобели по моим наблюдениям, сука должна видеть что она тоже любима и необходима, несмотря на маленького
в третьих поначалу суке одевали намордник и привязывали на поводок, а малец на свободе и шли погулять по своей территории
вывозили за пределы территории - в лесу она на него - ноль на массу, только опять в свой двор - опять агрессия
ну и гасить конечно, она должна понимать, что ВЫ не одобряете и она будет наказана (можно наказать едой и игнором, но именно за попытку малого воспитывать)
и обязательно следить
не уследите - может поранить, малышу это чревато

 Отправлено: 27.05.10 21:58. Заголовок: леди пишет: Когда н..

леди пишет:

цитата:

Когда на улице встретились - она сходу задала нашему трёпку.

Когда малыш был на поводке,кавказиха подошла к нему понюхала...шерсть дыбом,но я приговаривала что нельзя,он маленький и все такое,так вот она понюхала его в ухо и в нос и отошла,а сегодня малыш был без поводка,и опять тоже самое,подошла кавказиха стала нюхать а потом как кинется с рыком на него....ну и все...малыш упал,ударился подбородком об асфальт,стер не много кожи ,лежал мой маленький на боку,визжал таааак,как буд-то его действительно режут ой как я испугалась,вам не передать жалко его так.....Он потом себя даже трогать не давал,все плакал и плакал...я его приласкать хотела,а он прямо укусить хотел...испугался наверное очень

 Отправлено: 27.05.10 21:58. Заголовок: леди пишет: Так что..

леди пишет:

цитата:

Так что тут смотреть надо, просто на место ставит, или намерена убить?

не знаю я......как это посмотреть........рык страшный стоял.........

 Отправлено: 27.05.10 21:59. Заголовок: Lussi для начала инт..

Lussi для начала интересно сколько малой уже у вас и что видит сука - она в вольере а он бегает или как?

 Отправлено: 27.05.10 22:02. Заголовок: Lussi пишет: Когда ..

Lussi пишет:

цитата:

Когда малыш был на поводке,кавказиха подошла к нему понюхала

надо наоборот по моему, малого отпустить рядом, суке я бы и намордник на первое знакомство одевала и поводок
тогда пусть обнюхает его
он ляжет на спинку и даст себя понюхать вот тут секите момент, если увидите агрессию - пресечете немедленно - крикните и дернете ее (надеюсь сильно не стукнет, только попугает)
но если хотите чтобы в будущем приняла, все равно знакомить надо
наша сука первого малыша привыкала 2 месяца почти.. пока отпустили одних играть (и то поглядывали еще), сейчас друзья - не разлей вода.. она ему позволяет очень много относительно, потому что любит

 Отправлено: 27.05.10 22:06. Заголовок: Regina пишет: в тре..

Regina пишет:

цитата:

в третьих поначалу суке одевали намордник и привязывали на поводок,

Боже мой,ну как же это сделать? Кавказихе 8,6 лет,и она не цепная и не вальерная,она на веранде живет,она не агрессивна,собак которые пытаются придти на ее территорию выгоняет,но за территорией не гоняет,поэтому случаев таких что б она убила кого-то не было,но она ленивая,и когда собака быстро убегает,она ее не догоняет,пробежит конечно,но не долго. Поэтому что такое намордник она даже не поймет и повод не знает она

 Отправлено: 27.05.10 22:08. Заголовок: Regina пишет: для н..

Regina пишет:

цитата:

для начала интересно сколько малой уже у вас

второй день..........

Regina пишет:

цитата:

и что видит сука -

видит его из далека,то есть с веранды например,когда двери в дом открыты.....но понимаете она следит за ним

 Отправлено: 27.05.10 22:12. Заголовок: Regina пишет: не ус..

Regina пишет:

цитата:

не уследите - может поранить, малышу это чревато

раны можно залечить,а вот поломаную психику...вряд ли......и я так боюсь что она может его убить

 Отправлено: 27.05.10 22:13. Заголовок: Lussi пишет: но пон..

Lussi пишет:

цитата:

но понимаете она следит за ним

есессенно.. не спешите, пусть налюдает
для начала достаточно что она убедится, что он ТУТ живет
и отслеживайте ее реакции..
загородите тогда ей выход с веранды пока он на свободе
а малыша пустите пусть бегает

 Отправлено: 27.05.10 22:14. Заголовок: Regina пишет: наша ..

Regina пишет:

цитата:

наша сука первого малыша привыкала 2 месяца почти..

а какого возраста был малыш?

 Отправлено: 27.05.10 22:15. Заголовок: Lussi пишет: раны м..

Lussi пишет:

цитата:

раны можно залечить,а вот поломаную психику...вряд ли

молодец все правильно
потому многие заводчики вообще не пускают с малыми старших собак..
гуляют все отдельно

 Отправлено: 27.05.10 22:17. Заголовок: Regina пишет: не сп..

Regina пишет:

цитата:

не спешите, пусть налюдает

мне кажется что она ждет когда он один останется и тогда она расправится с ним! но конечно он не остается один! пусть она даже не мечтает,я ей об этом сегодня сказала!
она умная и хитрая ,настоящая сука!

 Отправлено: 27.05.10 22:17. Заголовок: Lussi пишет: а како..

Lussi пишет:

цитата:

а какого возраста был малыш

в 1.5 мес. привезли сразу после актировки
суке было 8 мес. но она очень агрессивна к чужим собакам
убила уже
так что у нас вопрос не стоял такой - может ли убить.. ответ - зАпросто
но не убила ведь! смогли приучить и уже 3 года вместе в вольере одном живут

 Отправлено: 27.05.10 22:22. Заголовок: Lussi Могу сказать ч..

Lussi Могу сказать что бы сделала я: малыша посадила бы в вольер, чтобы взрослая смогла за ним свободно наблюдать, подойти, понюхать и ты.ды.
Потом старшую-в вольер, малыша подпустить пообщаться. Пусть они сначала приглядятся друг к другу, старшая должна привыкнуть, что это новый член стаи(семьи). Понадобится некоторое время. Не давайте особого повода для ревности старше собаке. А если по взрослому, то не все собаки принимают новичка безоговорочно. Нужно быть готовым к некоторым неудобствам.

 Отправлено: 27.05.10 22:27. Заголовок: Regina пишет: убила..

Regina пишет:

цитата:

убила уже

щенка или взрослую собаку?

Regina пишет:

цитата:

смогли приучить и уже 3 года вместе в вольере одном живут

это моя мечта!

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нужно быть готовым к некоторым неудобствам.

к каким?

 Отправлено: 27.05.10 22:32. Заголовок: Regina - http://jpe...

Regina -
Lussi Главное не в коем случае не давать повода для ревности, покажите что он пришёл на её территорию, не для того, чтобы выжить её, а для того чтобы жить рядом с ней, при этом Вы любите их одинаково, как только она это поймет-успокоится, но всё равно будет иногда показывать кто тут старший. А пока общение только рядом с Вами, при этом приласкайте их по очереди, вкусняшку пополам и т.д. Удачи и терпения.

 Отправлено: 27.05.10 22:37. Заголовок: Lussi пишет: к каки..

Lussi пишет:

цитата:

к каким?

Гулять раздельно, кормить раздельно, лечить периодически. Это все из практики.

 Отправлено: 27.05.10 22:40. Заголовок: Lussi пишет: щенка ..

Lussi пишет:

цитата:

щенка или взрослую собаку?

ну.. взрослую - ага
сучку 5-летнюю соседскую.. пыталась кость стырить у нее
вот разок пришла неудачно, когда сука не в вольере была - и кранты.. не успели добежать даже мы нашей 8 мес. было.. она правда не рычала и не лаяла, молча совершенно и даже не скалилась.. сделала дело и привет

 Отправлено: 27.05.10 22:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Гулять раздельно, кормить раздельно, лечить периодически. Это все из практики.

а я уж думала что страшней


Regina пишет:

цитата:

она правда не рычала и не лаяла, молча совершенно и даже не скалилась..

Регина,вот понимаете за что боюсь,что моя кавказиха такая же....перед тем как кинутся она не рычит и не скалится,а хватает сразу и пиндос! А там уже в процессе рычит. Не возможно преположить что она хочет сделать.
И как можно определить,хочет она убить щеночка или просто показать кто главный?

 Отправлено: 27.05.10 22:50. Заголовок: Lussi пишет: а я уж..

Lussi пишет:

цитата:

а я уж думала что страшней

Куда уж страшней-то? Только вчера две мои суки подрались. У одной серьезно пострадал локтевой сустав. Боюсь, что серьезно, по-настоящему....

 Отправлено: 27.05.10 22:50. Заголовок: Lussi пишет: И как ..

Lussi пишет:

цитата:

И как можно определить,хочет она убить щеночка или просто показать кто главный?

боюсь что только эмпирическим путем

 Отправлено: 27.05.10 22:50. Заголовок: Lussi пишет: И как ..

Lussi пишет:

цитата:

И как можно определить,хочет она убить щеночка или просто показать кто главный?

Когда убьет.

 Отправлено: 27.05.10 22:57. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Только вчера две мои суки подрались.

и все таки это однополые собаки.Я надеюсь что кавказиха с кобельком будут дружить,вот только вопрос когда и как это делать........

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Боюсь, что серьезно, по-настоящему....

ужас какой.....

Regina пишет:

цитата:

боюсь что только эмпирическим путем

не поняла как это....но все равно спасибо за ответ!

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Когда убьет.

понятно...значит определить не возможно

 Отправлено: 27.05.10 23:14. Заголовок: Lussi пишет: не пон..

Lussi пишет:

цитата:

не поняла как это....но все равно спасибо за ответ!

извините если мудрено
опытным путем я имела в виду (в общем-то только что Ирина Б.Ш. Вам ответила, как )

 Отправлено: 27.05.10 23:18. Заголовок: К сожалению щенок ещ..

К сожалению щенок еще не вышел из того возраста, в котором суки в природе убивают щенков других сук. Надо дожить до 3-х или 4-х месяцев. После малыш перестанет быть чужим щенком, а станет молодым членом стаи. После этого попыток изничтожить мелкого уже не будет, будут возможно дырки, но уже в воспитательных целях.
Удачи!

 Отправлено: 27.05.10 23:30. Заголовок: Regina пишет: извин..

Regina пишет:

цитата:

извините если мудрено

да нет,это Вы простите за мою глупость!

Regina пишет:

цитата:

в общем-то только что Ирина Б.Ш. Вам ответила, как

поняла уже

nurturan пишет:

цитата:

После этого попыток изничтожить мелкого уже не будет, будут возможно дырки,

а на психику малыша эти воспитательные методы суки,не повлияют?

 Отправлено: 27.05.10 23:46. Заголовок: Lussi пишет: а на п..

Lussi пишет:

цитата:

а на психику малыша эти воспитательные методы суки,не повлияют?

Лучше больше все-таки не допускать, чтобы она его придавливала. Оптимальный метод
Байбури Шанди пишет:

цитата:

малыша посадила бы в вольер, чтобы взрослая смогла за ним свободно наблюдать, подойти, понюхать и ты.ды. Потом старшую-в вольер, малыша подпустить пообщаться.

И так месяцев до четырех, а потом уже приучать гулять вместе.
У меня приехавшая малая азиатка (2,5мес.) сходу попыталась сожрать моих китайских хохлаток (не по-детски, если бы я не успела убила бы однозначно ). Три недели воспитательного процесса (выпускала китайцев, обоих старших алабаев и малую на поводке со мной - при попытке напасть - команда нельзя, потом всо то же самое уже без поводка) и теперь все гуляют вместе дружно и без моего присмотра в том числе (ТТТ)
Скрытый текст

Хотя чужую собаку думаю эта малявка сожреть и не подавицца

 Отправлено: 28.05.10 10:07. Заголовок: Lussi пишет: Не воз..

Lussi пишет:

цитата:

Не возможно преположить что она хочет сделать.

мне вот это не совсем понятно. Кавказюха - Ваша?
Я по своим собакам вижу их намерения, и могу оценить серьёзность агрессии.
Знакомила взрослую харАктерную суку со щенками. До этого за территорией не раз играли со щенками разных пород. Знакомила сначала с одним, через месяц - с другим. Знала, что сразу лучше не стыковать, поэтому первое знакомство прошло через сетку. Один член семьи со щенком, второй - с сукой. Да, агрессия была, за которую сука была одёрнута, а потом, за спокойное поведение хвалена-глажена. Так- несколько раз, после чего она решила исследовать новичка. Сука несколько раз втянула воздух, разнюхивая щенка, щенок не проявлял агрессии, играл с хозяином, и постепенно сука изменила взгляд, позу, мимику - это было заметно. Потом мы их попытались разыграть через ту же сетку. Бегали вдоль, один со щенком, второй - с сукой, смотрим, сука начинает поигрывать уже и со щенком, на этой волне их сразу и познакомили. Суку очень хвалили, угощали рядом со щенком, и она решила, что наше новое имущество не такое уж и ненужное

Со вторым щенком было чуть хуже...со стороны щенка Сука, уже зная, что за этой сеткой - прикольные щенки, разок рыкнула, но после словесной коррекции была готова посмотреть кто же там у нас ещё, принюхалась, и.... И тут щенок - напал через сетку! Успокоили обоих. Не желая закреплять такое поведение у щенка и соответственно такую реакцию суки, я рискнула, и очень доверяя уму суки и опыту взаимного общения, выпустила их в открытый полёт. Как я и ожидала, сука подошла к щенку и нависла над ним, он помолчал несколько секунд и вдруг взрыкнул...Сука трепанула сразу, и, почти одновременно получив от нас с двух сторон по голове, отпустила. Щенок с визгом улетел к себе, осмотрели - только шкурка обслюнявлена, значит просто ставила на место. Не стали им дальше мешать, сука подошла к щенку, обнюхала, а он завилял опущенным хвостом, сделал умильные глазки и показал язычок, вобщем, признал её главной. Дальше проблем не было.

 Отправлено: 28.05.10 10:25. Заголовок: 8 Марта пишет: мне ..

8 Марта пишет:

цитата:

мне вот это не совсем понятно. Кавказюха - Ваша?

наша

8 Марта пишет:

цитата:

Сука трепанула сразу, и, почти одновременно получив от нас с двух сторон по голове, отпустила. Щенок с визгом улетел к себе, осмотрели - только шкурка обслюнявлена,

вот и у моего Саньки была обслюнявена голова,но раны нет

 Отправлено: 28.05.10 10:26. Заголовок: 8 Марта пишет: Я по..

8 Марта пишет:

цитата:

Я по своим собакам вижу их намерения,

просто кавказиха очень хитрая,она первые два раза не тронула малыша,а потом......трепанула....но мне кажется она охотится за ним

 Отправлено: 28.05.10 10:56. Заголовок: Lussi Почаще бывай..

Lussi

Почаще бывайте с обоими во дворе, контролируйте суку, пока она не привыкнет, видимо пока щенок для неё - новый, недосягаемый, да ещё и привелигированный ( он же в доме) жилец. Что такое охотится - я представляю, у меня собаки, все уже почти взрослые, охотились за котом, с которым я их познакомила как с новым членом семьи. Дело осложнялось тем, что до этого, на их счету уже были...чужие коты. Поэтому да, первое время за котом они именно охотились, но вместо того, чтобы их друг от друга изолировать, я стала чаще их общать, но всегда под контролем. И они, когда как следует кота разнюхали, разглядели, привыкли, перестали воспринимать его как неведому зверушку, узнают его издалека.

Хочется акцентировать - во время совместного общения, старайтесь, первое время побольше внимания уделять именно суке, хвалите её за любое доброжелательное отношение к щенку, угощайте её за игру или за спокойное поведение. Если будет только коррекция, она быстро свяжет Ваши к ней отрицательные эмоции именно со щенком, что мира точно не добавит.

 Отправлено: 28.05.10 11:14. Заголовок: 8 Марта пишет: Хоче..

8 Марта пишет:

цитата:

Хочется акцентировать - во время совместного общения, старайтесь, первое время побольше внимания уделять именно суке, хвалите её за любое доброжелательное отношение к щенку, угощайте её за игру или за спокойное поведение. Если будет только коррекция, она быстро свяжет Ваши к ней отрицательные эмоции именно со щенком, что мира точно не добавит.

 Отправлено: 28.05.10 11:37. Заголовок: Lussi мне кажется вс..

Lussi мне кажется все же лучше отдельно содержать и безконтактно с маленьким..
я сколько наблюдала за своими, все же старшая сука если с сильным характером, она все равно давит на младшего всякие штучки выделывает, чтобы свой авторитет показать и затравливает постепенно, даже если не бьет зубами , все равно они переговариваются бывает что старшая просто ради понтов идет и у малого отнимает что нибудь, тут же бросает, оно ей на фиг не нужно, а вот отнять и придавить - это обязательно для профилактики так сказать малому для характера это не на здоровье
если начнет с ней заковыриваться, получит, если подчинится, задавит
вечно будет на вторых ролях привыкший, потом без ее руководства шагу не ступит..
я думаю если хотите сохранить в нем задатки лидера, то их надо просто разделить (в стае все равно есть только один вожак и естественно - старший и более сильный, потом младший будет пытаться переменить соотношение сил, но натыкаться на установившиеся порядки и переменить без конфликтов не получится)

 Отправлено: 28.05.10 11:48. Заголовок: 8 Марта пишет: да е..

8 Марта пишет:

цитата:

да ещё и привелигированный ( он же в доме) жилец.

ей абсолютно можно заходить в дом! это не табу для неё! она живет на веранде,накормлена....даже слишком,она толстая как бочка,она бабушкина любица,то есть собака ни в чем не нуждается! не в любви не в ласки,ей всего хватает.
У нас до этого был щенок дворняжки,я подобрала на улице,и кавказиха его приняла...трепала иногда,но не сильно.....А к азиатику она конечно не дружелюбно настроена.......

8 Марта пишет:

цитата:

Что такое охотится - я представляю, у меня собаки, все уже почти взрослые, охотились за котом,

вот вот,так же как и за котом! уши навострит,в засаду сядет и ждет,когда малыш один останется
И котов кавказиха мочит......не воспринимает ни как! при тебе не тронит не дай Бог,хвостиком виляет,и даже может полизать,но стоит коту остаться на улице или в доме одному...все крышка.....труп Сейчас котов в доме нет.......все кто были.......,умерли не от старости

 Отправлено: 28.05.10 11:54. Заголовок: Regina пишет: мне к..

Regina пишет:

цитата:

мне кажется все же лучше отдельно содержать и безконтактно с маленьким..

пока ессно я буду делать так!
просто меня волнует вопрос,в доме ленолиум,мне кажется это очень плохо для ног малыша,хотя ножки у него крепенькие и кальций я ему даю раз в день,поэтому долго держать его дома не хочу

А вольер посадить...боюсь что что кавказиха к нему подкоп сделает,и тогда все!

 Отправлено: 28.05.10 12:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Lussi Могу сказать что бы сделала я: малыша посадила бы в вольер, чтобы взрослая смогла за ним свободно наблюдать, подойти, понюхать и ты.ды. Потом старшую-в вольер, малыша подпустить пообщаться. Пусть они сначала приглядятся друг к другу, старшая должна привыкнуть, что это новый член стаи(семьи). Понадобится некоторое время. Не давайте особого повода для ревности старше собаке. А если по взрослому, то не все собаки принимают новичка безоговорочно. Нужно быть готовым к некоторым неудобствам.

Очень правильно!К сожалению,когда мы брали щенка к взр суке,этого не читали.
Что совершенно точно-не надо форсировать события.Должно пройти время.Старшая сама захочет играть и общаться с малышом.

 Отправлено: 28.05.10 12:11. Заголовок: И если у вас есть ко..

И если у вас есть контакт с кавказихой,если она признает вас безоговорочно лидером,то обяз будет считаться с вашим мненим.

 Отправлено: 28.05.10 12:11. Заголовок: Lussi пишет: волье..

Lussi пишет:

цитата:

вольер посадить...боюсь что что кавказиха к нему подкоп сделает,и тогда все!

у нас пробетонировано пол метра в землю по окружности вольера (для особо одаренных )
можно просто листы шифера вкопать.. или арматуры вбить по периметру каждые 30-40 см полуметровые..

 Отправлено: 28.05.10 12:22. Заголовок: а может кажый день ..

а может кажый день за пределами двора выгуливать и хвалить, играть с ними.. особенно с кавказюхой ??? может так легче ей будет адаптироваться ?

 Отправлено: 28.05.10 12:29. Заголовок: мы третьего малыша к..

мы третьего малыша когда брали,
несколько раз вечером , перед приездом домой ехали в питомник и держали на руках малыша ( чтоб на руках остался запах) , приходили домой давали обнюхивать руки, кормили, играли, потом ЗА ВОРОТАМИ познакомили со щенком и кобелька старшего и суку, на след день так же на руках дали его обнюхать во дворе.. при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО угощали старших и играли.
Потом вместе с ними играли во дворе, но на день малыша закрывали в недоступном месте ( н-р вольер) .

Может это пригодиться кому- нибудь.. нам так посоветовали в питомнике, за что им спасибо огромное !!!! проблем не было ни разу .

 Отправлено: 28.05.10 20:14. Заголовок: Лейла пишет: И если..

Лейла пишет:

цитата:

И если у вас есть контакт с кавказихой,если она признает вас безоговорочно лидером,то обяз будет считаться с вашим мненим.

у меня нет контакта с кавказихой,есть у бабули,кавказиха её очень любит.....Но кавказиха не наглая,она побаиваться и меня и бабулю...

 Отправлено: 28.05.10 20:16. Заголовок: zeluk пишет: а може..

zeluk пишет:

цитата:

а может кажый день за пределами двора выгуливать

я теперь боюсь что она опять его атаковать будет! и малыш пострадает...если взять кавказиху на поводок..то она конечно ни чего не сделает с ним,но после того как спустишь,точно кинется......

А вообще были случаи что старшая сука не принимала собаку?

 Отправлено: 28.05.10 20:20. Заголовок: Lussi пишет: А вооб..

Lussi пишет:

цитата:

А вообще были случаи что старшая сука не принимала собаку?

Конечно были. Потому я и писала про неудобства всякие. Правда, бывает это довольно редко, но БЫВАЕТ.

 Отправлено: 28.05.10 20:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Конечно были.

Так Вы имели ввиду что она вообще не приняла другую собаку? Даже через год и тому подобное? Кобеля не приняла?

 Отправлено: 28.05.10 20:27. Заголовок: Lussi пишет: Даже ч..

Lussi пишет:

цитата:

Даже через год и тому подобное?

Год люди не выдержали, младшую собаку отдали. Бывает по-всякому.

 Отправлено: 28.05.10 20:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

младшую собаку отдали

блин,как же я этого боюсь

 Отправлено: 28.05.10 22:50. Заголовок: Lussi пишет: блин,к..

Lussi пишет:

цитата:

блин,как же я этого боюсь

Lussi, тут люди кучу дельных советов надавали. Наверное стоит воспользоваться? Терпение и труд всё перетрут.

 Отправлено: 28.05.10 23:14. Заголовок: Вот как было у нас....

Вот как было у нас...самое главное-чтоб старшая была в полном адеквате .ну наша была 2-летка.не старая.ваша уже матерая.
и самое главное-перед тем,как брать вторую собаку,я перелопатила и-нет.возбудила всез зн собачников.интересовались ли вы ет проблемой...я все предвидела,и моя ст сука оказалась сукой.Пригласили ВАН.Спасибо ему,нашли паритет.
все ет к чему..ну оч индивидуально...

 Отправлено: 29.05.10 08:34. Заголовок: леди пишет: Lussi, ..

леди пишет:

цитата:

Lussi, тут люди кучу дельных советов надавали. Наверное стоит воспользоваться?

Ну конечно же!!! КОНЕЧНО ВОСПОЛЬЗУЮСЬ,применю все советы,а какой подойдет,потом отпишусь!

СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОСОВЕТОВАЛ ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ!!!!!! СПАСИБО!!!!!

 Отправлено: 29.05.10 12:17. Заголовок: Наша сука тоже долго..

Наша сука тоже долго не принимала нового щенка.Но мы заранее построили 2 вольера,чтоб можно было закрывать.Перестала его гнобить не сразу,наверное,когда он ее по росту догнал и она увидела в нем и друга и мужчину .Но осталась главной.

 Отправлено: 29.05.10 13:05. Заголовок: Арктика пишет: 2 во..

Арктика пишет:

цитата:

2 вольера

обязательно!
Кстати,меня настораживает тот факт,что кавказиха жреть дом котов.Чужих-наши убивают ,но своих-и мысли не должно быть...
И еще мне кажется,должен быть вольер у собаки.И чтоб она понимала,что выпускают ее только если все ею довольны.Не умеешь играть со щеном-посиди немного,охладись.Что,хорошая собака никого не обижает-супер,иди поиграй с нами....ну или что=то в ет роде.
И вот уже три года как на спящем вулкане....только бы не подрались....это страшно...
Все время приходится внимательно контролировать их отношения.
Сейчас главным доводом в пользу мирного существования для сук является возможность гулять вместе.Если что-то начинается-сразу-"пошли вон на место/т е в вольеры/ обе."

 Отправлено: 29.05.10 21:34. Заголовок: Лейла пишет: Кстати..

Лейла пишет:

цитата:

Кстати,меня настораживает тот факт,что кавказиха жреть дом котов.

Да жрет.....но последний Васька пока живет,уже 1,6 года...ттт
Может поумнела наши кавказиха..

Лейла пишет:

цитата:

И еще мне кажется,должен быть вольер у собаки.

Он был,но когда она была щенком,она там выла постоянно,и бабуле стало жалко безумно её,и она ессно этот вольер разобрала,и кавказиха стала жить на веранде.......вот и вся история



Сегодня пересадили малыша в вольер! ведет он там себя спокойно,не хулиганит,не скулит....все хорошо.
Выпустили кавказиху,она подошла к вальеру,и малыш загавкал на нее,ну и началось,она рвала и метала,бегала возле вольера,гавкала и рычала,но слава Богу,не пыталась всеми способами проникнуть туда,не копала не грызла огорждение,просто лаяла и злилась.
А потом ушла на веранду и пролежала там весь день,вечером вышла,и в принципе к вольеру не подходила.......
На сколько её хватит не знаю....но малыша пока не знакомим с ней.

 Отправлено: 29.05.10 22:11. Заголовок: Lussi пишет: На ско..

Lussi пишет:

цитата:

На сколько её хватит не знаю....

пройдет время,ей надоест...главное-не форсировать ничего...как будет-тк и будет..
я так выступала-плохо себя ведешь,маму не слушаешь-я сама поиграю с таким чудесным щенком.не нра он тебе-играй одна!...
правда,возраст у нее значительный...может,они по-другому настроены...

 Отправлено: 29.05.10 22:16. Заголовок: Lussi пишет: ,она т..

Lussi пишет:

цитата:

,она там выла постоянно,

о...проходили...нчинает выть-я выхожу и пинаю немножко.и сколько она начинает-столько я выхожу,пинаю,и без ласк ухожу молча.Надо всю ночь выходить-не вопрос. Последние были такие-она там тявкнет-я сразувыхожу,шпок в репу,в глазах-да я и не хотела-а я "ну извини-служба такая..."

 Отправлено: 29.05.10 22:21. Заголовок: Лейла пишет: пройде..

Лейла пишет:

цитата:

пройдет время,ей надоест...

Малыш вырастет и все припомнит...

 Отправлено: 29.05.10 22:26. Заголовок: Ирина61 пишет: и вс..

Ирина61 пишет:

цитата:

и все припомнит...

так я и предлагаю-на навязывать ей общество щена.в данном случае-и наказывать ее нельзя,и ему не надо давать понять,что его оберегают всячески.У них огромное желание пообщаться.на еттом и надо сыграть.

 Отправлено: 29.05.10 22:27. Заголовок: Но может мои советы ..

Но может мои советы и не подойдут-моей старшей было 2 года на тот момент,ет возраст еще нежный.А вот 8 лет-...ет уже упертая старушка.

 Отправлено: 29.05.10 22:42. Заголовок: Лейла пишет: А вот ..

Лейла пишет:

цитата:

А вот 8 лет-...ет уже упертая старушка.

Примет все условия.Сейчас щенку 2,осталось 7 месяцев(+ или-)по всякому бывает.

 Отправлено: 29.05.10 22:49. Заголовок: Ирина61 пишет: Прим..

Ирина61 пишет:

цитата:

Примет все условия

да куда денется...еще ушки будет ему вылизыать... знаем мы еттих старушек...

 Отправлено: 29.05.10 23:02. Заголовок: Лейла пишет: пройде..

Лейла пишет:

цитата:

пройдет время,ей надоест...главное-не форсировать ничего...как будет-тк и будет..

я поняла поэтому мы ни чего не делаем,пока только наблюдаем.

Вот сейчас она опять подошла,к вольеру,малыш лежал-спал прямо возле огорждения,и она его просто понюхала и отошла,то есть не пыталась укусить и не рычала....но и долго не стояла.....пршла,по нюхала,ушла

Лейла пишет:

цитата:

сразувыхожу,шпок в репу,в глазах-да я и не хотела-а я "ну извини-служба такая..."

Ирина61 пишет:

цитата:

Малыш вырастет и все припомнит..

вот и мне так кажется.....он умненький все понимает что я ему говорю.Сегодня с моей доченькой знакомился которой год и восемь,все прошло успешно,дался погладится на спинку переворачивался....но потом ушёл, дочурка со словами "ава" понеслась за ним,но я её остановила,и сказала,что есл малыш ушёл,значит ему надоело твоя компания,не гонись за ним,захочеи поиграть,сам придет....но ессно мы его не дождались

Ирина61 пишет:

цитата:

Сейчас щенку 2,осталось 7 месяцев(+ или-)по всякому бывает.

ох как долго......

Лейла пишет:

цитата:

.еще ушки будет ему вылизыать...

будет,будет,не захочет заставим

 Отправлено: 30.05.10 07:40. Заголовок: ­Лейла пишет: и скол..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.06.10 12:17. Заголовок: А можете еще посовет..

А можете еще посоветовать.....щенок,прихватыват за ноги,и порвал штанину,и когда я его расчёсываю,не рычит,но куается,как бы не сильно ,но ощутимо....
А теперь вопрос... Наказывать ли его за это....или фиг с ним пока маленький?

 Отправлено: 03.06.10 13:19. Заголовок: Lussi пишет: Наказы..

Lussi пишет:

цитата:

Наказывать ли его за это....или фиг с ним пока маленький?

никаких фиг с ним ВСЕГДА представляйте, что бы он ни делал, что ТО ЖЕ САМОЕ он делает большой, взрослый кобелина - приятненько Вам тогда будет, да?
у нас говорят - гни дерево, пока молодое..
именно в таком малолетнем возрасте он должен получать адекватное наказание - порванная штанина - вовсе не шуточная провинность всегда думайте на будущее ..
(любые лечебные, косметические, воспитательные процедуры собака должна от Вас принимать без сопротивления и игр, даже в шутку.. все что Вы позволяете, вы закрепляете повторением, это уже не шутки )

 Отправлено: 03.06.10 13:37. Заголовок: Regina пишет: у нас..

Regina пишет:

цитата:

у нас говорят - гни дерево, пока молодое..

надо запомнить пословицу....мудрая...спасибо

Regina пишет:

цитата:

порванная штанина - вовсе не шуточная провинность

а как его наказывать за это? трепать за холку? вообще пока он регирует на крик,то есть крикнишь ФУ! он перестаёт делать что-то,а если просто скажешь...нет..продолжает.......Так что орать на него?
А если я буду его наказывать...он не будет меня считать врагом №1? и потом не припомнит?

 Отправлено: 03.06.10 13:45. Заголовок: голосом работайте с ..

голосом работайте с ним постоянно
можете попровицировать - штаниной перед носом - хватает, команда - ФУ, нельзя!
объясняйте ему доходчиво, чтО Вы от него хотите, если убедились, что понял но НЕ слушается, тогда добивайтесь исполнения.. подавите на него психологически.. психология с азиатами работает на все 100
Lussi пишет:

цитата:

А если я буду его наказывать...он не будет меня считать врагом №1? и потом не припомнит?

никогда! собака любые занятия, обучение, воспитание воспринимает от Вас как заботу, Вы для него постепенно станете неприрекаемым лидером (если все сделаете умело) и он будет Вас слушаться в любых даже нештатных ситуациях и с Вами считаться..
любовь к вам как к хозяйке и доверие пересилит негатив от вас в его сознании..
он будет просто избегать заполучить негатив и сам себя другой раз уже пресечет.. закладывайте ему в память простую схему - действие-ваша реакция.. как можно больше этого заложите, тем собака будет увереннее.. Вы можете достичь того, что он будет Вас взрослым понимать с взгляда, со вздоха, с погрозить пальцем или просто определенным тоном сказанного его клички..
как говорит мой знакомый азиатчик с 32 летним стажем с этой породой - мои собаки - это моя правая рука.. ТАК они меня слушаются..- от души Вам этого желаю
пы.зы. относитесь к собаке малышу как к маленькому ребенку, но не очеловечивайте его
Вы же не будете спокойно смотреть как ребенок будет рвать Ваши вещи, лезть куда опасно, гадить где попало, будуту отбирать и говорить нельзя! вот и тут так же.. ваш ребенок Вам врагом не станет от запретов, он поймет, что мамка - начальник, ее надо слушаться и обязательно! поощрять! за хорошее поведение.. лакомством, небольшие уроки ему давать, у меня малыши в 4 мес. умеют всю програмку исполнять - сидеть, лежать, стоять, дай лапу, голос, и выполняют в мгновение ока, им очень нравится обучаться.. с ними занимаются - цветут и пахнут, глаза сияют.. сука не пищевик, ее на соперничестве с другими обучали, лакомство ей все равно, зато видеть как другой выполняет и его хвалят - для нее просто обязательно чтобы и ей досталось поощрение.. теперь я обучаю малышку плавать, сука демонстрирует (без просьб) КАК это надо выполнять - малой! и в глазах недоумение - че ж ОНА то это не делает, надо бы ее в зад подтолкнуть, вот смотри как все просто
в общем на примерах собаки учатся младшие очень хорошо (со старшими)
есть много разных способов, руководствуйтесь интуицией и здравым смыслом..
к примеру обучаем мы команде ко мне! прячась от малыша.. чтобы он меня поискал и обрадовался найдя.. при этом зову командой иди ко мне! находи меня, приходит, даю лакомство, глажу, хвалю..

 Отправлено: 03.06.10 21:08. Заголовок: Regina Спасибо ОГРО..

Regina Спасибо ОГРОМНОЕ за советы и объяснение!!!!

Мой малыш пока только ко мне и сидеть понимает.....со стоять у нас сложно дела объстоят.....ложится и все...бастует...но причину не понимаю....поэтому волнуюсь за стойку,как его к этому приучить?

 Отправлено: 03.06.10 23:49. Заголовок: Lussi постепенно ста..

Lussi постепенно ставьте и научится.. возьмите на коротке под подбородком (ошейник удавка), успокаивайте его, чтобы расслабился пес, поглаживайте животик постоянно, как только пытается сесть- приподнимайте нежно и настойчиво под пузико, все время поглаживайте, спинку, хвост поначалу не трогайте, пусть прячет, нажмите легонько на точки над локтями, заметите что собака тогда ровнее ставит передние ноги, легонько медленно поглаживая переставляйте ноги так как вам надо и все время старайтесь удерживать в стоящем положении.. подержали так минут пять-10.. отпустите побегать.. потом опять на поводок и команду - бежим или какую хотите.. старайтесь все время его поддергивать во время бега, вызывать энтузиазм, и хвалите, ободряйте голосом, ты молодец, по имени, ай как ты хорошо стоишь(бежишь) молодец, красавец ты, умница..
вот в таком духе

 Отправлено: 04.06.10 09:09. Заголовок: Lussi пишет: щенок,..

Lussi пишет:

цитата:

щенок,прихватыват за ноги,и порвал штанину,и когда я его расчёсываю,не рычит,но куается,как бы не сильно ,но ощутимо.... А теперь вопрос... Наказывать ли его за это....или фиг с ним пока маленький?

да фиг...потом тему создадите "укушенная хозяйка"
Для тех кто в танке

"С самого первого дня щенку среднеазиатской овчарки дают понять, что есть требования человека, обязательные для исполнения.
Еще до того, как приведете питомца в дом, решите для себя, что можно будет делать взрослой собаке, а что нельзя. Эти правила общежития необходимо объяснять со щенячьего возраста, поскольку переучивать среднеазиатскую овчарку крайне сложное занятие.
Поощрение, ласка должны преобладать над наказаниями. Количество запретов должно быть небольшим, а сами они понятны собаке.

Если среднеазиатская овчарка пытается рычать и кусаться, не вздумайте оставлять ее в покое, мол, отдохнет, одумается. Одумается она единственным образом – при следующей попытке начнет кусаться сразу и всерьез. Любая попытка агрессии против хозяина должна пресекаться немедленно, с той степенью жесткости, которой она заслуживает и на которую собака реагирует адекватно. Один щенок прекращает скалиться в ответ на окрик, другого надо шлепнуть по морде, чтобы привести в чувства, а третьего приходится поднимать за шкуру на холке и трясти как грушу, пока не погаснет в его глазах огонь ярости.

Помните всегда, что наказывать щенка нужно с холодной головой. Ни в коем случае не давайте волю эмоциям. Разумеется, вы можете сердиться, и щенок должен почувствовать, что вы им очень недовольны, но не более того. Впасть в ярость, выплеснуть на животное все, что накипело за день или неделю – нельзя! Наказание должно быть соразмерно проступку, взбешенный же собственными проблемами и срывающий зло на собаке хозяин не контролирует себя. В результате или запугивание молодой среднеазиатской овчарки и потеря контакта с ней, либо воспитание упрямого фаталиста. В последнем случае молодой пес ожесточается в прямом смысле, ведь что он ни делает, в итоге все равно гнев хозяина. Такая среднеазиатская овчарка на мягкие порицания уже не реагирует, а сильные наказания переносит стоически, не делая (и справедливо) из них никаких выводов. " (с) Мычко Е.Н.

 Отправлено: 04.06.10 10:59. Заголовок: Elena пишет: Для те..

Elena пишет:

цитата:

Для тех кто в танке

Ну почему же в танке..........
У меня первый щенок САО,вот я и интересуюсь у породников и знающих людей...............но я не в танке........

 Отправлено: 04.06.10 11:04. Заголовок: Regina спасибо http:..

Regina спасибо

Elena и Вам большое спасибо

 Отправлено: 04.06.10 11:57. Заголовок: Lussi, да нема за шо..

Lussi, да нема за шо :))) удачи Вам в воспитании щенка!

 Отправлено: 04.06.10 12:52. Заголовок: Elena пишет: удачи ..

Elena пишет:

цитата:

удачи Вам в воспитании щенка!

погодите еще прощаться со мной!!! У меня ж еще тясячи вопросов!!!!

 Отправлено: 04.06.10 14:17. Заголовок: Lissi, для общего ра..

Lissi, для общего развития http://irkcao.narod.ru/stat/stat210.htm

 Отправлено: 04.06.10 14:19. Заголовок: Elena Спасибо,почита..

Elena Спасибо,почитаю

 Отправлено: 05.06.10 14:21. Заголовок: Regina А подскажите ..

Regina А подскажите пожалуйста,если кавказиха не подходит к вольеру где сидит малыш,и пытается его игнорировать,может ли это означать то,что она вообще его признавать не хочет?

И когда можно вновь проверить как она к нему относится?
ПРосто я боюсь,что тот покус,был как бы предупреждением,и в следующий раз кавказиха его может намного сильнее цапнуть.....
Если брать кавказиху на поводок,то она заарканится,ляжет и все...или будет его игнорить и знакомства не получится.....
намордник на неё не одеть...пробовали...убегает,только пятки сверкают......
Когда малыш наберёт силу,и сможет ответить кавказихе? или этого вообще нельзя допускать?