Отправлено: 28.03.10 14:19. Заголовок: договор купли продажи щенка-поможем друг другу...))) (продолжение)

Выступая в роли продавца собаки породы_______________________________________
Номер клейма ___________ кличка _____________________________________________
Рождения_____________года пол ________ окрас ________________________________
Г-н (ка) (Ф.И.О_______________________________________________________________
Проживающий (ая)___________________________________________________________
___________________________________________________________________________
Несет полную ответственность за состояние здоровья и качество щенка на момент продажи. Собака до полной оплаты стоимости покупателем остается в собственности продавца. Покупатель имеет право в момент покупки пригласить ветеринарного врача и кинолога, которые помогут обнаружить у щенка незамеченные заболевания или породные недостатки. (если таковые имеются). Продавец не несет ответственность за скрытые не видимые визуально дефекты, как врожденные, так и приобретенные.
РЕКЛАМАЦИИ ПРИНИМАЮТСЯ В ТЕЧЕНИЕ СЕМИ СУТОК ПОСЛЕ ПОКУПКИ СОБАКИ.
По окончании этого срока покупатель несет полную ответственность за щенка.
Если покупатель заметил в течение этих семи суток первые признаки заболевания, то он незамедлительно должен известить об этом продавца, и затем обратиться в ветеринарную службу. Если диагноз подтвержден и установлено, что заражение произошло еще до продажи собаки, продавец обязан заменить или забрать собаку и вернуть покупателю уплаченную стоимость.
На территории города Санкт-Петербурга и области юридическую силу имеет только заключение кафедры патологии- анатомии Ветеринарной академии по адресу г.СПб ул.Черниговская д. 5. Диагнозы, протоколы и заключения других учреждений считаются недействительными.
Внимание! Залог вносится в размере не менее 30% от стоимости собаки. Если покупка не состоялась по вине покупателя - залог не возвращается.
[more]`
как то так...но это для покупателей которые не хотят что бы их обманывали и обещали розовые сопли...пару раз этото текст меня выручал..например со спаниелем ..ему в частной клиники ставили хламидиоз и владельцы хотели от меня денег...в академии им быстро объяснили что хламидиозом здесь не пахнет и просто вылечили собаку..собственно там просто слезились глазки от цветочков на лугу,а капли которые сначала выписали не подошли....собачка стала на предметы натыкаться бедная...

 Отправлено: 07.06.10 13:23. Заголовок: Ениш пишет: Стандар..

Ениш пишет:

цитата:

Стандарт - это то, к чему порода должна стремиться - программа максимум

если так, и стандарт - это программа максимум, то кто из ныне живущих людей эту программу разведения и развития предвидит и определяет, на основании чего, личных фантазий? Определяет идеал, ещё ни разу не увидев его? Хочется знать имена таких провидцев!

 Отправлено: 07.06.10 14:07. Заголовок: На основании вышеизл..

На основании вышеизложенного пункт,хоть в договоре,хоть в щенячке,где говорится о породе надо изъять.И написать,что есть такой-то щенок,который может быть вырастет такой-то породы.

 Отправлено: 07.06.10 15:32. Заголовок: Ирина61 пишет: пунк..

Ирина61 пишет:

цитата:

пункт,хоть в договоре,хоть в щенячке,где говорится о породе надо изъять

На фига, родухи сжечь, клубы закрыть, РКФ расформировать,щенков продавать как дворняжек...экономияяя...офигительная

 Отправлено: 07.06.10 15:49. Заголовок: лёка пишет: щенков ..

лёка пишет:

цитата:

щенков продавать как дворняжек...экономияяя...офигительная

Примерно так.Потому,что:

Zanna пишет:

цитата:

стандарт, это не документ

Ениш пишет:

цитата:

соответствовать стандарту могут лишь единицы

Вот до этого и договорились...

 Отправлено: 07.06.10 16:38. Заголовок: Осталось выявить эти..

Осталось выявить эти единицы

 Отправлено: 07.06.10 17:48. Заголовок: лёка пишет: Осталос..

лёка пишет:

цитата:

Осталось выявить эти единицы

А их быть не может,так как идеала не существует в реале...
Короче,сказка про белого бычка.

 Отправлено: 07.06.10 20:20. Заголовок: С ума сойти... http..

С ума сойти...
То ли люди действительно совсем того то ли просто поговорить хотят...
Уже договорились до того, что собака, имеющая недостаток (например, не по возрасту стертые зубы или немного светловатые глаза) уже не является собакой данной породы...

 Отправлено: 07.06.10 20:27. Заголовок: Zanna http://jpe.ru..

Zanna Всё чудоковатей и чудоковатей
Скоро наверно тоже осознаю , что всё это время занималась дворнягами(гг) и пойду предъявлять заводчику...правда пройдусь по всем...даж по тем с кого всё начиналось, ибо по моему в разведении не только папамама учитываются, но ещё и дедки и бабки и тыды. С кого то же всё началось

 Отправлено: 07.06.10 20:39. Заголовок: лёка пишет: ибо по ..

лёка пишет:

цитата:

ибо по моему в разведении не только папамама учитываются, но ещё и дедки и бабки и тыды. С кого то же всё началось

 Отправлено: 07.06.10 20:58. Заголовок: 8 Марта пишет: если..

8 Марта пишет:

цитата:

если Вы возразили только на это

Однако я возражать то подустала ,чесно говоря.У Вам есть свои взгяды...Я не могу их изменить даже если бы я этого хотела..К тому же на предыдущих страницах мы уже о многом поговорили и обозначили позиции я свою ,а Вы свою..

 Отправлено: 08.06.10 07:27. Заголовок: лёка пишет: На фига..

лёка пишет:

цитата:

На фига, родухи сжечь, клубы закрыть, РКФ расформировать,щенков продавать как дворняжек...экономияяя...офигительная

Точно договорились..............

 Отправлено: 08.06.10 10:42. Заголовок: Вик пишет: Точно до..

Вик пишет:

цитата:

Точно договорились..............

АГА,предлагаю поэтому хотя бы наметить направления,чтобы поговорить

цитата:

Самая крупная кинологическая организация России- РКФ(Российская кинологическая федерация) РКФ - Российская кинологическая федерация РКФ - Российская кинологическая федерация | РКФ состоит из 4х федераций- учредителей.: -Федерация Любительского собаководства (РФЛС) -Федерация служебного собаководства (РФСС) -Федерация охотничьего собаководства (РФОС) -Ассоциация независимых кинологических организаций России(АНКОР),в которую входят такие громадные клубы как «Элита», «Фауна». РКФ является полноправным членом FCI(международная кинологическая федерация) которая так же в свою очередь является крупнейшей международной организацией. Родословные этой организации признаются всеми официальными организациями России, Ркф в свою очередь признает только родословные организаций-членов FCI и свои собственные. На щенячьих карточках, выданных РКФ, обязательно присутствует эмблема РКФ и наименование и адрес кинологической организации, выдавшей документ(обычно это клуб или питомник, зарегистрированный в РКФ).Родословные РКФ обязательно имеют несколько степеней защиты ,голограмму, эмблемы РКФ и FCI. Вторая по величине официальная кинологическая организация России- МАК Добрый мир. Генеральное представительство UCI в России МАК Добрый мир. Генеральное представительство UCI в России. , (второй по величине после FCI). Представителями UCI в России так же являются: РКД- Организация Российского Кинологического договора. . - ЕНКАР Щенячьи карточки этих организаций имеют эмблему выдавшей их организации, щенячьи карточки МАК Добрый Мир –единого образца. Родословные этих организаций также имеют несколько степеней защиты и голограмму, в этих родословных указывается не 3,как в РКФ, а 4 поколения предков собаки ,пишутся владельцы собак-предков и сертификаты сас и пр,в РКФ оценка собак в родословных не указывается и в родословную включаются только титулы( чемпион РКФ,гранд чемпион т тд.) Родословные этих организаций признаются всеми официальными кинологическими организациями России, кроме РКФ. Третья по величине кинологическая организация России – СКОР ( союз кинологических организаций России) является членом IKU (международная организация,обьединяющая в основном страныСНГ). СКОР является одной из старейших организаций России, также проводит крупные ежегодные выставки.Родословные СКОРа также признаются всеми официальными кинологическими организациями, кроме РКФ

лёка пишет:

цитата:

Zanna Всё чудоковатей и чудоковатей

цитата:

О различных кинологических организациях Латвии. В Латвии параллельно существуют различные кинологические организации. Латвийская Кинологическая Федерация (один из членов которой - Огрский Кинологический Клуб) представляет Латвию в международной организации ФЦИ (Международная Кинологическая Федерация). В свою очередь Латвийская Кинологическая Ассоциация (ЛКА) представляет Латвию в УЦИ (Международное Кинологическое Объединение). На внутрилатвийском уровне деятельность ЛКФ и ЛКА приобретает все больше отличий. ЛКФ борется за сохранение и разведение чистопородных особей, которые перед допуском в разведение в обязательном порядке проходят проверки на здоровье, получают положительную оценку экспертов, а заводчики (и условия разведения) соответствуют требованиям ФЦИ об этичном разведении. ЛКА все больше позиционирует себя как организацию, "производящую" щенков "для дома", т.е. мало соответствующих породному типу, без прохождения родителями обязательных проверок здоровья. Зачастую грубо нарушается этика заводчика. Мало распространено подписание договора купли-продажи щенка. Поэтому. Перед приобретением щенка обязательно интересуйтесь в какой организации состоят его родители. Учтите также, что при переходе собаки из ЛКА в ЛКФ выдается новая родословная, в которой не указываются даже очень титулованные ее предки (т.к. ЛКФ не признает достоверность выданных в ЛКА документов).

 Отправлено: 08.06.10 11:00. Заголовок: Ирина61 пишет: Ениш..

Ирина61 пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: соответствовать стандарту могут лишь единицы Вот до этого и договорились...

Вообще то, я думала, что это как раз всем известно и никому не интересно (ну, разведенцев имею в виду)- в стандарте описывается идеальное животное ( я сейчас о стандартах животных вообще, без привязки к нынедействующему САО). На деле же животных без недостатков не бывает (избитая фраза). Недостатки только разные и разной степени выраженности. Собака может быть почти идеальной, а просто идеальной - нет.

 Отправлено: 08.06.10 12:02. Заголовок: Ениш пишет: Собака ..

Ениш пишет:

цитата:

Собака может быть почти идеальной

и то обычно это впечатление в целом...а если начинать разбирать по косточкам... то завсегда наковыряется...

 Отправлено: 08.06.10 13:12. Заголовок: Ениш пишет: в станд..

Ениш пишет:

цитата:

в стандарте описывается идеальное животное

Ениш пишет:

цитата:

это как раз всем известно

Словосочетание звучит: стандарт породы.
Всегда считала и считаю,что определяющее слово здесь порода.А слово стандарт всего лишь совокупность установленных норм в целях получения единства физических, психических и эстетических признаков породы,да и то на конкретном отрезке времени.

 Отправлено: 08.06.10 14:55. Заголовок: Ирина61 пишет: в це..

Ирина61 пишет:

цитата:

в целях получения

все правильно...цели именно такие...

 Отправлено: 09.06.10 09:16. Заголовок: Ирина61 А к чему ту..

Ирина61
А к чему тут цитата из рекламной статьи Огрского клуба?

 Отправлено: 09.06.10 12:40. Заголовок: Ирина61 пишет: Всег..

Ирина61 пишет:

цитата:

Всегда считала и считаю

Ну, это Ваше личное мнение, считайте так и дальше. Я же писала про зоотехническое понятие "стандарт породы животного". Чем он является на самом деле.
А вот определение самого слова :
Стандарт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов.

 Отправлено: 09.06.10 13:01. Заголовок: Ениш пишет: Стандар..

Ениш пишет:

цитата:

Стандарт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов.

стандарт - норма...Это мне нравится. Норма - это практически среднее значение определённых показателей любого вида рассматриваемых объектов. Давайте о норме для живых организмов -

цитата:

Норма (лат. norma — правило, точное предписание, образец, мера) — широкая зона функционального оптимума, или зона физиологических изменений, внутри которой среднестатистические колебания биохимических, психофизиологических, генетических и других параметров, свидетельствуют о сохранности морфофункционального статуса организма с поддержанием в данных конкретных условиях на высоком уровне компенсаторных реактивно-приспособительных возможностей, обеспечением требуемого уровня адаптабельности, работоспособности и рекреации.

 Отправлено: 09.06.10 13:17. Заголовок: 8 Марта пишет: ста..

8 Марта пишет:

цитата:

стандарт - норма...Это мне нравится.

Ениш пишет:

цитата:

образец, эталон, модель,

А это нравится? Или от всего каравая только куски вкусные, а целиком - так пригарчивает?
Вообще не поняла уклон темы . Как это с "Договором купли продажи" совмещается?

 Отправлено: 09.06.10 15:58. Заголовок: 8 Марта пишет: я вс..

8 Марта пишет:

цитата:

я всегда искренне считала, что стандарт - это описание среднепородной собаки определённой породы, её анатомии, психо-физических характеристик, на основании которого строится разведение данной породы.

И я. Ну, ошибка - тоже наука.

 Отправлено: 10.06.10 00:37. Заголовок: Ениш пишет: Я же п..

Ениш пишет:

цитата:

Я же писала про зоотехническое понятие "стандарт

...,и кто бы спорил-от англ. standard — норма, образец...
Тока если ... перевести:
то ПО-РУССКИ-одно явление и несколько названий,
А ПО-НЕнашему-несколько явлений и одно название.

 Отправлено: 10.06.10 00:47. Заголовок: Ениш пишет: Как это..

Ениш пишет:

цитата:

Как это с "Договором купли продажи" совмещается?

Элементарно.
Есть Конституция и есть Гражданский Кодекс.

 Отправлено: 10.06.10 07:16. Заголовок: Я тоже считаю, что с..

Я тоже считаю, что стандарт это норма. В нем описано среднестатистическое, а не идеальное животное.
Кроме того имеются "допуски" (животное с недостатками описанными в стандарте, является стандартным с учетом недостатков) - от и до. Эталонный метр не может быть 99,99 см или 100,01 см, а в стандартах указан диапазон. "Идеал" не может быть: рост - от и до, длина морды относительно черепа - от и до, окрас - различный кроме.., и т.д.. Идеал или эталон - понятие конкретное, а не расплывчатое.
Разговор на эту тему уже был. Если инициаторы изменения стандарта на новый, тоже считают, что "в стандарте описано идеальное животное, а идеала достичь невозможно" то удивляться не стоит.

 Отправлено: 10.06.10 11:25. Заголовок: Ениш пишет: А это н..

Ениш пишет:

цитата:

А это нравится?

Это - нет!
Считать утверждённый стандарт породы собак с многовековой рабочей историей, и до сих пор ещё узнаваемой породы недостижимым идеалом - это просто бред, или, если хотите - удобная отмазка, самая крутая отмазка для продавцов!
Логично было бы предположить, что первый стандарт породы писался на основании промеров либо завезённого поголовья, либо поголовья в местах исконного проживания. Писался на основании среднестатистических промеров живых собак, а не чьих-то фантазий. А то, что сейчас представители этой породы выглядят по-другому, так эффект гетерозиса ещё никто не отменял Кукольные личики, пухленькие нездоровые слоники..на диванчики и в клеточки, из-за авторских фантазий заводчиков которых... стандарт, этот "эталон" приходится постоянно подгонять, подстраивать под всё более и более "идеальное" заводское поголовье, вместо того, чтобы удерживать породу в рамках изначального стандарта рабочей отарной собаки.

 Отправлено: 10.06.10 11:27. Заголовок: леди пишет: Ну, оши..

леди пишет:

цитата:

Ну, ошибка - тоже наука.

осталось выяснить, кто же на самом деле ошибается!

 Отправлено: 10.06.10 12:39. Заголовок: 8 Марта пишет: эффе..

8 Марта пишет:

цитата:

эффект гетерозиса ещё никто не отменял

Этот эффект заметен исключительно в первом поколении, это первое. А во-вторых , сколько видела разнообразных помесей у собак, даже помёт волко-собак наблюдала, а вот этот самый пресловутый эффект - ни разу , в том смысле, что бы помеси - крупнее, мощнее и т. п. исходных форм. Может у псовых гетерозис проявляется иначе. Вспомнить хотя бы известную жизнестойкость дворняжек.

 Отправлено: 10.06.10 12:46. Заголовок: 8 Марта пишет: сейч..

8 Марта пишет:

цитата:

сейчас представители этой породы выглядят по-другому,

А для этого, в общем то ничего мутить-смешивать и не надо. Одного отбора достаточно. Если в породе заложена некоторая сырость (а она таки заложена - подвес и не сухие, натянутые губы у аборигенов тому свидетельство), то при отборе через несколько поколений это усугубится, иногда значительно. Отбор, понятно дело, не по этим признакам вёлся, а на увеличение роста, массивности, мордастости, а сырость просто присовокупилась. Вот и получим всё вместе - одним пакетом.

 Отправлено: 10.06.10 13:11. Заголовок: Я - видела. Вот неск..

Я - видела. Вот несколько примеров навскидку -
1. Метис МС и сенбернара - просто жутко огромная штука, я даже фотки где-то ставила, где этот мастодонт с моим ОЧЕНЬ крупным мощным ротвейлером. Ротвейлер там смотрелся просто щенком. Сомневаюсь, что выжил бы на улице.
2. Метис лайки и чего-то крупного-страшного ( со слов хозяев) Ростом за 80 точно, мой кобель азиат 80 см был заметно МЕНЬШЕ! Вот это была очень физически здоровая и очень злобная машина. Этот бы выжил и на улице, если бы не пристрелили.
3. Метис КО и ротвейлера. Получился огромный ротвейлер, однозначно вышего моего кобеля САО 75 см. Красивая собака, хозяин в полном восторге, здоров и умён.

Ениш пишет:

цитата:

Вспомнить хотя бы известную жизнестойкость дворняжек.

Тех дворняжек, которых мы видим взрослыми на улицах, уже коснулся естественный отбор, выжили-продолжили род-выросли самые здоровые, самые психически устойчивые, самые умные.

 Отправлено: 10.06.10 13:17. Заголовок: Ениш пишет: в общем..

Ениш пишет:

цитата:

в общем то ничего мутить-смешивать и не надо. Одного отбора достаточно

можно и отбором, не спорю.