Отправлено: 28.03.10 14:19. Заголовок: договор купли продажи щенка-поможем друг другу...))) (продолжение)

Выступая в роли продавца собаки породы_______________________________________
Номер клейма ___________ кличка _____________________________________________
Рождения_____________года пол ________ окрас ________________________________
Г-н (ка) (Ф.И.О_______________________________________________________________
Проживающий (ая)___________________________________________________________
___________________________________________________________________________
Несет полную ответственность за состояние здоровья и качество щенка на момент продажи. Собака до полной оплаты стоимости покупателем остается в собственности продавца. Покупатель имеет право в момент покупки пригласить ветеринарного врача и кинолога, которые помогут обнаружить у щенка незамеченные заболевания или породные недостатки. (если таковые имеются). Продавец не несет ответственность за скрытые не видимые визуально дефекты, как врожденные, так и приобретенные.
РЕКЛАМАЦИИ ПРИНИМАЮТСЯ В ТЕЧЕНИЕ СЕМИ СУТОК ПОСЛЕ ПОКУПКИ СОБАКИ.
По окончании этого срока покупатель несет полную ответственность за щенка.
Если покупатель заметил в течение этих семи суток первые признаки заболевания, то он незамедлительно должен известить об этом продавца, и затем обратиться в ветеринарную службу. Если диагноз подтвержден и установлено, что заражение произошло еще до продажи собаки, продавец обязан заменить или забрать собаку и вернуть покупателю уплаченную стоимость.
На территории города Санкт-Петербурга и области юридическую силу имеет только заключение кафедры патологии- анатомии Ветеринарной академии по адресу г.СПб ул.Черниговская д. 5. Диагнозы, протоколы и заключения других учреждений считаются недействительными.
Внимание! Залог вносится в размере не менее 30% от стоимости собаки. Если покупка не состоялась по вине покупателя - залог не возвращается.
[more]`
как то так...но это для покупателей которые не хотят что бы их обманывали и обещали розовые сопли...пару раз этото текст меня выручал..например со спаниелем ..ему в частной клиники ставили хламидиоз и владельцы хотели от меня денег...в академии им быстро объяснили что хламидиозом здесь не пахнет и просто вылечили собаку..собственно там просто слезились глазки от цветочков на лугу,а капли которые сначала выписали не подошли....собачка стала на предметы натыкаться бедная...

 Отправлено: 30.05.10 15:01. Заголовок: Аскор Покупка щенка..

Аскор Покупка щенка всегда риск-съел что нибудь, клещь, и тд

 Отправлено: 30.05.10 17:09. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

те, кто нарушая существующие нормы по выращиванию,

Тогда есть смысл внести в договор эти "нормы".
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

получая соответствующий результат кивают потом на наследственность.

MOLOSSYIZAZII , какие, на Ваш взгляд, недостатки может вызвать выращивание с "нарушением существующих норм"? Что считать нарушением? Недокорм, перекорм, еще что?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Или вы считаете, что при разных условиях выращивания и содержания результат будет одинаков и от этого ничего не зависит?

Я считаю, что для того, чтобы делать выводы о влиянии разных условий выращивания, нужно вырастить не по одной собаке из помета, а группы (наверное, со статистикой в минимальном объеме все знакомы).
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

На чем основаны ваши выводы?

На личном опыте выращивания собак от производителей, принадлежащих мне. (Наверное, в этом случае трудно меня обвинить в не объективности.)
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы можете дать 100% гарантию того, что приобретенная мною у Вас собака устроит меня как пользовательная? Вы же не знаете моих требований. Они у всех разные.

Требования у всех действительно разные, но ведь никто не мешает прежде, чем предложить щенка узнать требования покупателя.

 Отправлено: 30.05.10 17:12. Заголовок: лёка пишет: Аскор П..

лёка пишет:

цитата:

Аскор Покупка щенка всегда риск-съел что нибудь, клещь, и тд

лёка , мне казалось, что в этой теме мы говорим о риске ошибиться при покупке.

 Отправлено: 30.05.10 17:19. Заголовок: Аскор http://jpe.ru..

Аскор В этой теме вообще говорится о договорах, в начале старались свести договор в единно, что бы все были застрахованы, но потом опять разделились, на покупателей и продавцов. Хотя по идее если бы не спорили, а совместно занялись, то вполне возможно что нибудь полезное и получилось бы. Всё равно будет момент когда договора будут нужны. Поэтому я бы сосредоточилась на них. учесть все ньюансы не возможно, но подстраховаться обеим сторонам не мешает

 Отправлено: 30.05.10 18:42. Заголовок: лёка пишет: Аскор ..

лёка пишет:

цитата:

Аскор В этой теме вообще говорится о договорах,

лёка , может Вы назовете причину заключения договора? Может быть причина в этом?
Аскор пишет:

цитата:

мы говорим о риске ошибиться при покупке

 Отправлено: 30.05.10 19:25. Заголовок: АскорЧто бы отрегули..

АскорЧто бы отрегулировать риски покупателей и продавцов.

 Отправлено: 30.05.10 21:13. Заголовок: лёка пишет: Что бы ..

лёка пишет:

цитата:

Что бы отрегулировать риски покупателей и продавцов.

лёка , а может быть, чтобы регулировать отношения покупателей и продавцов?

 Отправлено: 30.05.10 21:18. Заголовок: Аскор пишет: а може..

Аскор пишет:

цитата:

а может быть, чтобы регулировать отношения покупателей и продавцов?

Я сначала так и написала, но риск оказаться в пролёте с любой стороны, похерят любые отношения

 Отправлено: 30.05.10 21:41. Заголовок: Аскор пишет: , каки..

Аскор пишет:

цитата:

, какие, на Ваш взгляд, недостатки может вызвать выращивание с "нарушением существующих норм"? Что считать нарушением? Недокорм, перекорм, еще что?

Именно на мой взгляд это:
И недокорм и перекорм и недостаточность моциона, чрезмерное использование различных подкормок, травмы как результат недосмотра, запущенные формы заболеваний, содержание на недостаточной территории и многое другое. Наверное нет смысла перечислять все подробно.
Аскор пишет:

цитата:

Тогда есть смысл внести в договор эти "нормы"

Это дело каждого. При желании можно расписать договор на десять страниц, однако все равно всех жизненных ситуаций не учтешь.

Аскор пишет:

цитата:

чтобы делать выводы о влиянии разных условий выращивания, нужно вырастить не по одной собаке из помета, а группы (наверное, со статистикой в минимальном объеме все знакомы).

Как раз по причине наличия такого опыта(наблюдал не одну такую группу собак и не только своего разведения).
А выводы уже давно сделаны и описаны не единожды в спецлитературе.

 Отправлено: 31.05.10 12:09. Заголовок: лёка пишет: Приведи..

лёка пишет:

цитата:

Приведите пример, что такое щенок ненадлежащего качества?

пример был выше, ещё и ещё раз - читайте тему внимательно.

Zanna пишет:

цитата:

ГОСТ есть?

Есть! Есть стандарт, на соответствие которому и направлена деятельность разведенцев...Нет?

Zanna пишет:

цитата:

А лишняя шкура что- мешает собаке охранять?

Если собака целыми днями охраняет свой вольер - ей наверное всё равно. У меня - почти гектар территории, и я могу ответственно заявить - заворот, сырость, она же лишняя шкура ещё как сказывается на способностях и желании охранять в любую погоду. Сырая собака плохо переносит жару, постоянно прячется от солнца, любой ветер вызывает воспаление в её свисающих веках, она много и взахлёб пьёт, при этом мало двигается даже при наличии сильных раздражителей ( исключительно по своему желанию), достаточно?

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

вы считаете, что при разных условиях выращивания и содержания результат будет одинаков и от этого ничего не зависит?

получается, что Вы считаете, что при одинаковых условиях выращивания и содержания нескольких собак и результат будет одинаковым?! Да это просто смешно!

Давайте на моём примере собак домашнего содержания - сейчас у меня 4 САО, питание, воспитание, проживание, нагрузки-прогулки-плавание - ВСЁ ОДИНАКОВОЕ, а проблемы - разные.
Собака 1, сука - нет у неё никаких проблем.
Собака 2, сука - никаких проблем, кроме того что охрану сдаст, если разок получит.
Кстати, её можно глянуть ещё и здесь ( мой пост 1898) http://cao.borda.ru/?1-14-60-00000394-000-270-0
Т.к Вы её знаете, вопрос - разве она плохо выращена? Выглядит забитой, несчастной? Слишком толстой? Слишком худой? Ненагулянной?
Собака 3, кобель, по анатомии - нет проблем, но пищевик настолько, что не бросит свою кость даже при очень сильных раздражителях, у него же - сезонные экземы в каждую линьку.
Собака 4, кобель, сырой, заворот век, плохие ЗК.

 Отправлено: 31.05.10 12:52. Заголовок: 8 Марта пишет: Соба..

8 Марта пишет:

цитата:

Собака 2, сука - никаких проблем, кроме того что охрану сдаст, если разок получит.

Всё-таки по этой суке я бы не спешила. Через 2 года скажешь, как она. Азиаты в смысле охраны по разному формируются. От сих, до сих.

 Отправлено: 31.05.10 13:06. Заголовок: леди пишет: Азиаты ..

леди пишет:

цитата:

Азиаты в смысле охраны по разному формируются. От сих, до сих .

ага, ещё предложи мне её повязать, говорят после щенков суки становятся гораздо увереннее в себе!

Наверное проще начинать с посредственной собаки и радоваться что следующая - лучше. У меня получилось наоборот - первые две - полное соответствие, а дальше... Кажется, пора завязывать

 Отправлено: 31.05.10 13:12. Заголовок: 8 Марта пишет: Каж..

8 Марта пишет:

цитата:

Кажется, пора завязывать

Не. Лучше просто выбирать самой. Лично пощупав, подёргав и подумав.
По фото и по разговору с заводчиком всегда будет какое-то несоответствие. Так как даже кондиция собаки не оценивается разными людьми однозначно. Что для одного толстый, то для другого - худоват. Когдя я считаю, что мой кобель только- только к норме приближается - мой муж начинает ругаться, что пёс толстый. И это в одной семье.

 Отправлено: 31.05.10 13:14. Заголовок: Ой, пардон! Меня же ..

Ой, пардон! Меня же нет в этой теме!

 Отправлено: 31.05.10 13:34. Заголовок: леди пишет: Лучше п..

леди пишет:

цитата:

Лучше просто выбирать самой. Лично пощупав, подёргав и подумав.

однозначно. Теперь - однозначно. При этом очень желательно видеть собаку сначала в привычной для неё среде обитания. Видеть как она взаимодействует с хозяином, как воспринимает наказание, как общается с другими собаками. Я старшую, когда впервые увидела в 8 мес., мне очень визуально понравилась собака, потом, когда я нашла её, напросилась с хозяином на прогулку, гуляли долго, среди людей, среди собак, сучень обалденная - наглая, смелая, хулиганистая, у хозяев абсолютно невоспитанная, но такая жизнерадостная, такая бесстрашная, с юмором В год она стала моей, ни одного дня не жалею!

 Отправлено: 31.05.10 14:58. Заголовок: леди пишет: Меня ж..

леди пишет:

цитата:

Меня же нет в этой теме!

А тебя и нет, ты же

цитата:

" галлюцинация

 Отправлено: 31.05.10 15:02. Заголовок: 8 Марта пишет: жела..

8 Марта пишет:

цитата:

желательно видеть собаку

Когда мы выступаем в качестве покупателя,то стоимость щенка "отдыхает" по сравнению со стоимостью междугородних переговоров+стоимость бензина+стоимость нашего рабочего времени,потраченного на поиск, и т.д.,и
т.п...

 Отправлено: 02.06.10 14:15. Заголовок: лёка пишет: Хотя по..

лёка пишет:

цитата:

Хотя по идее если бы не спорили, а совместно занялись, то вполне возможно что нибудь полезное и получилось бы

Иногда, заметьте - иногда, в спорах рождается истина.

 Отправлено: 03.06.10 00:22. Заголовок: 8 Марта Извините, н..

8 Марта
Извините, но стандарт, это не документ для государства. Это документ, принятый общественной организайией, и ей же соблюдаемый.
И вообще- о каком стандарте мы можем говорить, если только в системе ФЦИ на территории России их два , а еще есть другие общественные организации, УЦИ например.
8 Марта пишет:

цитата:

Если собака целыми днями охраняет свой вольер - ей наверное всё равно. У меня - почти гектар территории, и я могу ответственно заявить - заворот, сырость, она же лишняя шкура ещё как сказывается на способностях и желании охранять в любую погоду.

Ну вот у меня 15 гектаров, гектар, это обегать- раз плюнуть, даже для мастино. Тоже с ответственностью заявляю. Нет, ну если у собаки шкура такая, что ей шагу не ступить, что бы на шкуру не наступить (шоу-мастино отдыхают), тогда,наверное, да.
И что такое- охранять в любую погоду? Бегать по периметру? Так заведите себе немца. Или лайку- тоже круглосуточно будет по территории шнырить, правда, охрана от нее не тогось, но зато ЗСЛ на волка похожа, тоже не всякий полезет. Ну не будет азиат носится по гектару как заведенный! С любой шкурой.

 Отправлено: 03.06.10 14:27. Заголовок: Zanna пишет: Ну не ..

Zanna пишет:

цитата:

Ну не будет азиат носится по гектару как заведенный! С любой шкурой.

Да к тому же если будет то это как раз отклонение от стандарта получится..брак Zanna пишет:

цитата:

Извините, но стандарт, это не документ для государства. Это документ, принятый общественной организайией, и ей же соблюдаемый.

Да,да...
Да и опять же к нашим баранам...Да кто же от стандарта отклонятся хочет...дай нам волю мы бы ни на шаг не отклонялись....все как один стандартные были бы...так что сам факт приоборетения щенка шаг на дорожку к отклонению от стандарта...надо было заказать гипсовую собачку ,аккуратненькую ,по стандарту....

 Отправлено: 04.06.10 10:30. Заголовок: Zanna пишет: станда..

Zanna пишет:

цитата:

стандарт, это не документ для государства

Не переживайте, у государства найдутся другие рычаги. Простите а для кого тогда стандарт - документ? Для разведенца- документ? А для покупателя? Для выставочника?

lin пишет:

цитата:

Да и опять же к нашим баранам...

вот-вот, получается что САО - никакая не порода, а просто стадо ваших баранов Стандарт и прочие положения кинологических организаций - оказывается, не документы для племенного разведения, поскольку соответствовать им может только гипсовая собачка
Ну очень познавательно...

 Отправлено: 04.06.10 12:18. Заголовок: 8 Марта Это про любу..

8 Марта Это про любую породу можно сказать..стремиться можно и нужно но т.к имеем дело с живыми существами...то совершенство может создать только б-г..и то как мы видим не шир.потреб а индивидуальные проэкты....даже у Всевышнего...а куда уж нам его бледным подобиям...ну мы правда очень стараемся..прямо из штанов выпрыниваем.8 Марта пишет:

цитата:

Для разведенца- документ? А для покупателя? Для выставочника?

да для кого угодно..но только документ...однако какой круг наматываем....
Почему Вы не хотите понять...не хотите услышать...мы не против Вас или кого нить еще...Вы рискнули купив щенка-Вам не повезло..С такими требованиями как у Вас Вам надо покупать взрослую собаку и никого не мучать..Щен -это лотерея...как ни крути...как для Вас ,так и для меня....У меня побольше опыта в выборе щенка....а риск такой же...

 Отправлено: 04.06.10 21:19. Заголовок: 8 Mарта Да Вы поймит..

8 Mарта
Да Вы поймите, никто не против ВАС!!!
Стандарт- документ для РКФ. Для ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. Таких организаций может быть много, и у каждой свой стандарт. И Вы думаете, что государство будет разбираться, чей стандарт круче? Вот я завтра создам клуб (общественную организацию) любителей вязания, и мы примем стандарт, что вязать полагается с лева на право, а те, кто вяжет с права на лево по нашему стандарту вяжут неправильно, и к конкурсам на лучшее вязания не допускаются. Хотят вязать наоборот- пускай свой клуб создают. В принципе где то я это уже читала- с какого конца следует разбивать яйцо.
Вот в РКФ и обращайтесь! Только для начала получите парочку дисквалов за непородность на выставках, потому что заявления типа: "хотел чемпийона, а нам оч.хор. дали" рассматривать никто не будет.
И еще. Стандарт- это ИДЕАЛ. В реальной жизни НИ ОДНА собака этому идеалу не соответствует ПОЛНОСТЬЮ. Но тем не менее собаки выигрывают и Мир, и Крафт, и Националку. А по Вашей логике получается- есть у собаки недостаток, значит она не в стандарте и надо вернуть деньги за щенка, содержание и моральный ущерб.

 Отправлено: 04.06.10 22:29. Заголовок: Zanna пишет: Станд..

Zanna пишет:

цитата:

Стандарт- это ИДЕАЛ. В реальной жизни НИ ОДНА собака этому идеалу не соответствует ПОЛНОСТЬЮ.

наконец то кто то помог мне косноязычной сформировать свою мысль...
Zanna пишет:

цитата:

Да Вы поймите, никто не против ВАС!!!

Да

 Отправлено: 04.06.10 22:32. Заголовок: Zanna пишет: Только..

Zanna пишет:

цитата:

Только для начала получите парочку дисквалов за непородность на выставках

а вот я поржу ...как выиграет парочку монок класса так этак ПК. поржу,но не удивлюсь...потому как всякое видала....

 Отправлено: 05.06.10 05:02. Заголовок: Стандарт в Российско..

Стандарт в Российской Федерации — документ, устанавливающий комплекс норм, правил, требований к объекту стандартизации, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Некоторые стандарты в России могут иметь статус обязательных к применению на время перехода к системе технических регламентов. Стандарт может быть разработан как на материальные предметы (продукцию, эталоны, образцы веществ), так и на нормы, правила, требования в различных областях.

Эталон
(франц. étalon), образец, мерило, идеальный или установленный тип чего-либо; точно рассчитанная мера чего-либо, принятая в качестве образца

Идеал (лат. idealis от греч. ίδέα — образ, идея) — высшая ценность; наилучшее, завершенное состояние того или иного явления; образец личных качеств, способностей; высшая норма нравственной личности; высшая степень нравственного представления о благом и должном; совершенство в отношениях между людьми; наиболее совершенное устройство общества.
Понятие Идеал применяется одинаково и к отвлеченным и конкретным предметам:

* Идеал добра,
* Идеал женской красоты,
* Идеал мужской красоты,
* Идеал государства,
* Идеал гражданина и т. д.

 Отправлено: 07.06.10 09:43. Заголовок: lin пишет: С такими..

lin пишет:

цитата:

С такими требованиями как у Вас Вам надо покупать взрослую собаку

lin , да уже понимаю, знаю, поэтому, наколовшись со щенками, искала уже подростка до 2,5 лет, подробно расписав все свои предпочтения! Откликнулась только на предложение собаки, которая, со слов продавца, полностью подходила мне по строению и характеру. Ну что могу сказать - по строению собака меня устраивает ( белая сука на фото выше по ссылке) Может, на Ваш взгляд и не идеальна - но мне нравится, девочка весёлая, работящая, по здоровью беспроблемная. Старательно изображает работу, на первый взгляд ( особенно для тех, кто по ту сторону забора) - то что нужно. А на деле - не держит никакого давления, ни от собак, ни от людей. Эта собака - единственная, которая при воспитании ни разу не получила ни одного пинка, ни одного тычка, ни одной затрещины, ни даже одного укуса от собак - потому что уже при психологическом давлении ( строгий голос хозяев, рык собак) она - выражает своё полное подчинение

У меня есть хорошие собаки, рабочие, здоровые, характерные кобели, ( я только таких беру, собс-но отсюда и моё раздражение по поводу нездоровья покупных собак) но - на работе, это - отказники по причине различного рода агрессии, большинство - просто недовоспитанные и незагруженные делом, но себе оставляю только собак с ярким характером, способных к самостоятельной работе. Щенков брала в семью исключительно из желания сформировать рабочую стаю, поскольку старшая сука взрослых чужих собак на территорию не принимала категорически. На щенках не экономила, не брала любых, подешевле и искренне считала, что высокая цена щенка из хорошего питомника гарантирует мне, как минимум, общее здоровье, общую породность и беспроблемность выращивания и содержания. Как оказалось, к моему глубокому сожалению, разочарованию, ни прозрачное происхождение, ни цена, ни выбор питомника, абсолютно ничего не гарантирует. А чемпионство по красоте меня никогда и не интересовало.

Zanna пишет:

цитата:

Только для начала получите парочку дисквалов за непородность на выставках, потому что заявления типа: "хотел чемпийона, а нам оч.хор. дали" рассматривать никто не будет.

Ещё раз - чемпионство меня не интересует. Если бы выросла собака хотя бы без проблем по здоровью и характеру - фиг с ними, деньгами Можете считать моей личной проблемой, но к собакам у меня исключительно деловое отношение. Мне не нужна собака а-ля поговорить, а ля со щенячества лечить, как украшение коврика у камина или как приложение к ламинированной бумажке о крутом происхождении. Мне просто нужна рабочая , здоровая, всесезонная, стайная, территориальная собака, с сильным характером, способная к самостоятельной работе, и очень желательно - ещё и красивая. Для азиата - разве это не выполнимо?

Zanna пишет:

цитата:

Да Вы поймите, никто не против ВАС!!!

спасибо!
Но и Вы поймите, деньги мне с неба не падают, и я очень хочу, заработав их, вложить достойно, в любое своё приобретение. И хочу, чтобы при продаже со мной не лукавили. Если этот щенок достоин только охраны ( как позже сказал заводчик), да ещё и предсказуемо будет не очень породного внешнего вида, зачем продавать его за тысячу евро?! Скажете - такое вот желание продавца? Возможно, но может, в таком случае, стоит сказать покупателю, что данный конкретный щенок годен ( условно годен, потому как каким он вырастет охранником ещё не известно) только за забор ( понятие "на охрану" неуместно)? Вот тогда, если человека за такой товар и на таких условиях цена устраивает, можно смело брать деньги!

Zanna пишет:

цитата:

Стандарт- это ИДЕАЛ. В реальной жизни НИ ОДНА собака этому идеалу не соответствует ПОЛНОСТЬЮ.

я всегда искренне считала, что стандарт - это описание среднепородной собаки определённой породы, её анатомии, психо-физических характеристик, на основании которого строится разведение данной породы.
Вопрос - если

цитата:

НИ ОДНА собака этому идеалу не соответствует ПОЛНОСТЬЮ

, с кого и КТО, на каком таком основании-обосновании писал этот липовый стандарт, которому может соответствовать только гипсовая собачка?

Zanna пишет:

цитата:

А по Вашей логике получается- есть у собаки недостаток, значит она не в стандарте и надо вернуть деньги за щенка, содержание и моральный ущерб.

Zanna ,
во-первых, недостатки бываю разными. Я, например легко смирюсь со стопом, отсутствием моляров-премоляров и т.п. . Но - не хочу, никак не хочу мириться с теми недостатками, которые требуют постоянного лечения, которые постоянно сосут деньги на поддержание собачьей жизни, которые требуют хирургического вмешательства. Я не хочу жить и работать для и ради собак, которые вот просто у кого-то получились неудачными, ну вот такой я человек. Только не надо приводить в примеры травмы, несчастные случаи, за которые хозяин сам себя винит и справедливо несёт ответственность.
Деньги...Мне их никто не предлагал. Их я и не требовала, но могу сказать, что если бы не лечение, дорогие хондропротекторы, свободное содержание, хорошее питание, принудительное движение, которое позволило сформировать данному кобелю неплохой мышечный корсет, эту собаку уже давно пришлось бы усыпить. И я уже говорила заводчику, что продолжаю вкладываться ( материально, по времени и морально) в эту собаку исключительно из-за его хорошего характера и искренней преданности. Все друзья-знакомые, бывающие у нас, считают этого 2,5 годовалого кобеля глубоким стариком, увы.
Моя вина лишь в том, что я (пока) никак не могу смириться с личной обидой и разочарованием от собственного, и как мне тогда казалось, тщательного, выбора Это пройдёт, я знаю

 Отправлено: 07.06.10 12:19. Заголовок: 8 Марта пишет: , с ..

8 Марта пишет:

цитата:

, с кого и КТО, на каком таком основании-обосновании писал этот липовый стандарт, которому может соответствовать только гипсовая собачка?

нормальный стандарт...Вы понять не можете ...живая собака не может быть стандартна...она в любом случае имеет отклонения от него...так как ее не стругали и не на станке собирали..

 Отправлено: 07.06.10 12:38. Заголовок: lin пишет: Вы понят..

lin пишет:

цитата:

Вы понять не можете ...живая собака не может быть стандартна

lin ,

ну...я думаю, стандарт, всё же писался под живых собак Однако, если Вы возразили только на это..., значит, я надеюсь, в остальном...мы друг друга поняли.

 Отправлено: 07.06.10 12:50. Заголовок: 8 Марта пишет: я вс..

8 Марта пишет:

цитата:

я всегда искренне считала, что стандарт - это описание среднепородной собаки определённой породы,

Ошибочное мнение. Стандарт - это то, к чему порода должна стремиться - программа максимум.Почти полностью соответствовать стандарту могут лишь единицы, когда эти единицы становятся сотнями, стандарт пересматривают в сторону ужесточения требований. В любой породе, любого вида животных.