Отправлено: 30.04.10 17:40. Заголовок: Как приучить 6-месячного азиата (часть вторая)

Прежде всего хочу всех поблагодарить за умные советы и искреннее желание помочь. Честно-только ваша поддержка дает терпения мне и мужу(он тоже читает все отзывы).Сегодня я хочу конкретизировать план нашего дальнейшего поведения ,исходя из всех высказываний профессионалов,т.е вас, дорогие доброжелатели.
Итак . Что мы имеем на сегодня, 12 день пребывания нашего питомца .
-Кадыр ждет меня, поскуливает, глядя в окно. Без проблем дает себя погладить . Ест с рук , бережно беря еду. При этом сразу ее не съедает, а откладывет и снова нюхает мои руки.
-На мужа кидается, но видно уже боится. Сегодня подошла к нему вместе с мужем, муж при нем меня обнял. Реакция -мнговенный кидок на сетку вальера. Типа он меня защищает. Тут же мнгновенная реакция супруга. Шенок описился с испуга, но все равно продолжал лаять и щериться.Так мы полюбезничали. Потом взяли вкусняшку , с мужних рук не взял, с моих взял. Т.е. мы даем понять, что одна семья. Сегодня муж решил его опять наказать-оставить вечером без еды за непослушание, и не выпустил с вольера. Хотя вижу- гулять он хочет очень. Привык за 4 дня шариться по двору.
- Детей пока близко не подпускаю, но подхожу вместе с ним к нему. На детей пес не рычит. И то хорошо.
-Кадыр уже без толку не лает, только на мужа. Даже пытается охранять, когда гуляет по двору, и кто-то за забором проходит мимо.
- Я подробно расспросила заводчицу , как он жил у нее и кто был главный. Ну, главная была она,- кормил сын,- муж был "по хозяйству". В общем пса никто особо не воспитывал и не любил. Еще нюанс. Последние 2 месяца он жил вместе с младшими щенками. Т.е заводчица призналась, что тот главенствовал в своем вальере . Так вот...
Планируем следущие действия в праздничную неделю.
1 Открыть вальер и заниматься своими делами во дворе. При этом подзывая его время от времени.Наблюдая -делает ли он любопытные шаги в сторону мужа.
2 Хозяин(т.е муж считает, что хозяин-это он, а не этот засранец) попробует накинуть на него удавку и немного придушить, если будет кидаться.
3 Спокойно убирать вальер ,открывать его, закрывать, давать/уносить еду,не обращая на него внимание. Ситуация с табуреткой и душевным разговором уже была и не раз-не выходит.
4 Кормить только -если нет рыка( это самое сложное, жалко ведь этого сучонка).
5 Есть совет попытаться одеть на него поводок именно мужу и попытаться выгулять.
6 Моя роль будет заключаться в задушевных разговорах , подкормки, и отрабатывании команды "ко мне" за вкусняшку.

Подкорректируйте наши действия на эту неделю - с нетерпением жду. Хотя от такого качества , как нетерпение , придется избавляться всей семье.

 Отправлено: 30.04.10 18:21. Заголовок: Кадыр пишет: Хозяин..

Кадыр пишет:

цитата:

Хозяин(т.е муж считает, что хозяин-это он, а не этот засранец) попробует накинуть на него удавку и немного придушить, если будет кидаться.

Кадыр пишет:

цитата:

4 Кормить только -если нет рыка( это самое сложное, жалко ведь этого сучонка).

Большое заблуждение,что азиата можно взять на еду,слышала много таких советов, не считаю их верными,подавить и заставить слушаться,да,но не установить контакт.
Придушить, это сломать,сама так Фродо ломала,но не за первенство, кто главный,а за непослушание,играя уронил 5 летнего внука,внук заплакал,вот тогда последовало очень жесткое наказание,теперь даже не задевает когда играют,я не считаю что нужно именно с вашей собакой так радикально решать, пес итак боится мужа,нужно выработать не боязнь,она уже есть, а послушание ,иначе с возрастом кобель снова и снова будет пробовать"кто сильнее, а надо-" Кто главнее",нужно чтобы собака начала доверять мужу,ждать его как вас,
Прошлым летом ,моя внучка очень радикально решила вопрос с Фродо "кто главный",он у нее мяч забрал, она схватилась за мяч начала тянуть, Фродо чуть рыкнул,а Лека укусила его за нос,что было с псом,он упал,лапы к верху,глаза зажмурил,Лека ему еще и ногу на пузо поставила, теперь Лека главный хозяин его жизни,причем ее команды ,типа Плюнь,выполняются безоговорочно.Леке было 7 лет,она пошла в первый класс,а Фродо 8 мес.
Так что накостылять псу ,в начале установления контакта,это перевести все в плоскость-"Когда вырасту,посмотрим",а вот когда контакт есть- то сломать,это -Здесь командую я,изволь слушаться"

 Отправлено: 30.04.10 18:35. Заголовок: Вот Гюнеш(бел.черн) ..

Вот Гюнеш(бел.черн) и Фродо, он из потеряшек ,попал ко мне в возрасте 5-6 мес.,контакт устанавливался трудно,осложнялся тем,что над собакой кто то поглумился, поиздевался

 Отправлено: 01.05.10 09:57. Заголовок: Кадыр пишет: беря е..

Кадыр пишет:

цитата:

беря еду. При этом сразу ее не съедает, а откладывет

Это говорит о том, что он пока не очень Вам доверяет, но обижать не хочет. То есть контакта ещё нет, но он готов к нему.

Кадыр пишет:

цитата:

Детей пока близко не подпускаю, но подхожу вместе с ним к нему. На детей пес не рычит. И то хорошо.

А это как раз нормально. В детях он не видит себе угрозы. Сколько детям лет?
Кадыр пишет:

цитата:

2 Хозяин(т.е муж считает, что хозяин-это он, а не этот засранец) попробует накинуть на него удавку и немного придушить, если будет кидаться.

Муж никак не хочет понять, что если он заставит пса ТОЛЬКО бояться, то это будет мина замедленного действия? Сначала контакт - потом наказание.
льдинка пишет:

цитата:

Большое заблуждение,что азиата можно взять на еду,слышала много таких советов, не считаю их верными,подавить и заставить слушаться,да,но не установить контакт.

 Отправлено: 03.05.10 09:38. Заголовок: Кадыр ! Подвижки у В..

Кадыр !
Подвижки у Вас большие!
А дальше - ИМХО:
Согласна со всеми уважаемыми форумчанами, кто считает - применение силы в корне неправильно.
Не нужно сейчас вам удавки-табуретки.
На азиата в лоб переть - сила против силы - нельзя. Вырастет - не забудет. И про установление контакта - согласна полностью. Сперва контакт - потом воспитание и дрессировка. Азиата нужно или переупрямить или перехитрить.
У Вас ведь такой прекрасный инструмент есть как жажда. Вот пусть воду ему только муж и дает и только без рыка.
А с детьми обязательно надо ему общаться, пусть пока через сетку.
В норме у азиата на ребенка агрессии не должно быть, их специально так выводили.
И ведь не секрет, что дети гораздо быстрее и лучше устанавливают с животными контакт, чем взрослые.
А в остальном план Ваш кажется очень хорошим.

 Отправлено: 03.05.10 09:46. Заголовок: VeraVesna пишет: На..

VeraVesna пишет:

цитата:

На азиата в лоб переть - сила против силы - нельзя.

Можно, но после установления контакта, или параллельно методом "кнута и пряника", а не до.

 Отправлено: 03.05.10 23:01. Заголовок: леди ! http://jpe.r..

леди !

А вот я не сголасная!
Был у меня такой соб (кавказ, правда), с ним без табуретки разговаривать нельзя было.Соб был не наш, передержкой работала. Но отношения у соба с хозом именно такие были. Хоз удивлялся очень, как я его соба чему-то обучила без табуретки. Ну и все, остальные собашки - нормальные. Просто очень не люблю никого бить. Но, если надо, убью нафиг!

 Отправлено: 04.05.10 07:55. Заголовок: Беда в том, что скаж..

Беда в том, что скажешь человеку, что нельзя применять силу - он даст собачке себе на шею сесть. Скажешь, что нужно применять - он собаку доведёт до кормления с лопаты.
Человек должен знать, что физическое воздействие имеет место быть, но соразмерно проступку и вовремя. VeraVesna пишет:

цитата:

Просто очень не люблю никого бить. Но, если надо, убью нафиг!

А где призывают собаку бить? Наказание - это что, всегда битьё?

 Отправлено: 04.05.10 08:31. Заголовок: льдинка пишет: Боль..

льдинка пишет:

цитата:

Большое заблуждение,что азиата можно взять на еду,слышала много таких советов, не считаю их верными,подавить и заставить слушаться,да,но не установить контакт

Мы это поняли за последние несколько дней. Еду берет, но ненавидит так же.

 Отправлено: 04.05.10 08:33. Заголовок: льдинка пишет: Так ..

льдинка пишет:

цитата:

Так что накостылять псу ,в начале установления контакта,это перевести все в плоскость-"Когда вырасту,посмотрим",а вот когда контакт есть- то сломать,это -Здесь командую я,изволь слушаться

Тоже пришли к выводу, что надо установить контакт без наказания. Вот только любовь и ласку в ответ на рык -не воспримет ли пес, как то, что "этот мужик сдался?"

 Отправлено: 04.05.10 08:37. Заголовок: леди пишет: А это к..

леди пишет:

цитата:

А это как раз нормально. В детях он не видит себе угрозы. Сколько детям лет?

Детям:
11 лет сын, 2 года дочь.

Вчера он вобще гулял во дворе, а я с детьми. С маленкькой вообще вел себя как маленький- прыгал возле нее , поскуливал, как маленький щенок. Вообще у меня ощущение такое, что пес очень добрый . Если бы я не видела его зубы, когда он кидается на мужа.......

 Отправлено: 04.05.10 08:40. Заголовок: VeraVesna пишет: На..

VeraVesna пишет:

цитата:

На азиата в лоб переть - сила против силы - нельзя. Вырастет - не забудет

Возьмем на вооружение. Мужего очень любит в душе. А получится установить контакт после всего, что натворил он?

 Отправлено: 04.05.10 08:42. Заголовок: леди пишет: Беда в ..

леди пишет:

цитата:

Беда в том, что скажешь человеку, что нельзя применять силу - он даст собачке себе на шею сесть. Скажешь, что нужно применять - он собаку доведёт до кормления с лопаты. Человек должен знать, что физическое воздействие имеет место быть, но соразмерно проступку и вовремя. VeraVesna пишет:

 Отправлено: 04.05.10 08:44. Заголовок: Где золотоая середи..

Где золотоая середина??? Поэтому и буду писать дальше.

Мы вчера вместе с мужем к нему подходили. Я псу говорю "Фу", когда он начинает на него рычать.

Ну в общем при мне гораздо лояльнее себя ведет мой Кадырчик.

 Отправлено: 04.05.10 09:32. Заголовок: Кадыр пишет: Я псу..

Кадыр пишет:

цитата:

Я псу говорю "Фу", когда он начинает на него рычать.

У нас чётко было - если попёр против одного из членов семьи - вся семья встаёт на защиту. Опять же, не в смысле бить, а в смысле строгого, а то и злого резкого окрика. Можно и за шкирняк схватить, как мама сука хватает. Такое наказание щенку понятно, в отличие от ведра воды на голову.

По-поводу разговоров. Просто доброжелательный тон не всегда срабатывает. Точнее для того, чтобы сработал ,нужно много времени и терпения. Я немножко по-другому общаюсь, когда мне нужно, чтобы собака ко мне прониклась. Вот говорят, что с собаками, особенно с азиатами, нельзя сюсюкать - оно верно, но не совсем. Есть определённая интонация радостного восхищения, на которую ведутся практически все животные. Знаете, такая, какой обычно говорят с маленькими детьми, когда они что-то правильное сделают. Например, сделал малыш первый шаг и бабушки начинают нарочито восторженно радоваться. Точно таким же тоном я довольно-таки легко "заговариваю зубы" собакам, рассказывая, какие они красивые и как мне нравятся. Щенки вообще впадают в восторг и море любви. У меня даже кот на такой тон ведётся, сразу начинает в красивые позы садиться и любовно на меня щуриться. У родственников агрессивная молодая сучка кане-корсо, злобно рычащая на меня, причём владельцы не могли успокоить, через пять минут моего "восторга" затихла, ещё через пять минут стала строить мне глазки, а потом и вовсе дружелюбно подошла.
Попробуйте, поговорите с ним как с маленьким ребёнком, с сияющей мимикой и слегка растягивая глассные, может получится?

 Отправлено: 04.05.10 09:43. Заголовок: Кадыр пишет: Вообщ..

Кадыр пишет:

цитата:

Вообще у меня ощущение такое, что пес очень добрый . Если бы я не видела его зубы

Понятия добра и зла не очень применимы к собакам. Если у пса всё нормально с психикой, то он будет вести себя адекватно ситуации. Ну а вырастет он таким, каким его воспитают. Любой детёныш нуждается в воспитании, не только человеческий. Всё в Ваших руках.

 Отправлено: 04.05.10 11:18. Заголовок: Кадыр пишет: Возьме..

Кадыр пишет:

цитата:

Возьмем на вооружение. Муж его очень любит в душе. А получится установить контакт после всего, что натворил он?

А после того, что натворил Ваш муж?

Кадыр пишет:
мужу взять перчатки и силой вытащить его из машины и посадить в вальер.
Муж, войдя в вальер начал делать уборку, при попытке его укусить - муж надавал ему пинков. При повторной попытке укусить- вылил на него ведро воды.
Сегодня подошла к нему вместе с мужем, муж при нем меня обнял.
Хозяин(т.е муж считает, что хозяин-это он, а не этот засранец) попробует накинуть на него удавку и немного придушить, если будет кидаться. (Если это правда было?)


Это ребенок, который пытается защититься, как может. Собака поняла, что Вы не обидите его, поэтому пошла на контакт. Прекратите дрессировку собаки, типа я главный, ты должен меня слушаться. Пусть собака привыкает. Займитесь именно Вы собакой, попробуйте Вы одеть ошейник. На муже оставьте кормление собаки, что бы собака знала, «что вот Вы все со мной гуляете, гладите, а кормит только один». На установление контакта с собакой у Вашего мужа может потребоваться долгое время, все нужно делать не спеша. Моему мужу потребовалась около двух месяцев, что бы собака начала его слушаться.

 Отправлено: 04.05.10 20:12. Заголовок: Кадыр !Кадыр пишет: ..

Кадыр !Кадыр пишет:

цитата:

Муж его очень любит в душе. А получится установить контакт после всего, что натворил он?

!
ИМХО: все получится!
Просто мужу нужно перестать с собом соревноваться на предмет "Кто круче". Пусть попробует посмотреть на него как на щена. Когда с его стороны агрессии не будет - со стороны собаки тоже агрессия на убыль пойдет, они невербальные сигналы лучше нашего в разы ловят, ели нет агрессии с нашей стороны - не будет и в ответ.
И все же повторюсь - еда и вода - только у Хозяина - с рук и без рыка - это Вам точно поможет. Ну и разговоры разной степени недовольства-восхищения.

Пишите , как у Вас дела!

 Отправлено: 05.05.10 11:38. Заголовок: Кадыр мужу взять пер..

Кадыр

цитата:

мужу взять перчатки и силой вытащить его из машины и посадить в вальер.

цитата:

Муж, войдя в вальер начал делать уборку, при попытке его укусить - муж надавал ему пинков. При повторной попытке укусить- вылил на него ведро воды.

цитата:

Сегодня подошла к нему вместе с мужем, муж при нем меня обнял.

цитата:

Хозяин(т.е муж считает, что хозяин-это он, а не этот засранец) попробует накинуть на него удавку и немного придушить, если будет кидаться. (Если это правда было?)

Муж считает себя хозяином щенка, но таковым не является. Мне кажется, он до сих пор боится свою собаку, точнее последствий укуса, это естественно и понятно, но не правильно. В первой вашей теме я давала ссылку на книгу "Джура" не просто так. Суть ситуации в следующем - маленький щенок киргизского волкодава теряется в горах, хозяин (Джура) находит его подростком примерно 7-8-мес. совершенно одичавшим и начинает приручать его наново.
"Джура и Кучак подошли к псу, но он бросился на них. Тогда Джура принес барсовую шкуру и набросил ее Тэке на голову. Лни повалили собаку на землю, привязали к ошейнику палку, а другой конец привязали ремнем к камню.
За один день Тэке изгрыз три палки.
Два дня Джура не давал ему ни есть, ни пить. Глаза Тэке налились кровью. На третий день ему дали напиться. Тэке рычал, но пил жадно. На четвертый день Джура дал ему кусок мяса.
Вскоре при виде Джуры Тэке уже весело махал хвостом и смотрел на руки, ожидая мяса.
Утром на десятый день после возвращения Тэке Джура подошел к нему. В руке он держал золотую цепочку и кусок мяса...
Пока Тэке жадно ел мясо, Джура осторожно привязал цепочку к ошейнику... потом отошел в сторону, держа в руке конец цепочки.Тэке потряс головой, прыгнул и, почувствовав свободуначал бегать вокруг Джуры. Он хотел отбежать подальше, но цепь не пускала...
- Хороший, умный Тэке, достойный сын Бабу! - приговаривал Джура.
Тэке ел и рычал.
Прошло еще несколько дней, и Джура решил спустить Тэке с цепи.
Пес умчался в горы. Джура волновался: вдруг Тэке не вернется? Но он пришел.
- Ба-ба-ба!.. - позвал его Джура.
Тэке недоверчиво попятился и скосил глаза. Джура бросил ему кусок мяса. Тэке понюхал его и съел.
- Ба-ба! - снова сказал Джура и снова бросил ему мяса.
В эту ночь Тэке спал на своем старом месте у пещеры - под камнем, где раньше сидел на цепи.
он был приручен."
Я перепечатала эту выдержку из книги не как руководство к действию, у вас все-таки не одичавший щенок, а всего лишь испуганный и недоверчивый. Но как повод переосмыслить свои действия.
Учитывая то, что вам удалось так или иначе установить контакт со щенком, на детей он реагирует нормально, а проблемы только у мужа, я бы посоветовала сделать следующее: мужу побороть свой страх и недоверие к щенку (страх есть, это объяснимо и не стыдно, простите если невольно вас обижаю своими утверждениями ), непроизвольную агрессию, и минимум на недели две стать для щенка главным и единственным источником воды, еды и человеческого общения. Вы и ваши дети все прекращаете кормить и поить щенка, общаться с ним, можете только наблюдать со стороны и просто присутствовать рядом. На второй-третий день такой диеты, только ваш муж и только с уверенным, но не агрессивным, положительным настроем, уверенно с негромким и радостным приветствием заходит в вольер к щенку и дает ему немного попить. Если со стороны щенка нет агрессии (просто рычит-ворчит) и щенок жадно пьет, попробует погладить. Получилось, отлично, не получилось в этот раз не унывайте - получится получится завтра. Попил - воду убрали, в вольере не оставляете ни воды, ни тем более еды, и ни каких вкусняшек. Вечером дает немного еды с рук. Взял, отложил? Нормально. Похвалили продолжаем дальше. При следующей попытке съест. Не ждите быстрых результатов. Пока пьет поглаживаем, разговариваем. Еду только с рук - пока не начнет ее съедать, а не откладывать. После можно переходить к кормлению из чашки, сопровождая поглаживанием по спине, но не по голове. Если рычит - твердое внушение типа не надо рычать, тебя никто не обижает, но без агрессии и без страха. Если ест молча, то в конце приема пищи попробуйте надеть ошейник (ваш муж естественно). Действие (дача воды, еды, уборка) должно быть сначала непродолжительным по времени, постепенно увеличивая время общения. Через некоторое время пристегните к ошейнику поводок. И только через еще некоторое время начните выводить собаку из вольера, но только на поводке. К сожалению, но вам придется ломать щенка (он уже большой, со своим характером и точкой зрения), точнее вашему мужу. Как только щенок, начнет позволять мужу кормить себя, гладить, надевать ошейник без рыка, тогда и вы все можете вновь общаться со щенком в полном объеме. А далее уже будете воспитывать по своему плану. Во время приручения никакого крика, никакого битья, только ровный твердый голос (за правильное поведение радостный и одобряющий, за неправильное строгий и недовольный). Если нет агрессии погладить, приласкать, если есть - прижать ли оттрепать за воротник, если пытается укусить перехватите морду щенка так, чтобы завернуть его губы на зубы, пусть укусит себя, а не ваши пальцы (поверьте, ему это не понравится, особенно если все попытки куснуть заканчиваются одним и тем же - кусанием самого себя) и сопровождайте это действие командой "нельзя кусать" или что-нибудь подходящее для вас. Естественно, что это лишь рекомендации, а на практике вы сами будете корректировать действия. Но терпением и твердостью в достижении цели вам надо запастись!
Кстати, выработанный ритуал кормления и прогулок облегчит взаимоотношения с собакой, поддержание вашего статуса. Мои выходят из вольера только при соответствующей голосовой команде, а не сразу при открытии дверки. А вот после нее могут гулять по всему двору.
Удачи вам и вашему мужу! Держите в курсе событий.

 Отправлено: 05.05.10 12:07. Заголовок: Ber Aladga http://..

Ber Aladga

 Отправлено: 05.05.10 12:21. Заголовок: Уже в который раз сп..

Уже в который раз спасибо. Несколько раз перечитала ваше письмо. Сегодня муж сказал:-"все , отдаем заводчику. Я боюсь сломать и испортить совсем собаку". Я знаю , что ему пса очень жалко, но он думает, что лучше раньше, чем когда будет поздно. При этом ни он , ни я не можем нормально работать, есть , спать.
Вы бы видели , как Кадыр играет с моими детьми! Очень острожно пытается потрогать лапой двухгодоввалую дочь. Прыгает возле нее как совсем маленький щенок, а дочка командует им, гладит своей ладошкой, и даже отобрала у него печеньку и сама съела.

 Отправлено: 05.05.10 12:47. Заголовок: Ber Aladga пишет: Н..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Но терпением и твердостью в достижении цели вам надо запастись!

Прочитала мужу ваше письмо, готов попробовать сблизиться еще раз. И эскперемент с двумя неделями тесного общения начнется уже сегодня.Просто у него пропала вера, что наша соба его сможет полюбить.
Надеюсь, вы понимаете, что мы такие же неопытные щенки в общении с собаками, тем более такими серьезными.

 Отправлено: 05.05.10 13:30. Заголовок: Никогда не сдавайтес..

Никогда не сдавайтесь! Боритесь! Вы же ЛЮДИ! А человек любящий это больше, чем ЧЕЛОВЕК! Я не корифей, и даже не опытный кинолог, просто собаковладелец со стажем. Мы всей семьей приручали чужого взрослого трехлетнего пса, а неслабым боевым прошлым! У мужа с кобелем был серьезный конфликт, у старшей дочери тоже. Но ведь справились! И вы сможете! Со щенком это возможно! Просто поверьте в свои силы и отнеситесь к нему по-человечески, с пониманием, но без ложной жалости. У вас получится, хотя бы потому, что вы писали, что вам нужна именно эта собака! Не опускайте руки! Хотя, у меня тоже была мысль расстаться с Бетером после того, как он куснул дочь, я его хотела усыпить со злости. Дочь упросила этого не делать. Псу дали еще один шанс - он все понял. И себя мы сильно переделали. Сейчас Бетеру девятый год, за последние четыре года ни одного конфликта - мы с ним на равных, просто ни он, ни мы не провоцируем друг друга и боимся потерять.

цитата:

Очень острожно пытается потрогать лапой двухгодоввалую дочь. Прыгает возле нее как совсем маленький щенок, а дочка командует им, гладит своей ладошкой, и даже отобрала у него печеньку и сама съела.

Это ли не показатель адекватности щенка! Лариса, ваша соба полюбит вас, он уже любит вас всех! Даже вашего мужа, просто они не поняли друг друга сразу. Из ваших слов у меня создалось впечатление, что муж волевой, решительный, смелый человек, просто отсутствие опыта сработало не в его пользу. Поверьте, это исправимо! Дайте ему шанс и время, воспитывайте себя и его! Вам нужно время!

 Отправлено: 05.05.10 13:33. Заголовок: Кадыр пишет: Вы бы ..

Кадыр пишет:

цитата:

Вы бы видели , как Кадыр играет с моими детьми! Очень острожно пытается потрогать лапой двухгодоввалую дочь. Прыгает возле нее как совсем маленький щенок, а дочка командует им, гладит своей ладошкой, и даже отобрала у него печеньку и сама съела.

Абсолютно нормальное поведение. С головой у парня всё в порядке.

 Отправлено: 05.05.10 18:35. Заголовок: Кадыр ! Вот еще нашл..

Кадыр !
Вот еще нашла похожий случай: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000588-000-90-0-1269800803
Ber Aladga !
Вам респект!

 Отправлено: 05.05.10 20:44. Заголовок: Кадыр,извините,опять..

Кадыр,извините,опять лезу со свови мнением,но ситуация описанная в книге Вам не подходит, там не приручение к человеку,а приручение или точнее сказать возвращение собаки после вольной жизни,ваш щенок в таком возрасте,когда собака-щенок ищет свою стаю и объект своей преданности и любви и уже нашел несколько объектов, теперь только остается контакт с вашим мужем, территорию щен принял, пусть,я повторяюсь, у щенка появиться положительная реакция -ожидание хозяина, выпуск на прогулку,совместная прогулка-самый мощный стимул, пусть только хозяин выпускает на прогулку,а общение со всей семьей надо не уменьшать ,а наращивать,собака в этом возрасте учиться и любит общаться с человеком, поэтому это еще один положительный стимул для щенка,ждать хозяина,пришел хозяин и разрешил всех любить. А вот отдав щенка,Вы совсем его погубите,для него сейчас,когда он начал открываться,это может быть непоправимой травмой

 Отправлено: 06.05.10 07:32. Заголовок: Поддерживаю льдинку!..

Поддерживаю льдинку! Мне тоже не кажется, что в книге описан хотя бы приблизительно Ваш случай, и что нужно двигаться именно в этом направлении. У Вас вменяемый щен, уже симпатизирующий Вам и детям, а не одичавшее животное.

 Отправлено: 06.05.10 07:44. Заголовок: Ber Aladga, щенок не..

Ber Aladga, щенок не проявлял себя плохо по отношению к хозяйке и детям. Её устранение и игнор он воспримет как незаслуженное наказание и даже если наладится контакт с мужем - хозяйка контакт потеряет.
Конечно ситуация с ней не будет такой жёсткой, но ей придётся заново завоёвывать доверие. Пусть уж муж как-нибудь параллельно работает.
Пишу из собственного опыта.
У мужа со щенком отношения были так себе, а меня слушался отлично. Муж ревновал, пришлось слегка подвинуться, игнорить щенка, чтобы мужу место дать. Он любви и уважения добился, а кобель начал игнорировать меня. Если учесть, что при этом выгуливать днём собаку - это моя обязанность, то я очень намучилась. У нас с ним отношения вернулись только после того, как он подцепил пираплазмоз, ему было очень плохо после уколов и капельницы, и я весь день с ним просидела. А с 10 месяцев до двух лет с лишком - прогулки с ним для меня были кошмаром.

 Отправлено: 06.05.10 15:26. Заголовок: Леди, льдинка! Девоч..

Леди, льдинка! Девочки, я же оговаривалась уже, что это всего лишь мой опыт. Об устранении хозяйки из процесса и полном игноре ею щенка речи вообще не шло! Наоборот, и хозяйка и дети обязательно должны присутствовать и общаться со щенком, но кормить, поить, выводить из вольера должен все-таки муж хозяйки. А на территории двора должны с ним общаться все члены семьи и воспитывать. Кстати, 2-летняя дочка уже это делает не спрашивая нашего мнения! Кстати, то, что у хозяйки Кадыра с ним отношения лучше совершенно нормальное явление - она мама в определенном смысле, со щенками (детьми хозяйки) у него вообще нет конфликтов. А муж - вожак! И щенок пусть маленький, но вожак (был в своем вольере)! И потом, ничье мнение не может быть абсолютным, все равно Ларисе - Кадыру, придется ориентироваться на месте, просто наш опыт и совместный мозговой штурм немного сэкономят время и силы, дадут направление. А принимать решение и получать результат все равно придется семье Кадыра!

 Отправлено: 08.05.10 15:16. Заголовок: Кадыр! Отпишитесь ка..

Кадыр!
Отпишитесь как у Вас дела.

 Отправлено: 21.05.10 11:17. Заголовок: Всем доброго здоровь..

Всем доброго здоровья.
Очень интересная тема. Очень интересно узнатькак развиваются события.
льдинка пишет:

цитата:

А вот отдав щенка,Вы совсем его погубите,для него сейчас,когда он начал открываться,это может быть непоправимой травмой

,
Думаю, что очень правильно замечено
К сожелению, чего-то нового посоветовать не могу, так как кобеля воспитываем с 2-х месяцев, мировоззрение и статус в семье прививали, так сказать, с малых когтей. Девочку взяли в 4 месяца была очень воспитанная изначально и в семью влилась буквально за неделю.
Успехов Вам, пишите как дела.

 Отправлено: 21.05.10 16:55. Заголовок: Кадыр! Отпишитесь ка..

Кадыр! Отпишитесь как у вас дела?

 Отправлено: 11.06.10 12:33. Заголовок: По моему собак адекв..

По моему собак адекватен, постарайте справиться, не опускайте руки, так всегда жалко псину когда ее туда сюда передают. Терпения, терпения и УСПЕХА.