Отправлено: 27.04.10 09:57. Заголовок: Как мне себя вести?

Уважаемые любители и профессионалы!На прошлой неделе мой кобель случайно выбежал со двора и опрокинул на землю соседского мальчика,не кусал,не драл,просто лапой кинул в пол.Ничего нам не сообщая мать сняла травмы и написала заявление.Может кто сталкивался с подобными ситуациями расскажите-обьясните как мне себя вести с участковым и родителями что стоит делать,а чего нет в правовом плане.?

 Отправлено: 27.04.10 10:17. Заголовок: Все зависит от тяжес..

Все зависит от тяжести травм и от заявленных претензий.Пока надо просто извиниться и ждать дальнейшего развития событий.Если есть возможность,то заручиться поддержкой соседей,что случай действительно единичный.

 Отправлено: 27.04.10 10:35. Заголовок: blackmarina так как ..

blackmarina так как это произошло не на Вашей территории, Вы будете однозначно не правы при любом раскладе (хозяин обязан обеспечить непопадание чужих на свою территорию где собака на вольном содержании и также защищенность вне двора всех - в том числе и людей, и чужих собак..) у нас был похожий случай с заявой, но не человека а чужую собаку сука подрала, но на СВОЕЙ территории, а соседи оплатили ветеринара и написали заяву, что все произошло на ИХ территории - заведомая ложь, но в результате пришлось доказывать фотографиями места происшествия.. нам дали штраф, пошли в суд, штраф сняли..
у Вас же штраф Вам обеспечен однозначно, приготовьте доки собаки (вет паспорт, регистрацию если он приписан к самоуправлению (ну это у нас в Литве такой порядок, и оплата раз в год незначительной суммы, что собака законно содержится на этой территории, ей выдается жетончик)
Вам попросят участковый написать объяснительную, в ответ на заявление соседей, там все укажете, как и почему он выбежал (напирайте на то, что это просто редкий случай и постоянно ворота не просто закрыты, а ЗАПЕРТЫ), т.е. имела место ошибка и недосмотр и Вы очень сожалеете.. и что вообще собака не опасна, полностью адекватна (что и видно, раз ребенок не покусан), хотел поиграть с ребенком..
в лучшем случае штрафа не будет, а только предупреждение.

 Отправлено: 27.04.10 11:05. Заголовок: А откуда травмы, есл..

А откуда травмы, если просто опрокинул? Моя, например, так играется – опрокинет кого-то, и напрыгивает, довольная, бегает вокруг. Сила-то есть, рассчитать не может. Толкается так, что будь здоров. А то ребенок – конечно не устоял. Скажите, что собака игралась, а мама мальчика увидела и испугалась (боится собак по жизни). Мальчика опросят, конечно, в присутствии мамы, как несовершеннолетноего. Она расскажет много лишнего. А вы скажите, что они просто игрались.
А вообще-то – нет укусов – нет нападения собаки. Что за травмы у мальчика?

 Отправлено: 27.04.10 12:01. Заголовок: genazvale пишет: Чт..

genazvale пишет:

цитата:

Что за травмы у мальчика?

тоже интересно.

Вообще, всё зависит от Вашей позиции. Хотите показать своё несправедливое возмущение - дерзайте, показывайте, но будет лучше, если Вы поговорите с родителями пострадавших по-хорошему, спокойно. Не Вы же мальчика травмировали, не Вы же открыли ворота и дали команду собаке
Странно, но напавшую на ребёнка собаку кто-то же должен был забрать, загнать на территорию. При этом Вы не могли не видеть мальчика, его травмы, не могли не помочь ему, не иметь беседы с его родителями Надо было на месте разговаривать, хотя это и не легко, предложить материальную компенсацию, либо что-то другое. Обещать, что в будущем исключите повторение подобной ситуации ( это и правда ужасно- выбегающая и нападающая на ребёнка собака! Своего ребёнка никто не захочет поставить в такую ситуцию. Хорошо ещё, что психика у мальчика крепкая).
Есть ещё вариант, но он такой...стрёмный. Если найдёте посредника, который хорошо знает участкового, можно просто забашлять энтому служителю порядка и он оформит док-ты, так, что суд откажет в возбуждении дела, о чём обеим сторонам конфликта придёт соотв-е уведомление

 Отправлено: 27.04.10 12:12. Заголовок: 8 Марта пишет: Надо..

8 Марта пишет:

цитата:

Надо было на месте разговаривать, хотя это и не легко, предложить материальную компенсацию, либо что-то другое. Обещать, что в будущем исключите повторение подобной ситуации

Самый на мой взгляд приемлемый вариант. Если согласятся взять деньги, попросить написать бумагу, что больше притензий не имеют и потом - следить, следить и еще раз следить за собакой. У меня очень давно был подобный случай с моим немцем, решили вопрос деньгами и извинениями, до сих пор, уже более пятнадцати лет, находимся с этими соседями в нормальных отношениях.

 Отправлено: 27.04.10 12:33. Заголовок: Собаку с переулка за..

Собаку с переулка загнала я,поскольку находилась во дворе и успела довольно скоро выбежать.К этому моменту мальчик уже скрылся из вида(я честно говоря тогда и не поняла а был ли мальчик...),а мой пес старательно общался с соседской сукой через забор.О характере происшествия мне рассказал уже участковый из слов потерпевшего.Травмы:четыре оцарапаные точки на спине,опять же со слов участкового.На мою просьбу показать мальчика мама сказала,что отправила его на деревню дедушке...Так что интрига та ещё?!

 Отправлено: 27.04.10 12:37. Заголовок: 8 Марта пишет: Вооб..

8 Марта пишет:

цитата:

Вообще, всё зависит от Вашей позиции. Хотите показать своё несправедливое возмущение - дерзайте, показывайте, но будет лучше, если Вы поговорите с родителями пострадавших по-хорошему, спокойно.

bayaz пишет:

цитата:

Самый на мой взгляд приемлемый вариант. Если согласятся взять деньги, попросить написать бумагу, что больше притензий не имеют и потом - следить, следить и еще раз следить за собакой.

 Отправлено: 27.04.10 12:47. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

К этому моменту мальчик уже скрылся из вида(я честно говоря тогда и не поняла а был ли мальчик...),

т.е мальчика под собакой Вы не видели. Тогда почему Вы решили, что blackmarina пишет:

цитата:

не кусал,не драл,просто лапой кинул в пол

может там и правда, травмы

blackmarina пишет:

цитата:

Травмы:четыре оцарапаные точки на спине,опять же со слов участкового.

для приобщения к делу необходим акт судебно-медицинского обследования, попросите участкового его показать. Обратите внимание на дату сего документа.

blackmarina пишет:

цитата:

На мою просьбу показать мальчика мама сказала,что отправила его на деревню дедушке...Так что интрига та ещё?!

пробуйте урегулировать проблему мирно. Родителям мальчика объясните, что Вы не боитесь суда, штрафа, но свою вину осознаёте и очень хотите сохранить добрые отношения с соседями, именно поэтому готовы материально компенсировать доставленные переживания.

 Отправлено: 27.04.10 13:20. Заголовок: Вообще как-то странн..

Вообще как-то странно - (с таким правда ТТТ не сталкивались) - НО был случай другого плана столкновение с нашими милиционерами, произошел конфликт между 2 девушками - перешедший в рукоприкладство, когда я подоспела - мою знакомую конкретно избивали ( она не сопротивлялась) - после заявления в милицию - нас послали снять побои - а там были прямо скажем не только царапины - а синяки, кровоподтеки и чуть не легкое сотрясение - НО в травмапункте сказали - что это легкие ( не серьезные повреждения) тяжелого сотрясения мозга нет ( госпитализировать отказались) и на основании этого - отказали в милиции возбуждать что -либо вообще ( дескать у них и без нас проблем по горло).
Поэтому возникает вопрос - если только 4 царапины на спине - как собсно они собираются доказать - что они от собаки вообще , а от вашей в частности? Или там не только царапины - или соседи специально, с помощью участкового - пытаются от вас что-то получить. (ИМХО)

 Отправлено: 27.04.10 13:24. Заголовок: Лучше, конечно , мир..

Лучше, конечно , мирно - тут вы и поймете чего хотят соседи ( если не ошибаюсь штраф за ПОКУСЫ около 1000 рублей +-) - если деньги возьмут и успокоятся - хорошо, можно же им объяснить - что в случае, если покусов нет - они вообще НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАТ, т.к. если мирно денег не возьмут - возможно считают - что по суду получат намного больше...(Может они вообще вас терпеть не могут давно - и тут такой случай подвернулся - т.к. если бы отношения были нормальные - вы бы не от участкового об этом узнали - а сразу они бы пришли - и ребенка бы не скрывали)

 Отправлено: 27.04.10 14:06. Заголовок: Вот такой случай - П..

Вот такой случай - Пригород Подольска, улица, частные дома. Идёт гражданка и вдруг через забор перемахивает Кавказская овчарка, естественно, по своим собачьим делам - ну, типа - в увольнительную без спросу. На гражданку даже не взглянула, но та всё равно сильно испугалась и, заручившись свидетелем, в виде бабушки, сидевшей на лавочке возле соседнего забора, отправилась в милицию писать заявление. Участковый приходил к владелице собаки не раз и грозился судом, чего добивался не знаю, потому как хозяйка сразу сказала - "Суд, так суд! Покусов нет, а испачканные с испугу штаны к делу не подошьёшь." В общем так всё на тормозах и скатилось, суда, естественно, не было.

 Отправлено: 27.04.10 15:23. Заголовок: Случайно даже котят ..

Случайно даже котят у кошек не бывает Ваш косяк... и тут надо полюбовно разрешить конфликт. Вы неправы. Надо знать что собака это что то вроде оружия, а оружие всегда при себе держать надо.shevale75 Могут просто увести ребёнка к психопатологу и потом придётся оплачивать лечение...

как альтернативу могу предложить и другой вариант родителям мальца в репу шоб не позволяли шляться мальцам там, где ваша собака гуляет
ну а потом плавно к первому

 Отправлено: 27.04.10 16:23. Заголовок: Onufrii пишет: Случ..

Onufrii пишет:

цитата:

Случайно даже котят у кошек не бывает Ваш косяк... и тут надо полюбовно разрешить конфликт. Вы неправы. Надо знать что собака это что то вроде оружия, а оружие всегда при себе держать надо.shevale75 Могут просто увести ребёнка к психопатологу и потом придётся оплачивать лечение...

Это все понятно - косяк он и есть косяк, просто странное более чем поведение соседей, у меня соседская собака таксу любимую убила - ну в общем то для начала к соседке пошла - что бы решить как будем действовать миром или через милицию - решили миром ( хотя лично я отдаю себе отчет - что если идти в милицию - наверно я бы чего и добилась - только спустя "ГОДЫ" хождения по инстанциям, и то что соседка бы мне заплатила - съелось бы моим потраченным на это хождение временем)

 Отправлено: 27.04.10 17:03. Заголовок: Onufrii пишет: как ..

Onufrii пишет:

цитата:

как альтернативу могу предложить и другой вариант родителям мальца в репу шоб не позволяли шляться мальцам там, где ваша собака гуляет

 Отправлено: 27.04.10 17:05. Заголовок: shevale75 пишет: ну..

shevale75 пишет:

цитата:

ну в общем то для начала к соседке пошла - что бы решить как будем действовать миром или через милицию - решили миром

самое разумное решение.

 Отправлено: 27.04.10 17:09. Заголовок: Onufrii http://jpe...

Onufrii советы на вес золота !

 Отправлено: 27.04.10 17:17. Заголовок: Был у меня случай, м..

Был у меня случай, мой 1,5 годовалый кобель сёмика на прогулке играючи (спутал с мужем) прыгнул на взрослого мужика - результат, мужик упал и сломал руку плюс испуг. Правда мы договорились......... отвезли его в травму и т.д.

 Отправлено: 27.04.10 17:20. Заголовок: Расскажу свою ситуац..

Расскажу свою ситуацию в ноябре моего сына (ему 11 лет) укусил азиат! Укусил "хорошо"ребенок очень
боиться чужих собак Хотя мои собаки учили его ходить облизывали и
успокаивали его когда он упадет охраняли его сон когда он спал (мы не могли
громко разговаривать) причем в няньках был кобель!!! А в "подручных "сука .А
случилось вот что я не совсем понимаю поведение этого кобеля !!!!!!!( Но думаю
что выйграла.

Мой муж и сын шли по дороге на дачу, с одной стороны у нас стоят котеджи а с
другой поле. Они шли по той стороне где поле я шла за ними в 500 метрах и
все видела. Началось с того что собака перебегает дорогу налетает на ребенка
(хорошо что его держали за руку ведь она могла его повалить на землю)кусает
за руку кусает" оч хор"и уходит к этому времени подхожу я (ребенок плачет)
тут опять возвращается этот кобель я закрывая спиной ребенка (с другой
стоит отец )смотрю на него начинается поединок взглядов у меня в мыслях
сейчас "убью " пускай ты меня укусишь все равно я тебе не уступлю и что он
опускает голову нюхает меня и отходит к дереву поднимать лапу. Все ! Дальше
больница и т.д.
Дальше пишу заявление ..... у ребенка 14 швов + порваная куртка новая + псих травма (панически боиться любых собак)
Мне приходит ответ что хозяев оштрафовали аж на 2 тысячи !!! Я сейчас готовлю бумаги в суд!!!

 Отправлено: 27.04.10 17:34. Заголовок: кОля33 пишет: Мне п..

кОля33 пишет:

цитата:

Мне приходит ответ что хозяев оштрафовали аж на 2 тысячи !!! Я сейчас готовлю бумаги в суд!!!

Я выше уже писал, что лечение и реабилитацию оплачивает владелец собаки. Для этого надо иметь а руках заключение психопатолога, выписку с травмпункта и заявление... как административное правонарушение прокатит.... и иожно взыскать ещё и физические и моральные страдания....
посему я и оворил автору темы.... лучше всего решать всё миром... находить золотую серединку.

 Отправлено: 27.04.10 17:52. Заголовок: кОля33 пишет: Мне п..

кОля33 пишет:

цитата:

Мне приходит ответ что хозяев оштрафовали аж на 2 тысячи

ммда.. глобальные деньги как кто-то где-то сказал..
честно говоря нам один тока штраф за укушенную собаку чужую влепили 8 тыс....
а сосед за втеринарные услуги хотел 3 тыс.
муж сказал - чей косяк тот пусть и платит
т.к. это наша территория и его собака пришла к нам без привязи следом за своим выпившим хозяином, платить мы отказались и штраф с нас сняли..
но если бы вина была наша, есессенно заплатили бы сразу же сколько скажут..
даже за собаку.. а тут.. за ребенка

 Отправлено: 27.04.10 17:54. Заголовок: Regina пишет: а тут..

Regina пишет:

цитата:

а тут.. за ребенка

Заведомо выигрышное дело.

 Отправлено: 27.04.10 18:23. Заголовок: shevale75 пишет: По..

shevale75 пишет:

цитата:

Поэтому возникает вопрос - если только 4 царапины на спине - как собсно они собираются доказать - что они от собаки вообще , а от вашей в частности? Или там не только царапины - или соседи специально, с помощью участкового - пытаются от вас что-то получить. (ИМХО)

Если в деле замешана собака, то априори виноваты. Классовое чутье им подсказывает.

 Отправлено: 27.04.10 18:23. Заголовок: Onufrii пишет: Я в..

Onufrii пишет:

цитата:

Я выше уже писал, что лечение и реабилитацию оплачивает владелец собаки. Для этого надо иметь а руках заключение психопатолога, выписку с травмпункта и заявление... как административное правонарушение прокатит.... и иожно взыскать ещё и физические и моральные страдания.... посему я и оворил автору темы.... лучше всего решать всё миром... находить золотую серединку.

Все бумаги собраны меня поражает поведение владельцев этого кобеля я бы не стала заморачиваться у меня самой кобель злобный ведь не смотрят за собакой нужно ну получилось так извинитесь а то послали меня матом вот я решила их потаскать по судам (сама юрист)

 Отправлено: 27.04.10 18:56. Заголовок: укус и игровой толчо..

укус и игровой толчок - разница все-таки очень большая, за укус ребенка в "азии" азиата просто убьют, вот такая народная селекция, и будут правы.
а в случае blackmarina все, на мой взгляд, не так все серьезно. уголовной перспективы дело не имеет никакой, что бы не "вешал" участковый, и гражданская перспектива тоже очень туманна. можно вообще отрицать само событие, а ссадины... - надо еще доказать,, что это пес толкнул, а не сам упал, на банане поскользнувшись, а родители денег просто хотят (или, например, отношения у вас с ними неприязненные), вот и накатали залипуху, а если у вас еще и свидетель свой найдется... в общем, адвокатское эльдорадо
а заборчик все-таки повыше сделайте, а то мало ли... у каждого своя правда

 Отправлено: 27.04.10 20:28. Заголовок: кОля33 пишет: Все б..

кОля33 пишет:

цитата:

Все бумаги собраны меня поражает поведение владельцев этого кобеля я бы не стала заморачиваться у меня самой кобель злобный ведь не смотрят за собакой нужно ну получилось так извинитесь а то послали меня матом вот я решила их потаскать по судам (сама юрист)

- офигеть.... я бы наверно пошла за ружьем и просто пристрелила - и пускай меня потом по судам таскают - ну выплачу я может потом компенсацию, ...когда -нибудь...

 Отправлено: 27.04.10 20:35. Заголовок: shevale75 пишет: -..

shevale75 пишет:

цитата:

- офигеть.... я бы наверно пошла за ружьем и просто пристрелила - и пускай меня потом по судам таскают - ну выплачу я может потом компенсацию, ...когда -нибудь...

У мужа была такая же реакция ели отговорила сказав ему а если завтра они к нам с ружем приедут ?Хотя решение правильное кобель не адекватный с не нормальной нерв. системой .кидается на самого слабого кто не сможет дать отпор !

 Отправлено: 27.04.10 22:44. Заголовок: кОля33 пишет: У муж..

кОля33 пишет:

цитата:

У мужа была такая же реакция ели отговорила сказав ему а если завтра они к нам с ружем приедут ?Хотя решение правильное кобель не адекватный с не нормальной нерв. системой .кидается на самого слабого кто не сможет дать отпор !

Тут скорее неадекватные хозяева (жалко их отстрелить низя...) - думаю ТАКИЕ кадры с ружьем не придут - оне только матом ругаться умеют (трусливые неадекваты).... Добиться компенсации всего надо - желательно оставив их без штанов + усыпления собаки ( хотя у нас не Америка - с другой стороны вы юрист - может и выйдет).

 Отправлено: 28.04.10 01:28. Заголовок: Конфликты правовые,н..

Конфликты правовые,неправовые,юридические...хня,по сравнению с тем,что врагов можно нажить,которые собаку отравят или ещё что сотворят. Лучше-решить миром.И нормально разойтись,даже зная,что,по сути-собака не желала вреда ребёнку. Не знаю как где,но у нас в Лен.обл. ,после принятия "закона", каждая бля стала жуть как умная! 1чел на 1 кв.км,и тот орёт: опасная собака!Где намордник? На шее висит!Отродясь не брала с собой,теперь стала на кобла вешать, чтоб не приставали! Владельцы крупных собак,когда идёт "охота за ведьмами",всегда крайние. Когда у нас в Питере начали бороться с покусами,одна очень мудрая дама мне сказала:"Пока народ отвлечён этой борьбой-повысят цены на продукты-втихую..". И,так и вышло

 Отправлено: 28.04.10 03:58. Заголовок: genazvale пишет: А ..

genazvale пишет:

цитата:

А откуда травмы, если просто опрокинул?

Трамвы бывают не только физические.
blackmarina пишет:

цитата:

не поняла а был ли мальчик

В Вашем положении лучше не сомневаться. а посыпать себе голову пеплом, не жалея. Гасите конфликт, идите на любые(разумные) компрмиссы, если хотите, чтобы собака осталась жива.
неСпец пишет:

цитата:

Конфликты правовые,неправовые,юридические

Юридическая сторона вопроса здесь действительно ничего не определяет.

 Отправлено: 28.04.10 06:24. Заголовок: E26 пишет: Юридиче..

E26 пишет:

цитата:

Юридическая сторона вопроса здесь действительно ничего не определяет

Это к сожалению Так я думаю в Вашем случае обойдетесь штрафом ведь после закрытия адмн дела учасковый пришлет Вам админ штраф а родителям мальчика заключение о том чтоб привлеч хозяина собаки к отв по статье зарона и рекомендации обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводствадля возмещения морального и материального ущерба. А далее собираются бумаги в суд (родителями этого мальчика)составление искового заявления сбор всех справок а на это мозгов не у каждого хватит я например сейчас столкнулась с тем что этот кобель покусал реально 7 человек и Все!! вместе со мной будут подавать думаги причем люди покусаны " оч хорошо" сидели на больничном а у однй женшие вообще шрам на щеке!!!
blackmarina
Мой Вам совет дождитесь бумаги оплатите щтраф и спите спокойно мне кажеться что люди хотят от вас денег денег и еще раз денег !!!Если хотите напишите в личку отвечу