Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
lin
постоянный участник




Пост N: 1512
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 14:19. Заголовок: договор купли продажи щенка-поможем друг другу...)))


Выступая в роли продавца собаки породы_______________________________________
Номер клейма ___________ кличка _____________________________________________
Рождения_____________года пол ________ окрас ________________________________
Г-н (ка) (Ф.И.О_______________________________________________________________
Проживающий (ая)___________________________________________________________
___________________________________________________________________________
Несет полную ответственность за состояние здоровья и качество щенка на момент продажи. Собака до полной оплаты стоимости покупателем остается в собственности продавца. Покупатель имеет право в момент покупки пригласить ветеринарного врача и кинолога, которые помогут обнаружить у щенка незамеченные заболевания или породные недостатки. (если таковые имеются). Продавец не несет ответственность за скрытые не видимые визуально дефекты, как врожденные, так и приобретенные.
РЕКЛАМАЦИИ ПРИНИМАЮТСЯ В ТЕЧЕНИЕ СЕМИ СУТОК ПОСЛЕ ПОКУПКИ СОБАКИ.
По окончании этого срока покупатель несет полную ответственность за щенка.
Если покупатель заметил в течение этих семи суток первые признаки заболевания, то он незамедлительно должен известить об этом продавца, и затем обратиться в ветеринарную службу. Если диагноз подтвержден и установлено, что заражение произошло еще до продажи собаки, продавец обязан заменить или забрать собаку и вернуть покупателю уплаченную стоимость.
На территории города Санкт-Петербурга и области юридическую силу имеет только заключение кафедры патологии- анатомии Ветеринарной академии по адресу г.СПб ул.Черниговская д. 5. Диагнозы, протоколы и заключения других учреждений считаются недействительными.
Внимание! Залог вносится в размере не менее 30% от стоимости собаки. Если покупка не состоялась по вине покупателя - залог не возвращается.
[more]`
как то так...но это для покупателей которые не хотят что бы их обманывали и обещали розовые сопли...пару раз этото текст меня выручал..например со спаниелем ..ему в частной клиники ставили хламидиоз и владельцы хотели от меня денег...в академии им быстро объяснили что хламидиозом здесь не пахнет и просто вылечили собаку..собственно там просто слезились глазки от цветочков на лугу,а капли которые сначала выписали не подошли....собачка стала на предметы натыкаться бедная...

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 3985
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:26. Заголовок: Timka1 пишет: Но.....


Timka1 пишет:

 цитата:
Но... почему же отрицать, что врожденные паталогии, полученные по наследству стали гораздо чаще?



Кто составлял статистику? Каким образом? Или вы слушаете тех самых милых ветврачей? Я считаю, что не врождённых ( кстати, не правильный термин) проблем стало больше , а веты стали " умнее". К тому же реально ухудшились экология и качество питания, даже больных детей стало ГОРАЗДО больше , чем 10 и тем более 20 лет назад, что уж говорить о собаках.

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 131
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
20 лет назад этот заводчик был пользователем. И описала она только лишь свои наблюдения со стороны. А начинали именно с того, что было. Какие попали в завод собаки, те и сгодились. Не до ковыряний тогда было.


Печально, но познавательно

Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 1461
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:27. Заголовок: Timka1 пишет: Кроме..


Timka1 пишет:

 цитата:
Кроме того почитайте раздел ветеринария

Если читать этот раздел, кажется, что здоровых собак вообще не существует.
Если читать раздел продаж, кажется, что щенки круглогодично лезут изо всех щелей...
Если- раздел о выставках, кажется, что все владельцы сплошь полоумные и не вылезают с выставок...
К жизни можно по-разному относиться.
Timka1 пишет:

 цитата:
Ну значит все-таки не все покупатели капризничают и не все маньяки-психопаты.

Вовсе не значит. Но бывают. Покупатель-это обыкновенный, среднестатистический человек.


http://www.bayburi.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 1462
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:34. Заголовок: Timka1 пишет: Ну ес..


Timka1 пишет:

 цитата:
Ну если он спланировал вязку "неправильно", что-то не додумал и т.д., то что делать-то.
Почему он ответственность за свои думки-то не несет - никак не пойму

Просто заводчик не Господь Бог, он тоже человек среднестатистический. Просто в определенной сфере у него чуть больше знаний и опыта, чем у других. И самая продуманная вязка несет массу сюрпризов и не всегда приятных.
И почему Вы считаете, что никто ни за что не отвечает? Только есть разумный предел всему, даже всякого рода ответственностям.

http://www.bayburi.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 132
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:53. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Или вы слушаете тех самых милых ветврачей?


Да я , на самом деле, не верю сразу. Но когда веты, вопросы ветеринарии на форумах, наблюдение за собаками на выгулах.
Вот как то в не радостную картину складывается.
Дом Семаргла пишет:

 цитата:
К тому же реально ухудшились экология и качество питания, даже больных детей стало ГОРАЗДО больше , чем 10 и тем более 20 лет назад


Согласна.

Л.В. пишет:

 цитата:
как заводчик может нести ответственность спустя, ну пусть да же пол года? За то, что он сам не может видеть?


Да это сложный вопрос. Мне кажется, все равно надо как то его пытаться решать. И лучше в договорной форме, именно чтобы обезопасить себя же от агрессивных, неврастенических покупателей. Поскольку (в качестве покупателя) разговариваю с владельцами, и вот такая картина вырисовывается. Ну вот получили сейчас "сюрприз" этакий лет на 10-12.
Любят, заботяться, никто не бросает. Но говорят - а дальше мы подумаем, надо ли такое счастье.
Ведь вы общаетесь со скажем так, агрессвиными покупателями, а тихие-спокойные просто молча делают выводы.
И рано или поздно окажется, что круг покупателей значительно сузился.

Ну к примеру, договоренность с ветеринарными клиниками и заводчиками. Если у щенка обнаружилась , к примеру, в полгода, в год,
какая-то хроника и сильных подозрений в неправильном содержании нет, то скидки каки-нить по лечению предоставлять.
Это к примеру. Но отметать от себя все претензии - это по меньшей мере не дальновидно.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 133
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 00:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
И почему Вы считаете, что никто ни за что не отвечает? Только есть разумный предел всему, даже всякого рода ответственностям


Ну и хорошо. Но если в этой теме обсуждаем договор в бумажной форме, а не "по совети", то тогда в нем и покупателя не надо забывать.


Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 788
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 07:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
И самая продуманная вязка несет массу сюрпризов и не всегда приятных.

Сюрпризы-то кому достаются?

Timka1 пишет:

 цитата:
тихие-спокойные просто молча делают выводы.



- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/


Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 1467
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 07:58. Заголовок: леди пишет: Сюрприз..


леди пишет:

 цитата:
Сюрпризы-то кому достаются?

Вы не поверите! В первую очередь заводчику. И далеко не все щенки, рожденные на свет попадают к "потребителю".

http://www.bayburi.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 1468
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 08:00. Заголовок: Timka1 пишет: если ..


Timka1 пишет:

 цитата:
если в этой теме обсуждаем договор в бумажной форме, а не "по совети", то тогда в нем и покупателя не надо забывать.

Каждый покупатель имеет право приехать со своим договором. А уже дело заводчика подписывать его, или нет. Так и наоборот.
Составьте свой вариант договора, посмотрим, обсудим.

http://www.bayburi.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
lin
постоянный участник




Пост N: 1628
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 09:45. Заголовок: Л.В. пишет: в 2 мес..


Л.В. пишет:

 цитата:
в 2 мес. заводчик и покупатель видят одно и то же

ВОТ о чем речь..я плохая..плохо спланировала...не покупайте у меня..покупайте там где правильно спланировали Вы же видите то же самое что и я..Мы с Вами в одинаковых условиях...Только у Вас еще есть право выбора...Вы можете купить другого щенка...
Каждый раз как мне сука позвонит и предложит вязку я буду носиться к вету биохимию делать..Вы значит не хотите у ветов абонимент покупать,а я хочу...Я их терпеть не могу и хочу видеть как можно реже..С ветом которого я знаю 15 лет мы прощаемся так- Прощайте ,Оля...надеюсь снова долго не увидимся.. ))))))
С другой стороны...красивый породный кобель..знаю содержится плохо..не сомневаюсь с биохимией у него не очень хорошо...Че мне с ним суку не вязать...Это его владельцы решили что бы он жил не долго...причем тут его потомки..
Нелья так плоско мыслить..
И последнее ..к сожалению...договор вообще состоавялся именно для тех кто наровит "залечить" свою собачку...Если бы не этот договор...Одних я точно не остановила бы...только похо в Академию привел их в чувства..Болаго врачи адекватные.

Одобрямс!: 0 
Профиль
8 Марта



Пост N: 1952
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 09:54. Заголовок: Timka1 пишет: по ло..


Timka1 пишет:

 цитата:
по логике вещей, то пресловутый договор нужен только продающей стороне.
Поскольку стороне приобретающей щенка, он абсолютно без надобности. И покупателям в таком виде, действительно не нужен.



совершенно верно, договор в таком виде нужен только для того, чтобы, в случае проблем, гневно потрясти им перед носом очередного лоха и воскликнуть: "Вы же сами это подписали, сами выбрали, Вы сами и виноваты! И вообще, это Вы его...неправильно выращивали!!!"

Одобрямс!: 0 
Профиль
lin
постоянный участник




Пост N: 1629
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:13. Заголовок: 8 Марта ну что за ю..


8 Марта ну что за юношеский максимализм...что за деление на своих и чужих,черное и белое..Я предпочла такой договор..Я являюсь как заводчиком ..так и покупателем...
Я Вам пытаючь донести...только одно..Вы Тоже делаете выбор...Не надо перекладывать ответсвенность...
леди а кому Вы хотите что бы досталось...
Всех тут послушать заводчики ловят покупателей на удице,запихивают в машину.. и потом пытками заставляют забирать щенков домой..Щенки страшные ,больные..но так как деньги под пытками уже отняли..только и отсается что пытаться вернуть их по договору...а он оказывается наким несправедливым...

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 10803
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:30. Заголовок: lin пишет: заводчик..


lin пишет:

 цитата:
заводчики ловят покупателей на удице,запихивают в машину.. и потом пытками заставляют забирать щенков домой..Щенки страшные ,больные..но так как деньги под пытками уже отняли..только и отсается что пытаться вернуть их по договору...а он оказывается наким несправедливым...



Вот мне интересно... Я, например, считаю, что чипсы - это вред, поэтому их не покупаю и не ем. Конечно, есть и другой путь - покупать, есть и бороться против компаний, их производящих - дескать производите барахло, а я должна травиться. Ну мне вот легче просто не покупать, потому что я верю в то, что чипсы это вред и неважно мне, что об этом говорят фирмы, их производящие, мне проще дома сделать какое-то подобие чипсов, которые меня устраивают по своему качеству, если так уж захочется подобной еды. А кто-то выберет другой путь. Каждому свое. Не понимаю - если человек искренне верит, что заводчики есть безусловное зло, так на фига тогда их никчемный товар приобретать, чтобы потом говорить, что они опять не так все сделали. Ну сделай сам! Уж свое себе произведешь именно такое, какое тебе и требуется! И внешне, и внутренне, все сделаешь грамотно, безупречно и создашь себе именно ту собаку, о которой и мечтал. Тогда и договор не понадобится - себя-то никто обманывать не будет.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 134
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:32. Заголовок: lin пишет: Каждый р..


lin пишет:

 цитата:
Каждый раз как мне сука позвонит и предложит вязку я буду носиться к вету биохимию делать..


Ну разговор уже не по теме "договор", но таки отвечу. Своего кобеля (перриодически норовящего облысеть, т.е. остаться с одной остевой шерстью, покрыться болячками и покраснениями) я за 4 года научилась (и диета+ во время обострения медикаментозно) держать в очень неплохой форме и виде. И вот гуляем мы с ним по своей деревне (летом на выезде), проходит местный ветеринар. Говорит, неплохой кобелек у Вас (вид холеный, охранные задатки есть, подраться с местной сворой не дурак), давайте повяжем его, у лесника сука похожего окраса и т.д. и т.п.
Вариант 1 - да повяжем, ветеринар сам попросил, он же видит кобеля, что не увидел- его проблемы.
Вариант 2 - рассказать честно, за счет чего достигается неплохой внешний вид кобеля. И знаю его показатели по анализам, в том числе и гормонам, которые от нормы отклоняются в несколько раз. А внешний вид, шерсть - не подкопаться.
Угадайте, какой вариант я выбрала. Конечно 2, потому что когда-то, кто-то из предков моего питомца, не был выведен из разведения не по внешнему виду, а по мед.показаниям.

lin пишет:

 цитата:
Вы значит не хотите у ветов абонимент покупать,а я хочу...Я их терпеть не могу и хочу видеть как можно реже.


Ну Вы же заводчик, а значит профессионал. И как раз для Вас это должно быть нормой- тесное сотрудничество с ветеринарией.
Не в обиду, просто на предмет задуматься...я понимаю, что сейчас этот вид деятельности идет по другим принципом.
Я не разводила собак, но моя семья была тесно связана с конезаводством. Ну нормально это - проверка по мед.показателям и поизводителя и матки, а не только визуальный взгляд, нра или не нра. Если только у Вас не деревня в три двора и Вы плодите на потребу местным жителям жеребят.
Допустим проверка собак - это не рентабельно(хотя не такие и большие деньги раз в год делать анализы) и гланое хлопотно и лень матушка. Но рано или поздно - либо к этому придется придти, либо . Привожу только свой пример, для статистики у меня еще есть закомые по выгулу в Москве, человека 4, с проблемами по здоровью.
Угадайте с трех раз, что они говорят о следующей покупке щенка, если придется это делать.

Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 790
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:35. Заголовок: lin пишет: леди а к..


lin пишет:

 цитата:
леди а кому Вы хотите что бы досталось...

А кто сделал - тот пусть и нянькается. Либо усыпляет. Вы это делаете из любви к искусству и раздариваете всем желающим? Нет. Вы за это берёте деньги, то есть производите товар. Окупаются у Вас расходы, или нет - это уже Ваши личные проблемы. За брак производства должен отвечать тот, кто производит и смешно слушать, когда оправдываются тем, что не хотели брак производить. Можно подумать, покупатель платит за Ваши желания, или нежелания.

lin пишет:

 цитата:
Вы же видите то же самое что и я..Мы с Вами в одинаковых условиях...

Чего? То есть Вы признаете, что Вы ни разу не профессионал и даже не в состоянии разглядеть что там вышло в результате Вашего "планирования"?
Извините, покупатель может только-только этой породой заинтересовался. Он без понятия КАК должны выглядеть щенки в два месяца, и он без понятия, с какого возраста там у кобельков должно быть всё в наличии. А вот Вы просто обязаны это знать.

lin пишет:

 цитата:
Всех тут послушать заводчики ловят покупателей на удице,запихивают в машину.. и потом пытками заставляют забирать щенков домой..Щенки страшные ,больные..но так как деньги под пытками уже отняли..только и отсается что пытаться вернуть их по договору...а он оказывается наким несправедливым...

Не передёргивайте. Когда покупатель идёт покупать породистого щенка он уверен, что он общается с профессионалом, или, что как минимум вязку планировали профессионалы. Ещё он уверен, что щенки проверены и брак уже либо уничтожен, либо идёт совсем по другим ценам без документов и, что это брак - его предупредят.
Да, мы "птички сидящие на ивах". Потом мы конечно понимаем всю наивность наших представлений о кинологии, заводчиках и экспертах, куда деваться.

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/


Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 10804
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:38. Заголовок: Timka1 пишет: Приво..


Timka1 пишет:

 цитата:
Привожу только свой пример, для статистики у меня еще есть закомые по выгулу в Москве, человека 4, с проблемами по здоровью.
Угадайте с трех раз, что они говорят о следующей покупке щенка, если придется это делать


Хотите я Вам примеры из человеческой медицины приведу? Обследуются перед беременностью огромное количество женщин, всю беременность анализы сдают, следят за своим здоровьем. А теперь ответьте - стали ли люди здоровее за последние десять лет?
Так вот, если вернуться к собакам - анализы делают своим производителям многие серьезные заводчики, а теперь спросите их - возьмут ли они на себя смелость сказать, что это есть гарантия от любых проблем со щенками от этих производителей?

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 135
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:52. Заголовок: bayaz пишет: анализ..


bayaz пишет:

 цитата:
анализы делают своим производителям многие серьезные заводчики


Если это так, то прекрасно . Без ерничества, действительно это неплохо.

bayaz пишет:

 цитата:
это есть гарантия от любых проблем со щенками от этих производителей


ну 100% конечно нет. Брак и проблемы всегда были и будут. Но это хотя бы большой шанс, что брак не поставлен на поток.

bayaz пишет:

 цитата:
А теперь ответьте - стали ли люди здоровее за последние десять лет?


Да я как раз через будущего внука(внучку) с этим сталкиваюсь. Да, много вопросов в этих обследованиях. Но явную паталогию плода выявляют, с нервами, с ошибками, да много соучаев разных. Другое дело здесь вопросы морали человеческой и т.п.
Сравнение с животноводством этих исследований все-таки не совсем корректно.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 10805
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:53. Заголовок: леди пишет: Ещё он ..


леди пишет:

 цитата:
Ещё он уверен, что щенки проверены


А откуда у него такая уверенность возникла? Ну, вот кто ему мог сказать, что 45-суточного щенка можно "проверить" на отсутствие "брака" в будущем, например - на проблемный прикус? А вот если этот покупатель пришел в питомник, где ему честно сказали, что гарантий на такие-то и такие-то вещи в будущем дать не могут, а его это не устроило и он пошел туда, где ему "дали гарантии" на все подряд, а в будущем, само собой, эти гарантии оказались пустыми словами, то чей это выбор?

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 136
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:58. Заголовок: bayaz пишет: А отку..


bayaz пишет:

 цитата:
А откуда у него такая уверенность возникла?


Есть, есть такое у покупателей, поверьте.

bayaz пишет:

 цитата:
Ну, вот кто ему мог сказать, что 45-суточного щенка можно "проверить" на отсутствие "брака" в будущем, например - на проблемный прикус?


Да речь-то не только о прикусе. Или у Вас только для выставочной работы и дальнейшего племенного использования собак берут?
Да в массе ходят на одну-две выставки с подростком, потом забрасывают энто дело.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 10806
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:59. Заголовок: Timka1 пишет: Но эт..


Timka1 пишет:

 цитата:
Но это хотя бы большой шанс, что брак не поставлен на поток.


А что есть идиоты, которые "ставят брак на поток"? Вот просто объясните мне - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? Чтобы, типа, заработать на этом браке большие деньги? Или с целью испортить жизнь покупателям?
Timka1 пишет:

 цитата:
Сравнение с животноводством этих исследований все-таки не совсем корректно.


Причем тут "сравнение с животноводством"? Если человеческая медицина не может гарантировать полное здоровье в будущем по плану "сдай анализы и избавься от всех проблем", то как это может гарантировать ветеринарная медицина?

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
8 Марта



Пост N: 1955
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:00. Заголовок: lin пишет: Вы Тоже ..


lin пишет:

 цитата:
Вы Тоже делаете выбор...Не надо перекладывать ответсвенность...



lin
ну что за старческий маразм! Ответственность за качество проданного товара, особенно в случае доказанного брака всегда лежит на продавце! А выбор - это просто как выбор продуктового магазина, где-то подешевле и не такой румяный, а где-то подороже но свежий, а может быть и дорогой и несвежий. Но - в любом случае явное гнильё подлежит возврату с компенсацией стоимости. Если собак продают за деньги - они товар! А любой товар должен соответствовать своему стандарту. У породистых собак ведь есть стандарт? Продаёте - как породистых? Это же Вы определили, что родители здоровы и достойны осчастливить(!) будущих покупателей такими же здоровыми щенками? Тогда будьте готовы именно лично и отвечать хотя бы за это несоответствие стандарту, ну что тут непонятного. А то хочется и денежки получить как за качественного представителя породы и не отвечать ни за что. Слишком шоколадно в сравнении с людьми, которые уже на гамно потратились, тратятся и ещё будут тратиться. А гамно оно...таким и останется, и деньги за него у продавца не пахнут, к сожалению.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 137
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:05. Заголовок: леди пишет: Потом м..


леди пишет:

 цитата:
Потом мы конечно понимаем всю наивность наших представлений о кинологии, заводчиках и экспертах, куда деваться.


Ага, именно так все и происходит (это не про себя).

lin пишет:

 цитата:
Я Вам пытаючь донести...только одно..Вы Тоже делаете выбор...Не надо перекладывать ответсвенность


Закрываясь от этой проблемы и отмахиваясь от ответственности, сами себе яму роете.
Из года в год люди-покупатели умнеют, делятся инфой.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 10807
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:06. Заголовок: Timka1 пишет: Есть,..


Timka1 пишет:

 цитата:
Есть, есть такое у покупателей, поверьте.


Так кто ж виноват? Если они верят тому, что удобно, а не тому, что есть на самом деле?
Timka1 пишет:

 цитата:
Да речь-то не только о прикусе


Когда пишется слово "например", то именно это и имеется в виду - что прикус приведен в качестве ПРИМЕРА.
Timka1 пишет:

 цитата:
Или у Вас только для выставочной работы и дальнейшего племенного использования собак берут?


Не только. Но я никогда не скажу, что "собака в будущем 100% будет такая-то", я всегда говорю: "У этого щенка вот такие родители, у него есть такие-то задатки и вот такие примерные перспективы", а если человеку нужны другие слова, то он просто идет в другое место.


http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 138
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:14. Заголовок: bayaz пишет: то как..


bayaz пишет:

 цитата:
то как это может гарантировать ветеринарная медицина


Железной гарантии никто и не требует.
Есть пожелания, уменьшить риски (в том числе посредством обследований производителей) и (шепотом) брать ответсвенность в случае "брака".
Чем больше "предупредительных мер", тем меньший размер (в материальном выражении) этого "брака".
Выгодно всем и покупателю и заводчику.
bayaz пишет:

 цитата:
Вот просто объясните мне - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? Чтобы, типа, заработать на этом браке большие деньги?


Да нет такой цели. Просто отношение к этому как у кустарей (в плохом смысле этого слова). Отсюда и брак.

Вот к примеру
lin пишет:

 цитата:
Вы значит не хотите у ветов абонимент покупать,а я хочу...Я их терпеть не могу и хочу видеть как можно реже..


И вот
bayaz пишет:

 цитата:
анализы делают своим производителям многие серьезные заводчики


Есть разница? уже не лезу в дебри, какие анализы, как часто и т.д. А первых - большенство.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 139
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:16. Заголовок: bayaz пишет: Если о..


bayaz пишет:

 цитата:
Если они верят тому, что удобно, а не тому, что есть на самом деле?


Вы немного отойдите с позиций заводчика. То, что для Вас дважды два, для покупателя первой и второй собаки - теорема Ферма.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 140
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:23. Заголовок: bayaz пишет: я всег..


bayaz пишет:

 цитата:
я всегда говорю: "У этого щенка вот такие родители, у него есть такие-то задатки и вот такие примерные перспективы",


Речь ведь не только о Вас. Например читала Ваши рекомендации по натуралке, и очень приятное впечатление осталось, что действительно ответственно и грамотно в других вопросах подходите к своей работе.
Говорим в целом, а в целом картина не оптимистичная. Говорим о договоре, говорим о материальной ответственности перед покупателями.
И даже не ради - верните мои деньги - ну фиг с ними в конце концов.
А ради того, что материальная компенсация за брак, существующая как норма и система - стимул для улучшения работы заводчика,
повышения квалификации. И даже ухода с этого рынка недобросовестных или неумелых, короче непрофи.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ениш
постоянный участник




Пост N: 1008
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:42. Заголовок: Timka1 пишет: И даж..


Timka1 пишет:

 цитата:
И даже ухода с этого рынка недобросовестных или неумелых, короче непрофи.


Ну, это Вы загнули, однако....... Не профессионалы уйдут только, когда порода перестанет быть востребованной.
Как это случилось в других породах, бывших некогда на взлёте. А сейчас их разводят отдельные питомники, заводчики-энтузиасты, и уровень собак, естественно, заметно повышается.
САО пока это не грозит. Потому как назвать породу словом "модной" нельзя. На данный момент она просто" нужная".
Timka1 пишет:

 цитата:
Вы немного отойдите с позиций заводчика.


Почти каждый заводчик иногда является ещё и покупателем.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 1471
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 11:47. Заголовок: Timka1 пишет: Вы не..


Timka1 пишет:

 цитата:
Вы немного отойдите с позиций заводчика. То, что для Вас дважды два, для покупателя первой и второй собаки - теорема Ферма.

Почему Вы считаете, что продавец никогда не был покупателем? Приобретаются инокровные собаки для разведения и в питомники. Я вот покупала, мои знакомые тоже. И где они эти собаки? Будки в деревнях охраняют. Ну, не получилось... И мы не первого азиата заводим, заметьте. И знаем что и где у щенка смотреть и пару родительскую тщательно подбираем. Только щенок-это всего лишь щенок! А вырастает то, что вырастает.....
Посмотрите, сколько хорошеньких бебиков и щеночков выходят на выставки. И где они потом эти красивые собаки?

http://www.bayburi.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 141
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 12:02. Заголовок: Ениш пишет: Почти к..


Ениш пишет:

 цитата:
Почти каждый заводчик иногда является ещё и покупателем.


Опыт то несравнимо больший чем у рядового поупателя. Вот об этой разнице я говорю.
Поэтому многое не узнают, а верят на слово.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Timka1
постоянный участник


Пост N: 142
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 12:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Приобретаются инокровные собаки для разведения и в питомники. Я вот покупала, мои знакомые тоже. И где они эти собаки? Будки в деревнях охраняют. Ну, не получилось


Вы выбираете будущего производителя. В этом случае, да, нельзя гарантировать, что вырастет лучший из лучших.

Я же говорю о банальной ситуации.
Я пришла за щенком, мне надо охранять двор (к примеру). Мои требования неприхотливость содержания (что подразумевает здоровье),
рабочие задатки (переданные предками)+ отсутствие психических отклонений. Все. Выставки - ну как сложится.
И (вернусь к себе, проще на своем примере) я получаю кобеля аллергика, сильного аллергика. Я живу в деревне, у меня нет возможности ездить к столичному ветеринару на консультации. Думаю, особо спорить никто не будет, что аллергия - 90%, если не больше, наследственность.
Будет ли готов заводчик вернуть деньги, поменять собаку, привозить ко мне ветеринара за свой счет и пожизненно покупать щенку лекарства или корм гиппоаллергенный (кому как нравится).
Можно ли подобные случае оговаривать в договоре? Готовы заводчики за подобное нести ответственность?
И если нет, то почему?
Во избежании спора, ситуация гипотетическая, но встречающаяся (хроника может быть любая по выбору).

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 180
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.