Отправлено: 28.03.10 14:19. Заголовок: договор купли продажи щенка-поможем друг другу...)))

Выступая в роли продавца собаки породы_______________________________________
Номер клейма ___________ кличка _____________________________________________
Рождения_____________года пол ________ окрас ________________________________
Г-н (ка) (Ф.И.О_______________________________________________________________
Проживающий (ая)___________________________________________________________
___________________________________________________________________________
Несет полную ответственность за состояние здоровья и качество щенка на момент продажи. Собака до полной оплаты стоимости покупателем остается в собственности продавца. Покупатель имеет право в момент покупки пригласить ветеринарного врача и кинолога, которые помогут обнаружить у щенка незамеченные заболевания или породные недостатки. (если таковые имеются). Продавец не несет ответственность за скрытые не видимые визуально дефекты, как врожденные, так и приобретенные.
РЕКЛАМАЦИИ ПРИНИМАЮТСЯ В ТЕЧЕНИЕ СЕМИ СУТОК ПОСЛЕ ПОКУПКИ СОБАКИ.
По окончании этого срока покупатель несет полную ответственность за щенка.
Если покупатель заметил в течение этих семи суток первые признаки заболевания, то он незамедлительно должен известить об этом продавца, и затем обратиться в ветеринарную службу. Если диагноз подтвержден и установлено, что заражение произошло еще до продажи собаки, продавец обязан заменить или забрать собаку и вернуть покупателю уплаченную стоимость.
На территории города Санкт-Петербурга и области юридическую силу имеет только заключение кафедры патологии- анатомии Ветеринарной академии по адресу г.СПб ул.Черниговская д. 5. Диагнозы, протоколы и заключения других учреждений считаются недействительными.
Внимание! Залог вносится в размере не менее 30% от стоимости собаки. Если покупка не состоялась по вине покупателя - залог не возвращается.
[more]`
как то так...но это для покупателей которые не хотят что бы их обманывали и обещали розовые сопли...пару раз этото текст меня выручал..например со спаниелем ..ему в частной клиники ставили хламидиоз и владельцы хотели от меня денег...в академии им быстро объяснили что хламидиозом здесь не пахнет и просто вылечили собаку..собственно там просто слезились глазки от цветочков на лугу,а капли которые сначала выписали не подошли....собачка стала на предметы натыкаться бедная...

 Отправлено: 06.05.10 12:47. Заголовок: bayaz пишет: я Вам ..

bayaz пишет:

цитата:

я Вам предложу на выбор такие-то варианты компенсации.

Давайте с этого места поподробнее!!!
Какие конкретно!!!!!!!! А то меня это уже коснулось!

 Отправлено: 06.05.10 13:22. Заголовок: kurgan пишет: Какие..

kurgan пишет:

цитата:

Какие конкретно!!!!!!!!

Либо возврат части денег, либо возврат щенка и его обмен на другого, либо (если владелец не хочет отдавать этого щенка) еще один щенок на выбор. Я заранее говорю об этом при продаже щенка. Так же я всегда сразу забираю назад в питомник свою собаку, ставшую ненужной по каким-то причинам, вне зависимости от ее возраста. Вот недавно вернулась к нам семилетняя сука (кто-то там у них женился и у невестки обнаружилась аллергия, суку сначала переселили в курятник, а потом позвонили и спросили чего она чешется в этом курятнике, ну в этот же день я собаку забрала, теперь сижу радуюсь - она такая здоровская, хоть и выглядит не лучшим образом, все равно - классно).
kurgan пишет:

цитата:

А то меня это уже коснулось!

Юль, это все равно зависит от каждого конкретного случая, может у тебя тот случай, когда ни про возврат денег разговор идти не должен (например, со щенком что-то сделали сами владельцы), ну и в таком случае щенка еще одного отдать - даже мысль не придет. То есть, танцевать надо по ситуации, учитывая все нюансы.

 Отправлено: 06.05.10 15:20. Заголовок: У меня такой договор..

У меня такой договор:
Договор купли-продажи собаки №3

"___"________________ 200__г.

Гражданин ___________ далее именуемый "Продавец", с одной стороны, и Гражданин(нка) ______________________________________________________________
далее именуемый "Покупатель", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем.

1. Предмет договора
1.1 В соответствии с настоящим договором Продавец передает покупателю одну собаку породы Бернский зенненхунд по кличке ____________________________________,
пол: сука,
окрас: триколор,
№ клейма _____________________,
дата рождения "___" _________ 20____ г., от родительской пары:
Отец: _____________________________
Мать: _____________________________,
а покупатель обязуется принять собаку и уплатить за нее сумму в размере Тридцать пять тысяч рублей.
Уплата Покупателем полной суммы, производится единовременно с передачей собаки Продавцом Покупателю.
Или же на иных условиях, а именно______________________________________________
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Если за собаку Покупателем ранее был оставлен задаток, размер которого определен в Соглашении о задатке, Покупатель обязан выплатить Продавцу оставшуюся сумму в размере, определенном в п.2 подписанного ранее Соглашения не позднее даты передачи щенка Покупателю.
2. Переход права собственности
2.1 Переход права собственности наступает после полной уплаты суммы по сделке в размере тридцати пяти тысяч рублей.
2.2 Одновременно с передачей собаки продавец передает покупателю щенячью карточку, а также ветеринарный паспорт.
2.3 Покупатель обязан принять щенка от Продавца не позднее ______________________

3. Обязательства сторон
3.1 Продавец:
3.1.1 Обязуется передать собаку одновременно с документами, указанными в п 2.2
настоящего договора.
3.1.2 Гарантирует:
что данная собака происходит от производителей, указанных в щенячьей карточке;
что данная собака зарегистрирована в РКФ;
что щенок свободен от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц, в том числе не обременен залоговыми обязательствами, и не является объектом договора аренды;
при предъявлении покупателем официального ветеринарного заключения оплату лечения собаки при обнаружении у нее в течение пяти календарных дней (со дня приобретения) вирусного заболевания, а также полный возврат уплаченной при покупке суммы по факту гибели животного от вирусного заболевания, установленного в указанные сроки (пять дней со дня приобретения), на основании ветеринарного заключения о причинах гибели, составленного по результатам обследования при вскрытии независимым ветеринарным врачом в присутствии продавца.
3.1.3 Оказывает помощи при выращивании щенка: бесплатные консультации и рекомендации, оформление родословной (все текущие расходы оплачивает покупатель).
3.1.4 Оказывает посильную помощь в устройстве животного в случае невозможности дальнейшего содержания собаки у покупателя.
3.1.5 После перехода права собственности на щенка Продавец оставляет за собой право контроля за его содержанием и преимущественного права выкупа в случаях, предусмотренных ст.241 ГК РФ.

4.2 Покупатель:
4.2.1 Обязуется принять товар (вышеуказанную собаку и документы к ней) и одновременно оплатить его в размере, указанном в п 1.1 настоящего договора.
4.2.2 В случае заболевания щенка в течение пяти календарных дней с момента продажи покупатель обязан в течение одних суток проинформировать продавца о болезни щенка.
4.2.3 Обязуется соблюдать правила выращивания, воспитания в соответствии с требованиями НКП по данной породе, избегать жестокого обращения с животным.
4.2.4 Обязан поставить в известность продавца в случае невозможности дальнейшего содержания собаки.
4.2.5 Покупатель обязуется добросовестно содержать приобретенную собаку, обеспечивать сбалансированное питание, регулярную плановую вакцинацию, прогулки и осмотры ветеринарным врачом (по мере необходимости), а также исключить неконтролируемый выход на улицу. В случае если проданное животное будет замечено продавцом в плохом физическом или неухоженном состоянии или оно подвергалось явному физическому насилию, продавец имеет право потребовать животное обратно со всеми его регистрационными и выставочными документами без возврата денег (стоимость животного).
5. Осмотр собаки на момент продажи
5.1 Прикус ______________________________________
5.2 Зубная формула (указывается в случае продажи собаки старше 6 месяцев) __________________________________
5.3 Структура шерсти _______________________________________________
5.4 Отсутствие или наличие прибылых пальцев_________________________
5.5 Отсутствие признаков рахита_____________________________________
5.5 Отсутствие излома хвоста_________________________________________
5.6 Наличие семенников (у кобеля)____________________________________
5.7 Отметки о племенном браке щенка, выявленные при актировании помета: ___
5.8 Прочее____________________________

6. Расходы, убытки и прибыль.
6.1. Все расходы, связанные с содержанием собаки, после момента перехода права собственности ложатся на Покупателя.

7. Рассмотрение споров
7.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего Договора, должны разрешаться путем переговоров между сторонами.
7.2. В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, стороны передают их на рассмотрение в суд общей юрисдикции, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

8. Ответственность сторон
8.1.В соответствии со ст. 15 и 395 ГК РФ стороны возмещают убытки, причиненные в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением сторонами своих обязательств, по настоящему Договору.
8.2. Ответственность перед третьими лицами за ущерб, который может нанести собака полностью ложится на Покупателя, если на момент нанесения ущерба право собственности на собаку перешло к Покупателю.
8.3. За все физические дефекты, связанные с содержанием и воспитанием собаки, возникшие в период пребывания у Покупателя, Продавец ответственности не несет.

9. Дополнительные условия
9.1. Договор, может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон. Одностороннее изменение или расторжение договора не допускается.
9.2. Стороны должны сообщать друг другу об изменении места своей регистрации, номеров телефонов в месячный срок.
9.3. Покупатель не имеет права продавать, дарить и т.д. собаку без согласия Продавца до полной оплаты за собаку.
9.4. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

10. Места нахождения/регистрации сторон:
1. Продавец: ________,
проживающий по адресу: _____________________________
паспорт___________________________________,
выдан «___»___________ 20___ г._____________________
______________________________________________________________________
2. Покупатель:____________________________________________________,
проживающий (щая) по адресу: ___________________________________________
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
паспорт___________________________________,
выдан «___»___________ 20___ г._____________________
______________________________________________________________________


Подписи сторон


Продавец Покупатель


Договор подписан в двух экземплярах, имеющих одинаковую силу.

Я прекрасно понимаю, что по некоторым пунктам покупатель может послать меня нафиХ, т.к. при покупке собака становится его личной собственность. И он может делать с ней все что захочет. Но как-то спокойнее...

 Отправлено: 06.05.10 16:23. Заголовок: bayaz пишет: Либо в..

bayaz пишет:

цитата:

Либо возврат части денег, либо возврат щенка и его обмен на другого,

За собаку просят денег больше, чем она стоила, почти на половину....
По моему, это не совсем правильно...

 Отправлено: 06.05.10 20:31. Заголовок: Да это вообще не пра..

Да это вообще не правильно....
Иришка пишет:

цитата:

После перехода права собственности на щенка Продавец оставляет за собой право контроля за его содержанием и преимущественного права выкупа в случаях, предусмотренных ст.241 ГК РФ.

Вот хорошая мысль...нужная....пожалуй скопирую я такой договорчик и подумаю над ним...на досуге....

 Отправлено: 06.05.10 20:42. Заголовок: lin пишет: и подума..

lin пишет:

цитата:

и подумаю над ним...на досуге....

Подумай специально, как быть, если не можешь выкупить. В смысле -не тянешь...

 Отправлено: 07.05.10 05:55. Заголовок: Во-первых, в вашем с..

kurgan

Во-первых, в вашем случае никто собаку не требует забрать, это было предложение заводчика. Спросили цену,
получили ответ, сделка не состоялась, никаких проблем и претензий, во всяком случае от теперешних владельцев.
Согласитесь, это несколько другой случай, чем просто возврат. При покупке за 1,5 месячного щенка была
отправлена предоплата в сумме назначенной заводчиком, никаких особых условий не обговаривалось.
Т.е. согласно вышеприведенного Договора пункт 9.3. был выполнен полностью и Покупатель имеет полное
право распоряжаться купленным имуществом по своему усмотрению.
Кстати, речь идет уже не о щенке, а о подрощенной 9,5 месячной собаке.

 Отправлено: 07.05.10 11:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В смысле -не тянешь...

а это....как же.... можно жеж найтить кого нить ....кто поможет....

 Отправлено: 07.05.10 11:35. Заголовок: Галина, если честно,..

Галина, если честно, я не ваш случай имела в виду.....

 Отправлено: 07.05.10 17:28. Заголовок: kurgan Извините в та..

kurgan Извините в таком случае. Значит указанный мной случай не единственный

 Отправлено: 11.05.10 10:13. Заголовок: караганды алабай пиш..

караганды алабай пишет:

цитата:

Значит указанный мной случай не единственный

а вот это уже должно насторожить потенциальных покупателей

 Отправлено: 11.05.10 13:38. Заголовок: а есть ли у уважаемы..

а есть ли у уважаемых форма договора дарения или безвозмездной передачи собаки?

 Отправлено: 11.05.10 14:28. Заголовок: Игорь питерский ка..

Игорь питерский

какие проблемы - в соотв. пункте договора указываете "безвозмездно" и вперёд!

 Отправлено: 14.05.10 00:40. Заголовок: Были ли случаи у ког..

Были ли случаи у кого-нибудь,когда покупатель приезжал со своим договором?

 Отправлено: 14.05.10 09:06. Заголовок: Ирина61 пишет: Были..

Ирина61 пишет:

цитата:

Были ли случаи у кого-нибудь,когда покупатель приезжал со своим договором?

Был однажды у меня. Договор был ТАКИМ длинным, что всех пунктов и не припомню. Вплоть до "чих вместо 6-00 в 5-00 облагается штрафом "....
К окончанию прочтения мною этого договора щенок, который только что произвел фурор, успел разонравиться. Всем сразу полегчало.

 Отправлено: 14.05.10 13:55. Заголовок: вот-вот, каждая стор..

вот-вот, каждая сторона стремится наличием договора обезопасить именно себя, возможные проблемы другой стороны никого не интересуют.
К слову, если на руках есть документ, подтверждающий приобретение собаки от конкретных производителей у конкретного заводчика, а также документальное подтверждение суммы платежа, то, в принципе, договор и не нужен.
Грамотно вчинённый иск на основании статей ГК, Закона о защите прав потребителей, других норм.док-в РФ, вполне позволяют грамотному человеку и вернуть свои средства назад, возместить средства, затраченные на содержание бракованного товара, а также взыскать моральный ущерб, причинённый страданиями от содержания оного.

 Отправлено: 15.05.10 19:53. Заголовок: каких конкретно стат..

каких конкретно статей? мы должны понимать наверное что производители это сука+кобель...и вот это потребительское отношение к животным меня удивляет...как минимум..если бы здоровье вашего будующего щенка зависило бы реально от меня,например,то непременно щенок бы был здоров и высокопороден...они бы все такие были..Это как детей воспитывать...знали бы рецепт так бы и воспитывали..и все дети были бы одинакого хорошими..никто не хочет оболтуса,все хотят отличника,исполнительного и положительго..а получается,как получается..и вставать в позу ....тем более ведь...выходит то как ..Я выбираю производителей...а вы выбираете родителей вашего щенка....у меня рождается щенок..все...я продаю то что родилось..мой выбор закончен..Но покупателю повезло больше...покупатель еще может выбрать купить или не укупить этого щенка...вы можете его смотреть ,трогать,нюхать..пригласит вета...пригласить специалиста который оценит его породные качества...пожалуйста..У меня на сайте сейчас висит родословная щенков,которыхт я сейчас предлагаю...,родословная в картиках...все клички..интернет в вашем распоряжение...почитайте посмотрите..посмотрите потомков...Вы купили щенка..вы решили что это хороший щенок..и я так решила..но вот из него выросла собака..и вам кажется что мы оба ошиблись...а я должна заплатить за это...где справедливость? такое впечатление что при сборке щенка я плохо лапку прикрепила а вам ничего не сказала и вот теперь лапка отвалилась...и я не хочу нести ответственность з это..
И кстати при том что звонял спрашивают-сколько стоит щенок? я говорю .....а мне в ответ-А нет какого нить бракованного...? но кстати в этом сезоне таких звонков не было...правда и вообще звонят меньше...
А прошлым летом,я просто с ума сходила от таких звонков...одним сказала-Да есть один ,у него трех лапок не хватает...но если доплатите я укоплектую...))) пошутила ,конечно...такое было у меня настроение,бывает..))))
Так что думается мне ...не честно это...я же их не стругаю ,не склеиваю...прямо и без алергий подавай....а как насчет гаратний от заболеваний в страрости...у мейго кокера то уши боля,то хост отваливается...10 лет...попрошу ка я заводчика компенснуть...

 Отправлено: 15.05.10 20:15. Заголовок: 8 Марта пишет: вот-..

8 Марта пишет:

цитата:

вот-вот, каждая сторона стремится наличием договора обезопасить именно себя

А вот, когда я сама предлагаю подписать договор, хоть свой, хоть хозяйский, отказываются ВСЕ!

 Отправлено: 15.05.10 22:14. Заголовок: Да? у меня подписы..

Да? у меня подписывают...

 Отправлено: 17.05.10 11:12. Заголовок: lin пишет: мы долж..

lin пишет:

цитата:

мы должны понимать наверное что производители это сука+кобель...

нет, они не продают своих щенков, и даже часто не хотят друг с другом их "делать"

lin пишет:

цитата:

это потребительское отношение к животным меня удивляет...

а меня удивляет Ваше потребительское отношение к покупателям чьих-то нездоровых щенков . Вы-то, сами, от них не просто избавились, а за деньги продали, и почему кто-то, кому "не повезло", должен всю жизнь умиляться инвалидом, например Вашего разведения, да ещё и тратить ощутимые деньги на поддержание его жизни? Разве Вы, лично Вы, считаете себя достойной купить, например, дорогую, мясо-молочную, да с целью дальнейшего увеличения поголовья, допустим айширскую тёлочку, которая, повзрослев до возраста...коровы, не будет доиться, и не будет давать даже привес, разводить такую - себя не уважать? Что делать будете? Она - такая же живая как щеночек рабочей породы, и такое же пользовательское ( т.е. от которого ждут опр. отдачи ) животное? И она - тоже не виновата что такой уродилась, и её тоже не люди-человеки выродили, а бык с коровой Так что будете делать? Пожизненно содержать, потому ИМЕННО Вы её купили, скормите собакам, или предъявите претензии, потому что Вам нужна была именно дойная, с хорошим привесом корова, за которую Вы и платили? И не надо считать такое сравнение некорректным, ибо никчёмная корова вполне соответствует никчёмной собаке, обе будут (если будут) содержаться только из жалости, неоправданно содержаться..

lin пишет:

цитата:

если бы здоровье вашего будующего щенка зависило бы реально от меня,например,то непременно щенок бы был здоров и высокопороден...они бы все такие были

вот именно "БЫ..." и не считается
Если БЫ Вы получили за щенка фальшивые деньги, возмутились БЫ?

lin пишет:

цитата:

Это как детей воспитывать...знали бы рецепт так бы и воспитывали..и все дети были бы одинакого хорошими..никто не хочет оболтуса,все хотят отличника,исполнительного и положительго..а получается,как получается..

lin , вот с этим я особенно не согласна!!!
В случае со щенками я до сих пор хочу верить, что проблемы мне никто не подсунул специально, тем более, что я не прошу компенсаций, хотя заводчик и предлагал мне вариант обоюдной ответственности ( за это - уважаю!) Это не является для меня особой проблемой, возможно потому, что деньги на щенка я не коплю годами, и могу себе позволить без ущерба для бюджета поддержать жизнь собаки медикаментозно. Другое дело, что у меня не получается молчать, когда очередной "умник" вещает о том, что главное - купить подороже, и будет счастье! Ну не так это, не так! Не зависит общее здоровье, идеальная ходовая и характер выращенной собаки от цены на маленького щенка! НЕ ЗАВИСИТ!!! Но есть и другие владельцы, для которых потраченные деньги ОЧЕНЬ, скажем так, обдуманны, и важны. Может, они хотели на собаке Вашего разведения заработать ( таких знаю немало). Кроме того - собак можно и нужно воспитывать, делать что называется, под себя. Понятно, что всех не сделаешь одинаковыми, но сделать всех удобными для совместного проживания - вполне по хозяйским силам.
Это- про собак, а вот дети - это то, что лично мы в них вложили, не только лично наша генетика, особенности нашей анатомии, психики, это и наше время им посвящённое, наше желание, душа в них вложенная, ценности обозначенные личным примером, уровень развития, коммуникабельности и образованности. Это - наше всё, вот именно здесь верно, что мы их и родили, мы воспитали, и ответсвенность - только наша.

lin пишет:

цитата:

Я выбираю производителей...а вы выбираете родителей вашего щенка.

т.е, по-Вашему, если я визуально выбираю родителей, то сама и несу ответственность за качество Вашего подбора производителей?

lin пишет:

цитата:

У меня на сайте сейчас висит родословная щенков,которыхт я сейчас предлагаю...,родословная в картиках...все клички..интернет в вашем распоряжение...почитайте посмотрите..посмотрите потомков

Это мне, как покупателю, гарантирует общее здоровье, общую породность, породный характер? Заметьте, я использую слово общее, а не супер. Супер-здоровье до 20 лет, супер-породность на всех выставках, супер-рабочесть и т.п..
Так, как - общую беспроблемность - родословная гарантирует?

lin пишет:

цитата:

вот из него выросла собака..и вам кажется что мы оба ошиблись...а я должна заплатить за это...где справедливость?

А разве справедливо будет, чтобы я заплатила за Ваш выбор производителей, щенок от которых стал мне пожизненной бесполезной обузой? Заплатила как ЗДОРОВУЮ в будущем собаку? Может, всё таки стоит поискать точки соприкосновения в обоюдной ответственности. Выбор - мой, я согласна, но произведение, как ни крути - Ваше!

lin пишет:

цитата:

А нет какого нить бракованного...?

Я - так не спрашиваю, на скидку не набиваюсь, более того, если бы сказали что щенок бракован по тому или иному качеству, или что в будущем возможны опр.е проблемы, я бы трезво оценила своё желание иметь именно этого щенка, это - честно!

lin пишет:

цитата:

прямо и без алергий подавай....

именно - без аллергий! Это очень напряжно при содержании нескольких сторожевых собак. Соблюдать личную диету для рабочей собаки - перебор, нах такой экземплярчик, который не может питаться как все

 Отправлено: 17.05.10 13:54. Заголовок: ну во первых,до поры..

ну во первых,до поры до времени с меня лично мы пока ответственность снимем..т.к моего больного щенка пока что еще никто не лечит...
Во вторых раз так напряжно животное содержать..то лучше кпить что нить не живое...не требующее если что ухода...особенно аллергия..это вообще смешно...у меня кокер ест гипоалергенный корм...я с ним сама на охоту не хожу ,а дети его ходят..и работают поле...и едят гипоалергенный корм...не все конечно,но думаю парочка наверняка унаследовали от него ...покупатели правда не жаловались...т.к животные с прекрасной психикой ,,работают классно и красивые к тому же...а если попадется такое горе-владелец....которому так трудно купить корм собачке нормальный...то я пожалуй с удовольствием и собачку взад заберу..не нужна такому человеку собака в принципе....с таким отношением...про детей ,Вы неверно поняли меня..я говорила "знали бы рецепт" а не сравнивала что мы вкладываем в собак и детей..
Речь идет не о том что кто то знал но не сказал,а о скрытых дефектах о которых заводчик может знать столько же сколько и покупатель...
Я лично считаю себя достойной права выбора...Я считаю себя способной выбрать себе собаку...породную и здоровую...заплатить за нее,если мне это по деньгам ,а если не по деньгам,выбрать другую...и не валить потом с больной головы на здоровую...

 Отправлено: 17.05.10 15:38. Заголовок: lin пишет: а если п..

lin пишет:

цитата:

а если попадется такое горе-владелец....которому так трудно купить корм собачке нормальный...то я пожалуй с удовольствием и собачку взад заберу..не нужна такому человеку собака в принципе..

такому человеку больная аллергией собачка уж точно не нужна, уж лучше ( для этой собачки и недовольного ею владельца) - взад, взад, и ещё раз взад, взад - заводчику, пусть пожизненно её и кормит..гипоаллергенным кормом, раз ничего другого эта особь усвоить lбез язв не способна))).

in пишет:

цитата:

Я считаю себя способной выбрать себе собаку...породную и здоровую...заплатить за нее,если мне это по деньгам ,а если не по деньгам,выбрать другую...и не валить потом с больной головы на здоровую...

Ну вот, например, я, без опыта выбора щенков САО, всё же потрудиласть, выбрала ( тщательно фильтруя информацию, отзывы, и тп.) один из ведущих питомников, в нём - производителей, в помёте - щенка за 1000 евро. Вырос - безногий урод-шарпей, сырой, ни головы-ни ножек, с заворотом, по -Вашему - это я, сам виновата, денег пожалела?!

 Отправлено: 17.05.10 23:37. Заголовок: Такому владельцу ник..

Такому владельцу никакой не надо..т.к что гипоалергенный корм купить,что не гипоалергенный..все едино....Вот о чем я Вам пыталась донести...
Как говорит один телеведущий " не хочу никого обидеть" Если Вы вибираете и я выбираю...у меня выбор хорош у Вас нет....о чем это говорит...или Вы в этом ничего не понимаете,попросите кого нить кто понимает или Вам патологически непрет....попробуйте купить кошечку.....или что нить другое....собака не может быть гарантирована породна и гарантирована здорова....Я например боюсь заводить дома кошку....т.к никто не может мне гарантировать мне что кошка не будет гадить там где я не готова это наблюдать...Я никого не обвиняю...Я просто не куплю кошку...не хочу неприятностей..Животное это всегда кот в мешке...Я думаю что такой покупатель как Вы просто должны быть и со мной честны...и сказать что Вы желаете таких гарантий и будете мне предьявлять такие претензии..Т.Е притаранить свой договор...И я просто не стану продавать щенка,человеку который не готов держать животных...Я всю.. жизнь покупаю собак и быда у меня собака у которой со здоровьем было очень неважно...Она переболела всем что можно придумать.Очень красивая..но имунка ни к черту...детей она не имела..была домашним животным...воспитывала мне других собак...Предьявлять претензии заводчикам..даже в голову не приходило...Они не сделали ничего что бы она такой была....В чем они виноваты...у них собака здорова..производитель здоров..Однопометники в порядуке..Мне не повезло...Почему я должна была кормить и лечить эту собаку..Потому что я хотела собау и купила собаку..взяла на себя ответсвенность..Моя собака-моя ответственность..Мой муж до сих пор всех с ней сравнивает и все ему кажется не такие красивые и умные...Она прожила у меня одинадцать лет...Как ни крути собак надо любить..а не пытать использовать по хозяйству...т.е сначала любить а затем использовать по хозяйству...И сравнивать с коровой....со свиньей,уткой...курой....никак как то не бьет...Вот от этого и Ваши претензии...

 Отправлено: 18.05.10 10:47. Заголовок: lin пишет: что гипо..

lin пишет:

цитата:

что гипоалергенный корм купить,что не гипоалергенный..все едино....

не надо плодить больных собак, вот так будет правильно. Суку или кобеля с аллергией вяжете и передаёте эстафету дальше. Если нет для разведения достойного поголовья, может и не стоит этим заниматься? Зачем увеличивать поголовье страдающих лысе-прыщавых собачек, а заодно и вешать эти проблемы покупателям?

lin пишет:

цитата:

у меня выбор хорош у Вас нет....о чем это говорит...или Вы в этом ничего не понимаете,попросите кого нить кто понимает или Вам патологически непрет....

а может просто нам с Вами разное нужно от собачек? Вот Вы держите-вяжете с аллергией и довольны, я - даже держать не хочу. Для Вас наверное и характер не важен, и способность к длительному движению, главное - круг по рингу осилить

lin пишет:

цитата:

Как ни крути собак надо любить..а не пытать использовать по хозяйству...

представителей рабочих пород очень желательно использовать именно по хозяйству, их для этого и приобретает большинство покупателей.
Вот интересно, почему охотники ищут не просто лайку, а рабочую лайку? Наверное для них тоже, просто любви недостаточно для смысла содержания собаки

Нарисовался портрет идеального владельца - покупает подороже, свой договор не приносит, но охотно, не читая, подписывает предложенный договор заводчика, в котором обязуется, если что - за всё ответить. Покорно соглашается с тем, что за приличную сумму у него может вырасти больной прожорливый дармоед, которого и даром никто не возьмёт. При любом раскладе чувствует себя счастливым уже по факту обладания собакой. Во всём слушается заводчика, выполняет все его пожелания. Никогда не предъявляет никаких претензий. Свою жизнь, свой бюджет подстраивает под нужды собаки. Желая, наконец, осуществить свою мечту о подходящей по всем параметрам собаке, покупает у этого же заводчика ещё собаку на тех же условиях, и ещё, и ещё

 Отправлено: 18.05.10 12:11. Заголовок: lin пишет: особенно..

lin пишет:

цитата:

особенно аллергия..это вообще смешно...у меня кокер ест гипоалергенный корм...я с ним сама на охоту не хожу ,а дети его ходят..и работают поле...и едят гипоалергенный корм...не все конечно,но думаю парочка наверняка унаследовали от него ...покупатели правда не жаловались...

Ух ты, как интересно... это что-то с чем-то. Ну владельцев щенков Вам не жалко,понятное дело, животных-то хоть пожалейте, не плодите гарантировано больных.
lin пишет:

цитата:

Почему я должна была кормить и лечить эту собаку

Я не знаю сколько лет Вы занимаетесь собаками, но... Вам никогда не приходилось сталкиваться с здоровыми особями, которым ветеринар нужен был только на 10-ом году жизни.
А ведь лет 20 назад это было в реале. И за "подвиг заводчика" это не засчитывалось, просто нормальная среднестатистическая особь.
ВОТ ЭТО на самом деле нормально и правильно, и с точки зрения экономии финансов и трудозатрат владельца, и с точки зрения КОМФОРТНОГО существования хозяина и его питомца.
Я уже молчу про работу собаки, но животному комфортнее жить здоровым, ну не доставляет им удовольствие периодически расчесываться до болячек

 Отправлено: 18.05.10 16:39. Заголовок: мне 38 лет...с соба..

мне 38 лет...с собакми мне приходилось сталкиваться разными и которым не нужн был вет...до финишной прямой..и вот такая собачка о которой я писала тоже мне попалась..и если читает народ то что хочет а что хочет не читает..собака.93г.р.не была использована в разведении ,а получена была от совершенно здоровых родителей...
Т.же с кокером..я правда не очень поняла в чем собственно мучение самого кокера состоят..Но у меня его дочь...совершенно аллергией не страдающая и в принципе поголовье питомника в котором этот кобель был практически основным производителем ,очень сильное..Это не мой кобель..так получилось что ему сейчас девять лет он живет у меня...когда я получила его в довольно истощенном виде и с больными глазами...привезла сразу вету...тот очень удивился что в восемь лет кобель так здорого выглядит...Он у меня год..Уже выставляла его на САСИБЕ..очень активный,породный он всегда был ))..думаю еще по ветеранам побегаем молодым фору дадим...Среди его очень многочисленного потомства красивые собаки ,многие ходят на охоту...
и двадцать лет назад абсолютно так же попадалсь разные собачки...
А если бы исключали собак с алергией с азиатами вообще бы не получилось ничего..они от уже адаптированных к нашей жизни других служебных пород...отличались плохой устойчивостью к инфекционным заболеваниям и часто алергии выдавали...а тогда еще привики были очень слабенькие ..дохли как мухи...Timka1 пишет:

цитата:

не плодите гарантировано больных. вы мне сначала одного мною расплодившего больного предьявите...потом будете говорить кого я должна жалеть. lin пишет:

 Отправлено: 18.05.10 16:57. Заголовок: косяк какой то.(((( ..

косяк какой то.((((
8 Марта пишет:

цитата:

Для Вас наверное и характер не важен,

а что Вам не нравиться характер моих собак....? какой из них?или глядя на кого то из моих собак у Вас возникло сомнение в их способности двигаться? какая попала под подозрение...?

По поводу порттрета это Ваш ,видимо ,любимый покупатель..А мой тот что не думаю,что если он купит подороже то это ему гарантирует здоровье собак..
О цене щенка я уже писала выше..что щенок сильно дорого не может стоить.т.к он в любом случае "кот в мешке" что мой любимый покупатель понимает..а не хочет что бы ему наврали с три короба,а там 50/50 может все правда а может нет.
а договор все хотят подписать не читая..прямо таки заставлять приходиться...

 Отправлено: 18.05.10 17:47. Заголовок: 8 Марта пишет: Суку..

8 Марта пишет:

цитата:

Суку или кобеля с аллергией вяжете и передаёте эстафету дальше. Если нет для разведения достойного поголовья, может и не стоит этим заниматься? Зачем увеличивать поголовье страдающих лысе-прыщавых собачек,

если бы это было так элементарно...алергия бывает элементарная, немедленного типа замдленного...учитывая что кобель жил не у меня,я вообще не могу говорить о природе ее происхождения...и исключать породное животное из за этого глупость..а так же нет уверненности что в алергии питомца,родители которого не имеют таких проблем носит врожденный характер...кто хочет жить в комфорте есть хорошие плюшевые собачки...

 Отправлено: 18.05.10 17:51. Заголовок: кстати поступила иде..

кстати поступила идея...застраховать свою покупку...в страховой компании..от скрытых дефектов....считаю хорошее решение...а заводчикам бы еще застраховаться...от нерадивых покупателей..но это другая тема..

 Отправлено: 18.05.10 19:55. Заголовок: lin пишет: А если б..

lin пишет:
[quote]А если бы исключали собак с алергией с азиатами вообще бы не получилось ничего..они от уже адаптированных к нашей жизни других служебных пород...
отличались плохой устойчивостью к инфекционным заболеваниям и часто алергии выдавали...а тогда еще привики были очень слабенькие ..дохли как мухи...[quote]


Как много интересного узнаешь. А о подобных проблемах возможных Вы покупателей предупреждаете, или они должны догадаться, читая родословные на сайтах?
Ну если действительно. так обстояло дело в самом начале, а теперь усугубилось, по логике вещей, то пресловутый договор нужен только продающей стороне.
Поскольку стороне приобретающей щенка, он абсолютно без надобности. И покупателям в таком виде, действительно не нужен.
Если только в случае предоплаты. Ну спасибо, что даете 5-10 дней на случай "а вдруг чего".