Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение



Пост N: 9
Откуда: Финляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 10:23. Заголовок: Sobaka "dlja sebja"


с сайта ТЕРРА ТЕРЬЕРА
Елена ИВЛЕВА, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь

СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.

Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.

И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.

Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»

Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»

На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:

I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;

2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных».

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».

Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.

Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]


ТигроВишня




Пост N: 183
Откуда: Борисоглебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 13:12. Заголовок: Было уже где то тут..


Было уже где то тут

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1346
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 13:40. Заголовок: Черри пишет: Было у..


Черри пишет:

 цитата:
Было уже



Ага, я кажется, уже отвечала, что лично у меня у собаки "для себя" гораздо больше требований, чем для собаки для выставок. Вот такая сплошная тавтология

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Откуда: Финляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 15:18. Заголовок: Oi, proshu prosenija..


Oi, proshu prosenija, esli povtorilas eta statja.

U menja 2 sobaki i obe "dlja sebja", hotja mogut bit i dlja vistavok. I dushi mi v nih mnogo vkladivaem.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 181
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 17:35. Заголовок: Уф - у меня и одна и..


Уф - у меня и одна и вторая собака для души, для себя , для семьи - как угодно - НО, кормлю качественными кормами, лечим у квалифицировных врачей, та же ситуация и с дрессурой. Есть одно "но" - при воспитании считаю главным родство душ. Ведь что может быть приятние когда соба понимает тебя с полу слова, с кивка головы или движенья глаз, и ведь бывают такие специалисты которые безбожно гоняться за титулами на выставках плюя на все живое. Как пример скажу ребята (друзья) оказались владельцами (случайными, им подарили) щенка, детей у них нет, и вся нерастраченная любовь, нежность, время все самое самое было отдано ей. И кто-то подбил их пойти на выставку (где много "толковых" советчиков и т.д. которые идеалисты породы, фанаты и т.д.) Их пес занял первое место во всем что только можно было. Более мощной волны агресии они никогда в жизни не чувствовал, зависть и шепеот за спиной "от куда они такие взались?!" "мы в своих вкладываем вкладываем, а эти залетные" - которые тоже держали собаку "для себя" - собаку погладили (как-то странно в перчатках) -7 дней они боролись за его жизнь....увы
Просто зависть и злоба убили это черное чудо, эти глаза бусинки закрылись на всегда, ни одна клинка (а оббегали весь город, и деньги не важны были) не взялась спасти умирающую собаку, т.к. яд был очень сильный. И в чем виноваты эти люди, незнающие выстовок, оценок, судей, в том что взяли собаку для себя и попали в чужой злобный мир....

Человек, идущий по трупам - не имеет права называться человеком - он зверь.
Зверь не имеющий приципов - изгой.
Изгой никогда не может жить в стае.
Выводы?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Откуда: Финляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 09:24. Заголовок: Zavist- uzasnoe 4ust..


Zavist- uzasnoe 4ustvo. Ono bukvalno "vse na kornju rubit."..

Bojus, 4to na nasego cane corso toze nedobrozelatel posmotrel, vot posle tjazeleisei operazii sobaka othodit uze vtoroi mesjaz. A ved nas pes togda na vistavke toze pobedil! Vot i ne ver posle etogo v durnoi glaz. A do vistavki bil krepkim i zdorovim.

Govorjat, 4to nuzno krasnuju serstjanuju nitku na seju povjazivat ot sglazov.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 14:51. Заголовок: А я вообще суеверная..


А я вообще суеверная в этом плане

Человек, идущий по трупам - не имеет права называться человеком - он зверь.
Зверь не имеющий приципов - изгой.
Изгой никогда не может жить в стае.
Выводы?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Откуда: Финляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 22:47. Заголовок: Da, vot posle takogo..


Da, vot posle takogo i budes suevernim, po nevole.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 214
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 14:09. Заголовок: Дак почему бы и не п..


Дак почему бы и не повязать, если вас это немножко успокоит? Яркие фенечки еще и украсят собачку. Мои, к сожалению, оставляют их где-то на кустах, как и противоблошинные ошейники.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 00:05. Заголовок: Ну у нас лошадям впл..


Ну у нас лошадям вплетают красную ниточку а вот куда ее азиату прикрепить (может еще и святой водой перед каждой выстовкой окроплять?)

Человек, идущий по трупам - не имеет права называться человеком - он зверь.
Зверь не имеющий приципов - изгой.
Изгой никогда не может жить в стае.
Выводы?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 219
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 05:41. Заголовок: Если это вас успокои..


Если это вас успокоит - окропляйте. А красный ошейник на азиате смотрится очень даже ничего... Можно шерстяную нитку обмотать вокруг ошейника, можно сплести феньку на шею, с кисточкой. Или просто кисточку, бахрому на ошейник. Принцип магического действия - должно первым бросаться в глаза, принимать на себя залп негативной энергии. Не верите? Ну тогда просто для красоты.
з.ы. Можно по-среднеазиатски - обмыть просто чистой водой.
Ведь ничего сложного и противоречащего здравому смыслу с гигиеной здесь нет?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 189
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 12:11. Заголовок: Д-р Пейдж Я вообще ..


Д-р Пейдж Я вообще в последнее время с Азкой стараюсь гулять там где людей поменьше (с учетом того, что она уж очень притягивает взгляд) и народ ходит восхищяется, а мне не по себе от этого как - то, вот та же фигня была с нашим овчариком (угольно черный)

Человек, идущий по трупам - не имеет права называться человеком - он зверь.
Зверь не имеющий приципов - изгой.
Изгой никогда не может жить в стае.
Выводы?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 228
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 10:16. Заголовок: Опять же среднеазиат..


Опять же среднеазиатские обереги от сглаза - похожие на глаза, концентрические круги.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 99
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 13:01. Заголовок: Никчемная и во много..


Никчемная и во многом вздорная статья!

Одобрямс!: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 15:40. Заголовок: Не плохая статья!Кот..


Не плохая статья!Которая говорит опять же о том что человек существо непредсказуемое, и просто поучающая статья может вызвать самые непонятные и непредсказуемые эмоции!Что говорить о том какие чувства может вызвать существо (живое) которое гадит, шкодит, болеет и это далеко неполный список неприятностей которые будет доставлять домашний любимец?!Мы купили собаку исключительно для себя, но оговорочка была сразу, я сказал, что обязательно буду посещать выставки, т.к. оценку знатоков собак я очень хочу знать!Не хотелось бы ставить всех в один ряд, но в большинстве своем люди самые настоящие Уроды во всех отношениях, это самая первая и самая главная промблема!(Естественно ко мне и лично к Вам это не относится)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 15:41. Заголовок: Не плохая статья!Кот..


Не плохая статья!Которая говорит опять же о том что человек существо непредсказуемое, и просто поучающая статья может вызвать самые непонятные и непредсказуемые эмоции!Что говорить о том какие чувства может вызвать существо (живое) которое гадит, шкодит, болеет и это далеко неполный список неприятностей которые будет доставлять домашний любимец?!Мы купили собаку исключительно для себя, но оговорочка была сразу, я сказал, что обязательно буду посещать выставки, т.к. оценку знатоков собак я очень хочу знать!Не хотелось бы ставить всех в один ряд, но в большинстве своем люди самые настоящие Уроды во всех отношениях, это самая первая и самая главная промблема!(Естественно ко мне и лично к Вам это не относится)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 15:52. Заголовок: хотелось бы оживить эту тему и затронуть тему об оберегах амулетах для собак.


В этой теме было упоминание об оберегах для собак возможно этот вопрос уже "обсасывался" на форуме, но я пока еще не нарывался, вот хотелось бы и своему псу сделать нечто подобное чтоб отвлечь внимание всяких "людей" от моего любимца.Моей собаке, для себя, ни чего не жалко, но на мой взгляд тема актуальная, т.к. я только недавно приобрел щенка и столкнулся со всеми чудо-людьми которые занимаются собаками.........

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
исКУСительница




Пост N: 4195
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 19:34. Заголовок: VAP пишет: Никчемна..


VAP пишет:

 цитата:
Никчемная и во многом вздорная статья!




Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мерлезонская лань




Пост N: 1863
Откуда: Брянск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 20:36. Заголовок: chemberlen пишет: И..


chemberlen пишет:

 цитата:
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.


Вот если моя Бахорка для меня неужели она плохая несчастная и опасная?ЧУШЬ.Любая собака может стать опасной если хозяин неумеха

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Откуда: Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 22:00. Заголовок: Вязка для здоровья суки.


Уважаемые форумчане! У меня 2 собачки "для себя".Мальчик 8лет и девочка 7 месяцев.
Есть и дети и внуки,но для собачек любви хватает ,а с учётом того что человеки живут
отдельно,им даже больше достаётся.Есть одна небольшая проблема-у девочки не прорезались Р-1.
Мне лично на это наплевать,но говорят,что это племенной брак и вязать такую девочку нежелательно.
Выше по теме была фраза "вязка для здоровья суки".Подскажите,будет ли здоровой сука без вязок
и что означает "вязка для здоровья суки"?


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
исКУСительница




Пост N: 4200
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 22:38. Заголовок: Будет здоровой без в..


Будет здоровой без вязок. Были уже про это темы-поищите на форуме.

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Откуда: Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 00:08. Заголовок: Дом Семаргла,спасибо..


Дом Семаргла,спасибо.Тему нашёл.Всё доходчиво разъянили,особенно Колмакова Татьяна.Так что
останется моя красавишна девственницей.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Откуда: Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 00:49. Заголовок: Прочитал до конца те..


Прочитал до конца тему "Тому,кто хочет один раз повязать свою суку" для здоровья".
Для тех у кого собаки "для себя",тема

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 216
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 00:50. Заголовок: У меня 4 соба разных..


У меня 4 соба разных пород и все для себя. Первая-просто захотелось, вторая для красоты и успокоения, третий сын второй, четвертая для надёжи и охраны. Но поверьте - питание, медуход, воспитание, и т.д. на должном уровне. Хотя согласно, порой люди совершенно не занимаясь собами, находят для себя отмазку(прикрытие для лени)," а чё с ней заниматься я её для себя брал", потом это "для себя" - и гибнет, и на хозов кидается, и многое-разное.

bahorka пишет:

 цитата:
Вот если моя Бахорка для меня неужели она плохая несчастная и опасная?


Нет. Потому, что мы наше "для себя" любим, а есть "для себя" терпим.


Внутри тебя огонь бесчисленных поколений, он призывает тебя стать лучше. И ты станешь ... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 583
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 14:40. Заголовок: demon45 Моей старшей..


demon45 Моей старшей суке пошел двенадцатый год. Никогда не рожала, поскольку я сам вижу, что она не интересна для породы. Это просто моя собака, так получилось. Назвал Грэсси, чтоб росла как степная травка, не вымерзала и не высыхала. Болела только пираплазмозом, один раз. Вполне счастлива. Судьба подкинула ей на старости молодую сученьку для воспитания.
п.с. Статья про лентяев. Распостраненное явление.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 42
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 14:43. Заголовок: Мне кажется, что в ..


Мне кажется, что в эта статья для тех кто хочет завести собаку в первый раз в жизни очень даже не никчемная!На меня, например, она произвела впечатление , или же вы все будете оспаривать безответственность многих людей!?!?!?!?!?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 223
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 01:27. Заголовок: haaron77 пишет: буд..


haaron77 пишет:

 цитата:
будете оспаривать безответственность многих людей!?!?!?!?!?


Нет. Не будем.

Внутри тебя огонь бесчисленных поколений, он призывает тебя стать лучше. И ты станешь ... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 510
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:58. Заголовок: haaron77 пишет: вы ..


haaron77 пишет:

 цитата:
вы все будете оспаривать безответственность многих людей!?


Безответственные это все те, которые берут собак для себя? А ответственные интересно для кого берут?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мерлезонская лань




Пост N: 1895
Откуда: Брянск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 14:17. Заголовок: haaron77 пишет: же..


haaron77 пишет:

 цитата:
же вы все будете оспаривать безответственность многих людей!?!?!?!?!?


безответственные могут точно так же относится и к суперпородистой,и к кошке и даже к хомячку
От родословной эт не зависит

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 230
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 15:11. Заголовок: VAP пишет: Безответ..


VAP пишет:

 цитата:
Безответственные это все те, которые берут собак для себя? А ответственные интересно для кого берут?



Тоже для себя, только они VAP пишет:

 цитата:
ответственные



Внутри тебя огонь бесчисленных поколений, он призывает тебя стать лучше. И ты станешь ... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 305
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 17:05. Заголовок: Статья классная и пр..


Статья классная и правильная. Сама несколько раз столкнулась те такими горе-"длясебяшниками". Купили классную суку для себя (дочь моего старого кобеля), предупредила, что нужен хороший вольер и т.д. и т.п. Через год неплановая вязка с левым заблудшим кобелем и венерическая саркома. Две операции, тяжелейшее лечение, плановая вязка по рекомендации ветеринара, оставили одного щенка (точнее выжил один). Через год собака все-таки умерла. Они же купили через полгода кобеля, тоже для себя. С псиной могут управится только хозяин и сосед, который с ним гуляет иногда. Хозяйка может только за ушком почесать под настроение или наорать за затяжку на чулке. Есть еще одни владельцы - "собака должна оправдывать свое пребывание на моем дворе, я ее брал для себя" - вот для этого оправдания бедную суку вяжут каждую течку, оставляют всех щенков (а она рожает их по 8-12 шт). В общем, это уже не красавица, дочка и внучка всевозможных чемпионов, а высохшая скелетина с несчастными глазами. Да у каждого из вас есть пара-тройка аналогичных примеров "длясебяшных" собак. Так же как есть примеры диаметрально противоположные - выпросили у меня 6-месячного выбраковку (кобель с жутким перекусом, он жаде мамку сосать не мог, я его зачем-то из рожка выкормила), через год привезли показать - красавец, некрупный, гармоничный, голова чудо, перекус есть, но с минимальным отходом, который почти не заметен. Вышколен на изумление. Залюблен всеми, хотя живет не в частном доме или в семье, а на предприятии. Просто кинолог умница и у него все собаки "для него" (для себя то есть).
И начинающим собаковладельцам надо вываливать все информацию к размышлению, и положительную и отрицательную, чтобы решение взять собаку было осознанным, а не спонтанным. Они должны понимать, что собака "для себя" - это огромная ответственность и труд, а не оправдание собственной халатности и лени. Для себя не может быть плохо, для себя должно быть только самое лучшее, хотя и не обязательно суперпородистое и элитное. Моя первая личная собака была двортерьером - помесью колли и эрдельтерьера, которую подарили мне дети на день учителя (нерез месяц после смерти моей горячо любимой мамы) - дели лечили мою депрессию, за что им низкий поклон и пожизненная благодарность!!! Криська - была уникальна, умная, гармоничная. Я могла уходить в многодневные походы с 15-18 гавриками и не боялась кого-нибудь потерять, или нападения кого-нибудь на группу. У нас была прекрасная охрана и сопровождение - наш двортерьер - Кристи. После была лайка, дог, туркмены. Всех я брала для себя, и во всех вкладываю душу. А когда отдаю щенков в другие руки, стараюсь поддерживать дружеские или приятельские отношения с владельцами. И им легче, опираясь на мой опыт избегают повторения ошибок. И мне спокойней - я вижу, что большинство щенков попадают в хорошие любящие руки. Но есть и неприятные ситуации, о них и говорить не хочется. У нас в России ужасно низкая общая культура людей, не говоря уже об отношении к животным. И необходимо каким-то образом внедрять культуру собаковладения, может быть и административными мерами. Для служебных и крупных собак - психическое освидетельствование и разрешение компетентных органов как на холодное оружие, справку о наличии необходимой территории или жилплощади для нормального содержания собаки, обязательное прохождение курсов воспитания и основ дрессуры, и организованный клубный мониторинг собаковладельцев. И нужен закон регулирующий права и обязанности собаковладельцев и их питомцев. И приобретение собак служебных и крупных пород должно быть исключительно через питомники и клубы, но не как ни на птичьем рынке. Возможно я повторяюсь, или влезла в другую тему, но мои мысли во много созвучны с автором статьи. Еще раз подчеркиваю, что высказываю, только свое частное мнение.


Единомышленники, ау-у-у!!!
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.