Отправлено: 07.09.11 13:45. Заголовок: Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе (продолжение)

Я осмелилась вот так назвать тему.
Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.

 Отправлено: 08.09.11 19:34. Заголовок: zardak пишет: А мож..

zardak пишет:

цитата:

А можно узнать,при продаже щенков будем владельцам показывать видео с прыжками? Во люди -то подивятся такому чуду, а главное лицо посерьезней ,поубедительней сделать,что это круче всяких разных ренгенов,это мы решили и точка.

Золотые слова!

 Отправлено: 08.09.11 19:37. Заголовок: marlin пишет: мы ж..

marlin пишет:

цитата:

мы же толкуем о проверке специалистом РЕАКЦИИ на всякого рода раздражители, проверка психики, а не ведение боя или работа по фигуранту

Только мало кто слышит,что это только проверка реакции!Все про подготовку толкуют.Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

 Отправлено: 08.09.11 19:39. Заголовок: Мюрат пишет: Пойду ..

Мюрат пишет:

цитата:

Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

Давно пора, и еще того кто объяснит, что прыжки, как проверка на дисплазию - АБСУРД!

 Отправлено: 08.09.11 20:10. Заголовок: Мюрат пишет: Пойду ..

Мюрат пишет:

цитата:

Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

а ВАНа??
А ещё Игоря (ник ur)У него большучий опыт наблюдения за азиатскими поведенческими характеристиками(у него питомник УРУШ).Он-дресс.Возможно,тоже есть какие-нить намётки на интересующие нас вопросы.

 Отправлено: 08.09.11 20:24. Заголовок: Дыня пишет: Мюрат п..

Дыня пишет:

цитата:

Мюрат пишет: цитата: Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей. а ВАНа?? А ещё Игоря (ник ur)У него большучий опыт наблюдения за азиатскими поведенческими характеристиками(у него питомник УРУШ).Он-дресс.Возможно,тоже есть какие-нить намётки на интересующие нас вопросы.

Я так думаю,что любой из них подтвердит,что на первоначальную реакцию на раздражитель никакая подготовка не повлияет.ВАН это уже подтвердил в этой теме.Цитату искать не буду,ибо,кто это понимает-тот понимает,а метать бисер-бесполезно.

 Отправлено: 08.09.11 20:30. Заголовок: Мюрат пишет: а мета..

Мюрат пишет:

цитата:

а метать бисер-бесполезно.

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

 Отправлено: 08.09.11 20:34. Заголовок: zardak пишет: Не сл..

zardak пишет:

цитата:

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

Главное, чтобы хотели ИЗМЕНИТЬ, а не узнать и поболтать.

 Отправлено: 08.09.11 20:38. Заголовок: marlin пишет: Главн..

marlin пишет:

цитата:

Главное, чтобы хотели ИЗМЕНИТЬ, а не узнать и поболтать.

Даже если и поболтать,это не повод такого отношения.

 Отправлено: 08.09.11 20:43. Заголовок: zardak пишет: Не сл..

zardak пишет:

цитата:

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

Ир,ну а как еще? Кто хочет научится-тот учится,кто хочет узнать-узнает,спецы потому здесь и не пишут,что давно поняли - у каждого свой азиат в голове!

 Отправлено: 08.09.11 21:25. Заголовок: Мюрат пишет: Ир,ну ..

Мюрат пишет:

цитата:

Ир,ну а как еще?

В личке

 Отправлено: 08.09.11 21:40. Заголовок: kosmos пишет: У мен..

kosmos пишет:

цитата:

У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС,

Очень хочется посмотреть на родословную, где у предков ТИ указаны

 Отправлено: 08.09.11 22:03. Заголовок: Ениш пишет: Очень х..

Ениш пишет:

цитата:

Очень хочется посмотреть на родословную, где у предков ТИ указаны

Без указания, но и так понятно, подойдет? Хотя у Космоса может написано ТИ?

 Отправлено: 08.09.11 22:44. Заголовок: Танита, Ваш перевод ..

Танита, Ваш перевод бельгийского теста вызвал у меня массу нездоровых ассоциаций и приступ нервического гогота: "Команда проводник-собака приближается к скрытому помощнику, который производит звук в металлическое ведро, заполненное камнями".
Валялся под стулом!!!!

 Отправлено: 08.09.11 22:44. Заголовок: marlin пишет: Без у..

marlin пишет:

цитата:

Без указания, но и так понятно, подойдет?

Марина, здесь отмечено , что Акгуш -Чемпион Туркмении по ЭКСТЕРЬЕРУ ( так и есть). Результаты Чемпионатов по боям никто в родословную писать не будет, а если бы писали, то было бы написано, что он 3* Чемпион по Боям.

 Отправлено: 08.09.11 23:24. Заголовок: kosmos пишет: я тут..

kosmos пишет:

цитата:

я тут не много другую тему искала ,пока не нашла, но вот вопрос у меня не много по вашей теме. У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС, так вот она не то что "бобик", она "зайчик". Так вот поможет ли это обязалово?

И при чем здесь тесты и ЗКС? Посмотрите как собака росла и воспитывалась. И, кстати, сколько ей? Уверены, что её формирование по всем параметрам завершилось?
Опять пример(для наглядности): хорошая такая молодая семья с двумя малолетними детьми покупат кобеля-подростка. Дети уже катаются на нем верхом и висят на шее. Папашка спрашивает: "а злым он будет?" я говорю:"не будет" он:"хочу, чтобы злой был, доброго не хочу". Я ему:" привяжите на цепь, или заприте в вольере, никого к нему близко не подпускать, детей изолировать, кормить с лопаты...А сначала мне- расписку, что о вреде такого воспитания осведомлены и полностью несете за это ответственность". Мужика сразу стал устраивать добрый азиат...

 Отправлено: 09.09.11 05:23. Заголовок: Выставка уже в эти в..

Выставка уже в эти выходные. К чему все таки господа азиатчики пришли-то? "Говорим- греемся".

Предлагаю на Московии организовать прилюдную сдачу (пересдачу для любопытсвующих) тестирования от РКФ, которое буковкой Т маркируется. Ведь смотрю многие считают этот тест вполне оптимальным. Даже вон фигурант есть готовый отработать бесплатно нападение (пункт 4). Людей, которые будут изображать толпу - будет предостаточно. Остнять это все на видео. (наверняка на такую крупную выставку найдется хоть одна камера). Подсчитать оценки. Собрать так сказать статистику. Пригласить всех желающих. Бесплатно.

 Отправлено: 09.09.11 06:46. Заголовок: AvroraTan пишет: Пр..

AvroraTan пишет:

цитата:

Предлагаю на Московии организовать п

Предложений тут было предостаточно,а Вы подъезжайте,организуйте,поснимайте и выложите в инет.Вот это будет дело,а не слова.

 Отправлено: 09.09.11 07:03. Заголовок: zardak у вас ко мне ..

zardak у вас ко мне я вижу особые чуйства :))) Вы бы хоть профиль глянули чтоли (ну прикинуть где Красноярск, а где Москва), прежде чем на слабо ловить. Да и собственно ради чего тема создавалась - попытка сдвинуть все с мертвой точки. А не троллить друг дружку и соревноваться в словесных дуэлях.

 Отправлено: 09.09.11 07:22. Заголовок: AvroraTan пишет: za..

AvroraTan пишет:

цитата:

zardak у вас ко мне я вижу особые чуйства :

Не знаю,обычные чувства,как и ко всем участникам форума AvroraTan пишет:

цитата:

Вы бы хоть профиль глянули чтоли (ну прикинуть где Красноярск, а где Москва), прежде чем на слабо ловить.

Зачем? Мы тоже не близко,а будем присутствовать AvroraTan пишет:

цитата:

А не троллить друг дружку и соревноваться в словесных дуэлях.

А почему Вы воспринимаете мои посты как дуэль? Если я в чем-то с Вами не согласна,то это обязательно троллизм? Получается поддержи я Вас,значит все хорошо? Что такого особенного Вы нашли в последнем моем посте? Вы написали свое пожелание, я предложила Вам самой заняться этим вопросом, что не так? Или те ,кто проживает чуть дальше, будут сбрасывать нам указания,а нам их надо четко выполнять,иначе все вопринимается как словоблудие? Вы так упорно настаиваете на каком либо действии,а как обстоят дела в Красноярске? Проводятся тестирования? Есть видеоматериал? Есть результаты по дисплазии? Где можно глянуть? Или Вас интересуют собаки других регионов,а свои и так проживут?

 Отправлено: 09.09.11 07:27. Заголовок: AvroraTan пишет: Да..

AvroraTan пишет:

цитата:

Даже вон фигурант есть готовый отработать бесплатно нападение (пункт 4).

Кто-нибудь сдавал тестирование с фигурантом?

 Отправлено: 09.09.11 07:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кто-нибудь сдавал тестирование с фигурантом?

Я честно говоря не видела. Обычно отделываются первыми 3 пунктами.
1. Так как четвертый для азиатов был необязателен. Поэтому только по пожеланию и инициативе.
2. Проверяются собаки старше 2лет.

 Отправлено: 09.09.11 07:53. Заголовок: Уважаемые!

На мой взгляд много и нудно, после 4-й страницы первой темы перелистнул на 3-ю второй темы. Полагаю- мало, что потерял.

Пара моментов:
1) О современных реалиях и отсутствии овец. Смысл прим. такой: Я-охотник. Люблю уток пострелять, но при этом очень нравятся таксы. Так, что придется "рыжему трамваю" прыгать в воду. Какие лисы? Да и нор в моем лесу нема... наверно.

2) спасение породы посредствои циркуляров сверху. Главное- приказать!

Пример развития, во многом схожей по назначению, да и экстерьеру породы КВ, говорит об обратном.
Посещающие тестирование ! Кто-нибуть видел в ринге КВ-труса-инвалида? Все прозрачно! Никто не юлит, не изворачивается, скрывая присхождение. При этом очень даже однородное поголовье. Жесточайший отбор, с постоянной подпиткой аборигенами. И никаких директив сверху. Потому, что... Верха нет!
Вот и выходит: на бумаге породы нет, а в реале Кавказ легко набирает сборные, хоть против всего остального Мира.
Кстати благополучие породы легко подтверждается видеоматериалами.

Может проанализировать не передовой опыт, а "дедовский"?

 Отправлено: 09.09.11 08:07. Заголовок: Не знаю,обычные чувс..

цитата:

Не знаю,обычные чувства,как и ко всем участникам

Да?! Ну значит показалось/привиделось.

цитата:

Мы тоже не близко,а будем присутствовать

А я - нет.

цитата:

А почему Вы воспринимаете мои посты как дуэль?

А почему вы воспринмиаете мои посты как наезд на вас или какой-то упрек в вашу сторону? А не как всего лишь одно из предложений, которые тут были.

цитата:

Если я в чем-то с Вами не согласна,то это обязательно троллизм? Получается поддержи я Вас,значит все хорошо?

Если счиаете мое предложение бредовым, несостоятельным, плохим и т.д. Выскажите прямо. Вы мол AvroraTan херню несете, потому как организовать тесты некому(неинтересно, некогда), да технические требования не позволяют (ну или какие у вас там аргументы против). Или еще что, относительно моего предложения, а не перевод стрелок в стиле "А ты кто такая?"

цитата:

Или те ,кто проживает чуть дальше, будут сбрасывать нам указания,а нам их надо четко выполнять,иначе все вопринимается как словоблудие?

Ну вот. Где было указание? Я написала "предлагаю". То есть это было предложение. Я не пишу к примеру "ну ка все подорвались и сделали как я хочу". Не нравиться мое предложение или пройдите мимо, или раскритикуйте его. (а не уход от темы "что ты сделала для породы, прежде чем со взрослыми тетеньками разговаривать").

цитата:

Вы так упорно настаиваете на каком либо действии,а как обстоят дела в Красноярске?

Позвоните в местные клубы, людям которые занимаются породой, если так любопытно. А за свою собаку я уже ранее ответила.

цитата:

Или Вас интересуют собаки других регионов,а свои и так проживут?

А тему я создала? Вроде как люди собрались внести предложение в НКП, пообщаться куда дальше двигаться и что делать чтобы порода совсем не пропала и не превратилась в невесть что. Или мне уже как из другого региона писать нельзя?

 Отправлено: 09.09.11 08:31. Заголовок: zardak пишет: Мы то..

zardak пишет:

цитата:

Мы тоже не близко,а будем присутствовать

только присутствовать?
AvroraTan пишет:

цитата:

А я - нет.

дык,Вы же не выставляетесь...
AvroraTan пишет:

цитата:

"А ты кто такая?"

или "Сам дурак"...Здесь на форуме единицы-старожилы,которые доброжелательно относятся к новичкам и на форуме и в азиатском мире.
AvroraTan пишет:

цитата:

а не уход от темы "что ты сделала для породы, прежде чем со взрослыми тетеньками разговаривать").

они-то уже сделали для породы!

 Отправлено: 09.09.11 08:51. Заголовок: AvroraTan ,Дыня Изв..

AvroraTan ,Дыня Извините,нет времени далее вести с вами светскую беседу, в связи с отъездом,на так ненавистные вами выставки.

 Отправлено: 09.09.11 08:54. Заголовок: zardak пишет: на та..

zardak пишет:

цитата:

на так ненавистные вами выставки.

Оказывается я еще и выставки ненавижу. Во как. Зардак да вы из далекого Сыктывкара так меня насквозь и хорошо видите, что знаете о моих чувствах такое, что я и сама не знаю. Не надоело еще обобщать?

 Отправлено: 09.09.11 09:01. Заголовок: AvroraTan пишет: 1...

AvroraTan пишет:

цитата:

1. Так как четвертый для азиатов был необязателен. Поэтому только по пожеланию и инициативе. 2. Проверяются собаки старше 2лет.

Четвертый ВООБЩЕ не обязателен. И тестируются собаки младше. К 2м годам практически все(в ком есть интерес) становятся папами и мамами.

 Отправлено: 09.09.11 09:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И тестируются собаки младше.

В нормативе указан возраст. Не раньше 24мес и имеющие диплом по любому из курсов послушания.
Обязателен для таких пород как - ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, чёрный терьер.

А вот как вяжутся представители этих пород раньше двух лет, вот вопрос. Разве что сдав нормативы - ОКД,ЗКС,IPO и т.д. (что отменяет сдачу Т).

 Отправлено: 09.09.11 09:36. Заголовок: AvroraTan Давайте, т..

AvroraTan Давайте, то, что написала zardak я объясню. Организовать тестирование на выставке с таким кол-вом участников очень непросто. Получится либо выставка, либо тестирование, а скорее всего, ни того ни другого.
Когда проводились промеры, хоть и организованно, были накладки, неудобства и пр. А здесь -тест. Начнем с того, что на выставку привозят течных сук, это не редкость. Некоторые участники будут сразу с колес после дальней дороги. Я бы их пожалела...
А теперь представьте постоянную стрельбу при таком скоплении щенков и бебиков (а их собирается чуть ли не половина от всех участников). Да они потом любого пука будут бояться.

Во времена своей юности (как свойственно молодым с их максимализмом) потащила свою первую, всему обученную собаку, на стрельбище. К выстрелам приучать. И всё было хорошо, пока стреляли изредка из винтовок. А вот автомат!!!! Да несколько сразу!!!! Долго потом по лесу его отлавливала....

 Отправлено: 09.09.11 10:09. Заголовок: marlin пишет: Хотя ..

marlin пишет:

цитата:

Хотя у Космоса может написано ТИ

у космоса написано так же как у вас : в начале титул: чемпион клуба, КС-1, Т-1 потом кличка собаки номер РКФ и окрас. Или я чего то не понимаю (к сожалению сканера в данный момент не имею). А по поводу воспитания, не нужно говорить того, чего не знаете .