Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2292
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:07.09.11 13:45.Заголовок:Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе


Я осмелилась вот так назвать тему.
Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [см. все]


Ася
постоянный участник




Пост N:259
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:27.Заголовок:marlin пишет: Я дом..


marlin пишет:

 цитата:
Я домохозяйка, но…

чтож вы все о себе, да о себе любимой. Домохозяйка домохозяйке рознь. Лада о тенденции в обществе, а не конкретных людях, которых единицы

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:260
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:32.Заголовок:zubari пишет: А я н..


zubari пишет:

 цитата:
А я никак не могу понять,чем старое то тестирование не угодило

видимо тем, что стало не обязательным..

Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17170
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:34.Заголовок:Ася пишет: видимо т..


Ася пишет:

 цитата:
видимо тем, что стало не обязательным..

Значит надо сделать снова обязательным,а ещё и доступным для просмотра каждого интересующегося

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
BARHANa
постоянный участник




Пост N:271
Откуда:Россия,Омск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:39.Заголовок:zubari пишет: Вот, ..


zubari пишет:

 цитата:
Вот, для освежения памяти.


И не надо ничего придумывать!

Никто не сможет ничего посоветовать когда встанешь лицом к последней своей двери....(с) Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17171
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:41.Заголовок:zardak пишет: А ска..


zardak пишет:

 цитата:
А скажите вот еще такой момент: у нас есть приличное количество собак участвующих в боях,насколько им необходима проверка фигурантом? У меня есть собаки, которые работают и будут продолжать работать с детьми, как быть с ними? Может как-то учитывать допуски по разным видам тестирования? Зачем всех под одну гребенку?

Ира,вот как раз старое тестирование это учитывало:

 цитата:
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать или доброжелательна (Т2)
собака смело атакует фигуранта и производит хватку (Т1)

Обе оценки являлись допуском в разведение.

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
колмакова татьяна



Пост N:19361
Откуда:Россия,Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:46.Заголовок:Ася пишет: Вопрос: ..


Ася пишет:

 цитата:
Вопрос: как вы поступаете с теми, кто не проявил правильной реакции?

Я не оставляю их для собственного разведения и не пускаю их в разведение в городе.

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N:2338
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:47.Заголовок:zubari пишет: Вот, ..


zubari пишет:

 цитата:
Вот, для освежения памяти.


Для ещё большего освежения памяти: в ГДР спокойное отношение к выстрелам, уверенное прохождение сквозь группу людей (только несколько иначе - жёстче - воздействовавших на собаку) и хватка на поводке требовалась от колли. И уровень Т2 для этих колли считался бы недостаточным для племенной собаки. А тут: zubari пишет:

 цитата:
Собаки, получившие оценку (Т1), наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. Пре преобладании оценок (Т2) собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение.


Гыыыы! "Наиболее точно соответствуют" стандарту какой породы?

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
колмакова татьяна



Пост N:19362
Откуда:Россия,Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:49.Заголовок:zubari пишет: Ира,в..


zubari пишет:

 цитата:
Ира,вот как раз старое тестирование это учитывало:

цитата:
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать или доброжелательна (Т2)
собака смело атакует фигуранта и производит хватку (Т1)

Ну Т2 получается вроде уже как "второй сорт - не брак" ?

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
kairat





Пост N:79
Откуда:РФ,Ростов
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:50.Заголовок:колмакова татьяна пи..


колмакова татьяна пишет:

 цитата:
Я вот домохозяйка, и Ира (Зардак), и Лариса (Зубари) тоже. И благодаря этому мы проводим с собаками в разы больше времени и наблюдений, чем может себе позволить любой кинолог, у которого "поток" работы с разными собаками. Я вообще живу в условиях свободно проживающей стаи. Так что ещё неизвестно, кто грамотнее тесты может разработать, домохозяйка или "кинолог".


Татьяна, я с уважением отношусь к Вашим наблюдениям и к Вашему мнению. Но я имела в виду не кинолога в кавычках, а кинолога-профессинала. Ну хоть один на страну найдется? Или на СНГ? Вот Вы ж хороших собак воспроизводите, любите ж свое дело, болеете ж за него? Такие люди есть и в других профессиях. Будем искать с микроскопом
колмакова татьяна пишет:

 цитата:
У нас "кинологов" в городе, особенно в системе МВД как .... вобщем, поняли. Но к азиатам, как к породе, я от силы парочку бы из них подпустила.


Я тоже. Но с этой парочкой можно посоветоваться, ну хотя бы узнать точку зрения.
колмакова татьяна пишет:

 цитата:
А в Питере вон, "кинолог" прямо в вольерах собак старых расстрелял. Да на х.. мне такие "кинологи", млять.


Это сука конченая

Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17172
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:51.Заголовок:еч Ван пишет: "..


еч Ван пишет:

 цитата:
"Наиболее точно соответствуют" стандарту какой породы?



 цитата:
Данный тест (в части 1-3) обязательно проходят собаки пород:
1. Ам. Стаф. Терьер
2. Бультерьер
3.Бульмастиф
4. Мастиф
5. Немецкий Дог
6. Боксёр
7. Фила бразилейро
8. Леонбергер
9. Аргентийский дог
10. Бувье
11. Эрдельтерьер
12. Мастино наполетано
13. Испанский мастиф
14. Ньюфаундленд
15. Сенбернар
16. Московская сторожевая
17. Кавказская овчарка
18. ЮРО
19. САО
20. Колли
21. Бельгийские овчарки
22. Бриар
23. Зенненхунды
24. Кувас
25. Командор
26. Ка де бо
27. Кане корсо
28. Американский бульдог
29. Пресса канарио
30. Тоса ину
31. Тибетский мастиф
32. Риджбек
Породы: ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, чёрный терьер - проходят все 4 пункта Теста.


http://секреты-дрессировки.рф/content/тестирование-т1-т2-психики-собак-для-допуска-в-разведение


питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N:3554
Откуда:Коломна
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:53.Заголовок:marlin пишет: Вы же..


marlin пишет:

 цитата:
Вы же говорите о человеке – кухарке – сугубо узкой специальности, сковородка и плита.

Я говорю о том, что среди нынешних заводчиков не так много людей, имеющих серьёзную кинологическую подготовку. Поверхностные курсы РКФ не в счёт. А для разработки тестов нужны не просто знания кинологии, а УГЛУБЛЁННЫЕ знания поведения собак. Наблюдений за своими домашними собаками для этого не хватит.

Якоже хощете да творят вам человецы,
и вы творите им такожде. Лк. 6, 31
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:261
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:54.Заголовок:колмакова татьяна пи..


колмакова татьяна пишет:

 цитата:
Я не оставляю их для собственного разведения и не пускаю их в разведение в городе.

т.е я правильно понимаю, вы их продаете? в другие города? и их могут использовать в разведении люди из других городов?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2353
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:55.Заголовок:Вот я тут давеча тож..


Вот я тут давеча тоже про уже существующее тестирование размышляла. Вот, думаю, зачем же мы колесо изобретаем. Ведь есть уже тест и его просто нужно сделать обязательным. Но вот лично меня он не во всем устраивает. Нюансы конечно, но ...
К примеру.
3. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ)

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
Выраженное робкое или длительное (более 30 сек.) ориентировочное поведение (-)
Кратковременная (не более 30 сек.) ориентировочная реакция (Т2)
Безразличное поведение (Т1)
Агрессивное поведение (-)

В результате этого тестирования Т1 получает собака либо глухая, либо уже приученная к выстрелу. Потому что естественная реакия на громкий звук - ориентировочная. Это НОРМАЛЬНО. Так почему же за нее Т2?


Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит один эксперт.

Выраженное робкое поведение (-)
Кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2)
Безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1)
Выраженное агрессивное поведение (-)

Т.е. опять лучшие собаки - собаки-тормоза. Не мы ли возмущаемся, когда на выставках эксперт лезет потрогать зубы или через чур смело тянет ручки к собаке, аргументируя это тем, что "у нас же не болонки"...

4. ПРОВЕРКА ИНСТИНКТА ЗАЩИТЫ ВЛАДЕЛЬЦА
(к этому тесту допускаются собаки, достигшие 24 мес.
Владелец с собакой на свободном поводке (порядка 3 м) двигается, из-за укрытия, находящегося на расстоянии 10 метров, появляется фигурант и направляется к владельцу с собакой привлекая внимание.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
(Примечание: длительность хватки не оценивается)
выраженное робкое поведение, собака резко убегает от фигуранта (-)
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать или доброжелательна (Т2)
собака смело атакует фигуранта и производит хватку (Т1)
собака проявляет после хватки агрессию к эксперту (-)

Это противоречит предыдущим пунктам.
А теперь описание собак:
Собаки, получившие оценку (Т1), наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.

(Т2) собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании атакой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтоб не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.


Меня не устраивает, что ориентировочная реакция трактуется как нежелательная для породы. Меня не устраивает, что моя собака либо должна быть индеферентна ко всем раздражителям и чужим людям или радоваться чужим.

Хочу сказать, что согласна с теми, кто говорит о разных тестах для разной направленности собак. Бойчатникам по большому счету не очень будет нужен людоед. Выставочникам, собственно, тоже. А вот во дворе агрессивный на человека пес мне необходим. Короче, я не готова сформулировать коротко и тезисно, но посыл такой.

Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17173
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:57.Заголовок:колмакова татьяна пи..


колмакова татьяна пишет:

 цитата:
Ну Т2 получается вроде уже как "второй сорт - не брак" ?

А у тебя много ли собак сразу пойдёт на фигуранта не на своей территории? Тем и было то тестирование приемлемым, что любую собаку, без подготовки можно было всё-таки хоть как-то оценить по психике.
еч Ван пишет:

 цитата:
Гыыыы!

Отвергая - предлагай, предлагая - действуй.(с) И не из области фантастики и требующее долгой подготовки от клубов, на это мало кто пойдёт в сегодняшних реалиях.


питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17174
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 11:59.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Вот я тут давеча тоже про уже существующее тестирование размышляла. Вот, думаю, зачем же мы колесо изобретаем. Ведь есть уже тест и его просто нужно сделать обязательным. Но вот лично меня он не во всем устраивает


Балтек Гайрат Лена,предыдущую страницу почитай. Мы про одно и то же.

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2354
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:02.Заголовок:Вот тут кто-то про У..


Вот тут кто-то про Украину вспоминал. Я присутствовала на этих тестах. Мне в принципе понравилось. Людям, которые проходили эти тесты (кстати в большом количестве), понравилось тоже. Тесты достаточно просты в исполнении и отражают реальность.

1. Контакт с хозяином
Предложите хозяину отпустить с поводка, а затем подозвать собаку. После чего попросите хозяина дать одну-две команды и внимательно понаблюдайте за процессом подачи и выполнения команд. Отмечайте:
- степень подчинения собаки;
- на чем основано это подчинение;
- кем является собака для владельца;
- кем является владелец для собаки.
2. Стремление защищать хозяина проверяется следующим образом:
Протяните руку к владельцу, держащему собаку на коротком поводке или за ошейник.
Если собака не реагирует на вас, помогите ей резким выпадом в сторону хозяина. При помощи этой проверки вы можете определить, есть ли у собаки инстинктивное стремление защитить хозяина. При этом всегда учитывайте состояние собаки, погоду и параметры, определяемые первой ступенью теста.
3. Врожденную настороженность проверяют, пытаясь погладить собаку.
Излишняя контактность собаки может объясняться «гуманным воспитанием», которое можно устранить в дальнейшем.
Если же вы видите раболепие, подобострастность или уничижительную инфантильность, проявляющуюся в стремлении лизнуть в лицо или перевернуться на спину – будьте осторожны!
4. Эта ступень носит название «неожиданной неожиданности».
Суть эксперимента сводится к сброшенной с лестницы пустой бочке. Обращайте особое внимание не на первую реакцию собаки, а на ее последующее поведение: заинтересуется она скатившейся бочкой после секундной растерянности или наотрез откажется к ней приблизиться.
В крайнем случае, эту проверку можно свести к выстрелу с расстояния 20-25 метров или движению вдоль шелестящей на ветру полиэтиленовой пленки.
5. Предложите собаке кусочек корма и нанесите 3-4 легких удара защитным щитком. Таким образом вы сможете еще раз проверить контактность собаки и ее желание кусаться (способность к хватке).
Оценить каждую ступень можно тремя позициями:
1 – «+»; 2 – «-»; 3 – «+» «-»
Наличие трех «+» или всего одного «-» дает возможность надеяться на хороший конечный результат.
Более слабая комбинация позиций позволяет гарантировать готовность собаки с определенными оговорками, а именно: отсутствие охранной зоны, контактность до команды на поражение или провокации и т.д.
По мнению В.Б. Высоцкого, защитная собака должна соответствовать следующим требованиям:
1) быть активно-агрессивной;
2) настороженно, но без боязни реагировать на любые сильные звуковые или световые раздражители;
3) агрессивность собаки должна «подавлять» тормозящие факторы;
4) собака должна стремиться защищать территорию и хозяина даже без необходимого умения или опыта;
5) собака должна реагировать на «неожиданную неожиданность» с быстрой адаптацией.



Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17175
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:07.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
По мнению В.Б. Высоцкого, защитная собака должна соответствовать

Лена, получается опять какой-то однобокий тест- учитывается в основном работа по человеку только, а по себе подобным нет. Моё ИМХО обязательный тест должен быть именно на адекватность собаки и здоровье. А КС или ТИ -это уже дальше по индивидуальным наклонностям собаки и желанию владельцев.

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
marlin
постоянный участник




Пост N:927
Откуда:Россия, Московская область
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:08.Заголовок:леди пишет: Я говор..


леди пишет:

 цитата:
Я говорю о том, что среди нынешних заводчиков не так много людей, имеющих серьёзную кинологическую подготовку. Поверхностные курсы РКФ не в счёт. А для разработки тестов нужны не просто знания кинологии, а УГЛУБЛЁННЫЕ знания поведения собак. Наблюдений за своими домашними собаками для этого не хватит.


Правильно, но создать предложение должны "кухарки", т.е. домохозяйки, т.е. люди, а вот дополнить или закрыть пробелы - профессионалы.
zardak пишет:

 цитата:
А скажите вот еще такой момент: у нас есть приличное количество собак участвующих в боях,насколько им необходима проверка фигурантом? У меня есть собаки, которые работают и будут продолжать работать с детьми, как быть с ними? Может как-то учитывать допуски по разным видам тестирования? Зачем всех под одну гребенку?

Проверка РЕАКЦИИ МОЛОДНЯКА, для допуска в плем разведение.
zubari пишет:

 цитата:
Значит надо сделать снова обязательным,а ещё и доступным для просмотра каждого интересующегося



http://www.psarnia.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2355
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:13.Заголовок:Давайте вообще опред..


Давайте вообще определимся, мы чего от собак хотим?
Я за себя скажу. От каждой - разного. Честно. Вот, к примеру, ОЧЕНЬ мне хотелось по ЦАЦИБам поездить, но такой собаки у меня НЕ БЫЛО. Нужна была собака индеферентная к людям и к собакам. А еще лучше - дружелюбная. Я такой сделала Пухлю. Понимаю, что если бы у нее были задатки настоящего бойца или людоеда, вряд ли мне бы это удалось. Значит считаем, что их у нее не было. А потом я начала развивать и поощрять любовь к людям и дружелюбие к собакам. В результате я получила Интерчемпиона, что и хотела.
Сейчас я выращиваю Катерину. Я не хочу видеть агрессию к людям на чужой территории. Я еще не решила, нужен ли он мне как собака-защитник на чужой территории (Если мне потребуется защита, возьму с собой Арчука или Дишли, или Чайку, или Маня дисплозу, ну и т.д.) Но вот психику его я бы хотела проверить. И для проверки психики мне лично нужны нейтральные тесты. А это выстрел (любой громкий звук), тест неожиданности (мало ли что в городе может произойти, мало ли какое чудо встретим ). Тест с катящейся бочкой мне нравится. Тест с мешком с глазами мне в принципе тоже нравится. Это как неожиданность. Тест в ночное время мне тоже нравится. Еще мне интересен контак собаки со мной. Соответственно тест с подвисным мостом интересен, но как правило невыполним (бо где взять его).
Вопрос следующий. Мне нужна собака-защитник. А соответственно тест того же Высоцкого мне тоже интересен. Но, к примеру, не по отношению к Пухле, а по отношению к Дишли, на которого я возложила эти обязанности.
Не знаю, сумела ли донести мысль. Но она примерно следующая. Хорошая психика должна быть у всех. Выстрел, неожиданность, контактность. А вот тест на охрану себя я хочу проходить с теми собаками, с которыми сама решу это сделать.

Одобрямс!: 0 
Профиль
колмакова татьяна



Пост N:19363
Откуда:Россия,Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:17.Заголовок:Ася пишет: т.е я пр..


Ася пишет:

 цитата:
т.е я правильно понимаю, вы их продаете? в другие города? и их могут использовать в разведении люди из других городов?

Нет, мы продаём только качественных щенков. А таких, в которых сомневаемся, отдаём или продаём за символическую плату здесь "за заборы" на охрану. В своём дворе практически все собаки - короли ! Справедливости ради надо отметить, что с момента моих пристальных наблюдений за психикой щенков, откровенных трусов на моей памяти был только один алимент. И я уже думаю - не пережала ли я его ?! Его забрали в семью, через год привели на "посмотреть" - отличный кобель, уверенный в себе и адекватный. Хозяева просто жили с ним и любили его, никакой дрессировки.

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2356
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:17.Заголовок:zubari пишет: а по ..


zubari пишет:

 цитата:
а по себе подобным нет.



Тест по себе подобным придумали до нас люди, которые в этом профи. И тут вообще нечего изобретать. Поэтому просто подкорректировать для таких как я, которые категорически не хотят ставить своих собак драться. Что-то типа того, что предложила marlin Просто это нужно хорошо обдумать. К примеру, я помню на БАПе, давно-давно вот не помню кто из Сибири предложил пускать для проверки желания драться и смелости собак в намордниках. Что-то в этом есть...
Хотя тест с себе подобными проверяет не только желание драться, но еще и умение терпеть боль, и отношение к поверженному противнику. А как это проверить в намордниках или на поводках, я ума не приложу... какой-то кострированный тестик получается.

Одобрямс!: 0 
Профиль
marlin
постоянный участник




Пост N:928
Откуда:Россия, Московская область
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:19.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
А вот тест на охрану себя я хочу проходить с теми собаками, с которыми сама решу это сделать.

Пухля убежит сломя голову, если на Вас пойдет человек? Точнее убежала бы она еще молодой, до ЦАЦИБОВ? До перестройки поведения?
Реакцию молодняка надо смотреть, пусчай он не укусит, но и не убежит, Где Вы, дресы, профи??? Ответьте нам, домохозяйкам!


http://www.psarnia.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N:2339
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:21.Заголовок:zubari пишет: Отвер..


zubari пишет:

 цитата:
Отвергая - предлагай, предлагая - действуй.(с) И не из области фантастики и требующее долгой подготовки от клубов, на это мало кто пойдёт в сегодняшних реалиях.


На грош пятаков захотелось? Щаззз!
Уже говорил: или вы (владельцы собак) относитесь к кинологии как к настоящей науке, и тогда подход к имеющимся проблемам должен быть серьёзным, профессиональным, или же считаете, что вам достаточно "кинологии для всех", и тогда обходитесь тем, что придумывают на кухне ваши нынешние "авторитеты" из НКП.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
СМ
Маловато будет




Пост N:5472
Откуда:Гондурас,Иркутск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:21.Заголовок:marlin пишет: а ес..


marlin пишет:

 цитата:
а если кто принципиальный, то еще и не полениться слетать в СА, найти после этого подходящий плем состав, а не руки опускать или отказаться от использования этих животных в разведении, а не подбирать, перебирать, и т.д.

Нафига,своих мы хотя бы знаем и ошибки легче исправить,чем привезти еще кучу проблем или там ЗАВОДЧИКИ а мы заводчишки

Одобрямс!: 0 
Профиль
marlin
постоянный участник




Пост N:929
Откуда:Россия, Московская область
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:23.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
К примеру, я помню на БАПе, давно-давно вот не помню кто из Сибири предложил пускать для проверки желания драться и смелости собак в намордниках. Что-то в этом есть...
Хотя тест с себе подобными проверяет не только желание драться, но еще и умение терпеть боль, и отношение к поверженному противнику. А как это проверить в намордниках или на поводках, я ума не приложу... какой-то кострированный тестик получается.

Нормальный, 50% собак вообще убегут, даже в намордниках! Желание драться - это уже успех, далее человек сам определит проверят на терпимость к боли или нет.


http://www.psarnia.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:262
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:23.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Давайте вообще определимся, мы чего от собак хотим?
Я за себя скажу. От каждой - разного. Честно. Вот, к примеру, ОЧЕНЬ мне хотелось по ЦАЦИБам поездить, но такой собаки у меня НЕ БЫЛО. Нужна была собака индеферентная к людям и к собакам. А еще лучше - дружелюбная. Я такой сделала Пухлю. Понимаю, что если бы у нее были задатки настоящего бойца или людоеда, вряд ли мне бы это удалось. Значит считаем, что их у нее не было. А потом я начала развивать и поощрять любовь к людям и дружелюбие к собакам. В результате я получила Интерчемпиона, что и хотела.
Сейчас я выращиваю Катерину. Я не хочу видеть агрессию к людям на чужой территории. Я еще не решила, нужен ли он мне как собака-защитник на чужой территории (Если мне потребуется защита, возьму с собой Арчука или Дишли, или Чайку, или Маня дисплозу, ну и т.д.) Но вот психику его я бы хотела проверить. И для проверки психики мне лично нужны нейтральные тесты. А это выстрел (любой громкий звук), тест неожиданности (мало ли что в городе может произойти, мало ли какое чудо встретим ). Тест с катящейся бочкой мне нравится. Тест с мешком с глазами мне в принципе тоже нравится. Это как неожиданность. Тест в ночное время мне тоже нравится. Еще мне интересен контак собаки со мной. Соответственно тест с подвисным мостом интересен, но как правило невыполним (бо где взять его).
Вопрос следующий. Мне нужна собака-защитник. А соответственно тест того же Высоцкого мне тоже интересен. Но, к примеру, не по отношению к Пухле, а по отношению к Дишли, на которого я возложила эти обязанности.
Не знаю, сумела ли донести мысль. Но она примерно следующая. Хорошая психика должна быть у всех. Выстрел, неожиданность, контактность. А вот тест на охрану себя я хочу проходить с теми собаками, с которыми сама решу это сделать.


Лен, вы лишний раз подтвердили тот факт, что из САО можно сделать ту собаку, которая нужна именно данному хозяину

Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17177
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:24.Заголовок:еч Ван пишет: На гр..


еч Ван пишет:

 цитата:
На грош пятаков захотелось?

Канэшн,а то как. За копейку-канарейку.
еч Ван пишет:

 цитата:
относитесь к кинологии как к настоящей науке

Нет такой науки.

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N:17178
Откуда:Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:27.Заголовок:Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
кострированный тестик

Ты всё про костры...

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:263
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:28.Заголовок:marlin пишет: Норма..


marlin пишет:

 цитата:
Нормальный, 50% собак вообще убегут, даже в намордниках!

я видимо таких не видела...у меня сука французского бульдога на азиатов кидается, если те по ее мнению не аккуратно возле меня прыгают

Одобрямс!: 0 
Профиль
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2357
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 12:29.Заголовок:marlin пишет: Пухля..


marlin пишет:

 цитата:
Пухля убежит сломя голову, если на Вас пойдет человек?



Нет. Она обрадуется. И ранбше встала бы навстречу, виляя хвостом и улыбаясь. Сейчас, с возрастом, останется сидеть на попенгагене, но улыбнется и вообще будет очень дружелюбна.

Вот все-таки у меня мысль оформилась. итак. Обо ВСЕХ своих собаках я хочу знать, кто они. Вернее, хочу быть уверена, что они не истерики. И эти тесты должны проходить ВСЕ собаки. Соответственно это должны быть тесты на проверку психики, я выше уже писала, без всяких спецприбабахов в виде охраны. Соответственно возраст собаки должен быть сравнительно молодой, типа 12 мес. (тут нужно думать)
А вот далше я, уже сама лично для себя решаю, что мне нужно от этой собаки. И в зависимости от своего решения тестирую ее на "профпригодность", которая по идее должна мне показать, есть ли у моей собаки задатки к тому, что я для нее планирую.


Одобрямс!: 0 
Профиль
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [см. все]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



Питомник САО Алтын Таш Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.