Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Балтек Гайрат
постоянный участник




Пост N:2292
Откуда:Россия,Калуга
ссылка на сообщение Отправлено:07.09.11 13:45.Заголовок:Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе


Я осмелилась вот так назвать тему.
Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [см. все]


Zanna
постоянный участник




Пост N:2102
Откуда:Латвия
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 07:30.Заголовок:Про два помета... мн..


Про два помета... мне кажется, что не стоит путать количество с качеством
У кого то будет 5 классных пометов, а у кого то 1 средненький.

Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти. Одобрямс!: 0 
Профиль
Дыня
САОбогема




Пост N:2296
Откуда:Россия,Москва Зеленоград
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 07:58.Заголовок:Форумчане,ну так с ч..


Форумчане,ну так с чем идём к Московии?Какие ещё свежие предложения?Что хотите видеть в породе,а чего категорически нет?

Обращаюсь не только к форумчанам из России,а очень интересны мнения,предложения,пожелания и опыт азиатчиков из др.государств.У всех свой опыт и руководство,но порода одна!

Skype:kolabai Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N:7671
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 08:04.Заголовок:Самарочка пишет: Ла..


Самарочка пишет:

 цитата:
Ладно бы наши "мутили", но подобные базы создаются и исследования на ген HD ведут и в Скандинавских странах и во Франции...

Люди проводят определенную работу. Изыскания типа. А вот что из этого выйдет???
E26 пишет:

 цитата:
Идет проверка гипотезы. А положительный и отрицательный результаты научного исследования равноценны.

Вот-вот. Отрицательный результат-тоже результат. Так что, пребываем в тягостном ожидании. Кто же такой отыщется, который "наши беды руками разведет"?

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
Профиль
Улькар Лава
постоянный участник




Пост N:4897
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 08:46.Заголовок:Дыня пишет: Какие е..


Дыня пишет:

 цитата:
Какие ещё свежие предложения?Что хотите видеть в породе,а чего категорически нет?

А зачем свежие предложения? Я вообще не понимаю для чего были сделаны изменения старых стандартов? Для того чтобы подвести их к новым вновь выведенным собакам? Типа поближе к тому, что сейчас некоторые разводят? Эдакое белое пушистое, большое, что то среднее между кавказом и азиатом, зато покупателю дюже нравится... продается опять же. Вот смотрю старые снимки, видео, почему тогда были эти хорошие правильные, породные собаки, а сейчас их так мало или почти нет? Иные ринги кобелей сейчас без слез смотреть не возможно - каждый третий инвалид безногий. А мы все обсуждаем, чтобы такого нового предложить да внести в породу?! И так уже доразводились и довносиль до того, что порода уже не соответствует тому, что раньше про нее говорили, и чем восхищались, ни по экстерьеру, ни по психике.

С уважением,
Ольга.
www.fondaziata.narod.ru
Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N:9570
Откуда:Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 08:47.Заголовок:Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
А зачем свежие предложения? Я вообще не понимаю для чего были сделаны изменения старых стандартов? Для того чтобы подвести их к новым вновь выведенным собакам? Типа поближе к тому, что сейчас некоторые разводят? Эдакое белое пушистое, что то среднее между кавказом и азиатом, зато покупателю дюже нравится... продается опять же. Вот смотрю старые снимки, видео, почему тогда были эти хорошие правильные, породные собаки, а сейчас их так мало или почти нет? Иные ринги кобелей сейчас без слез смотреть не возможно - каждый третий инвалид безногий. А мы все обсуждаем, чтобы такого нового предложить да внести в породу?! И так уже доразводились и довносиль до того, что порода уже не соответствует тому, что раньше про нее говорили, и чем восхищались, ни по экстерьеру, ни по психике.



Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N:9571
Откуда:Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 08:51.Заголовок:Встречаться надо не ..


Встречаться надо не для обсуждения, а для реального действа
есть же фигуранты, пригласите и проведите хотя бы тест по фигуранту для начала, а потом уже можно проанализировать и что-то добавить-убавить
Вон в Украине проводят же подобные тесты на своих выставках, кто нашим мешает? а так опять одна бла-бла

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:246
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:10.Заголовок:Elena пишет: есть ж..


Elena пишет:

 цитата:
есть же фигуранты, пригласите и проведите хотя бы тест по фигуранту для начала, а потом уже можно проанализировать и что-то добавить-убавить

опять вопрос: собака подготовлена или не подготовлена? Не каждый азиат будет работать на площадке, но домой вы к нему никогда не зайдете. Вопрос о психике и тесты должны проводится на неподготовленной к данному тесту собаке (т.е если это выстрел, то слышать он/она должны его впервые, фигуранта видеть впервые и т.д), а то получается, что будет оценена не психика, а предварительная работа дрессировщика. Простой тест: проведите собаку вдоль дороги по которой на скорости грузовики ездят. Какая будет реакция? Разная она будет у собак живущих за забором и живущих в городе..

Одобрямс!: 0 
Профиль
Мюрат
постоянный участник




Пост N:696
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:10.Заголовок:Elena пишет: Встреч..


Elena пишет:

 цитата:
Встречаться надо не для обсуждения, а для реального действа
есть же фигуранты, пригласите и проведите хотя бы тест по фигуранту для начала, а потом уже можно проанализировать и что-то добавить-убавить

А Вы уверены,что кто-нибудь пойдет ДОБРОВОЛЬНО на выставке тестировать свою собаку?Если я не ошибаюсь,Улькар Лава
на свою выставку приглашала фигуранта.Желающих протестировать собачку прилюдно почему-то не оказалось.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Мюрат
постоянный участник




Пост N:697
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:16.Заголовок:Ася пишет: опять во..


Ася пишет:

 цитата:
опять вопрос: собака подготовлена или не подготовлена

К чему подготовлена??? Собака,готовая защитить своего хозяина,будет это делать и без подготовки.Даже если и не порвет фига,то,по крайней мере,не сдуется дальше,чем видит! А это-положительный результат.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N:7672
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:28.Заголовок:Мюрат пишет:К чему п..


Мюрат пишет:
 цитата:
К чему подготовлена???

Тест должен быть неожиданным. Сюрпризом и для собаки и для владельца. Ну, пригласим фигуранта.... так твои собаки на него регулярно натаскиваются, а иная собака его ни разу в глаза не видела. Это и есть ПОДГОТОВКА.
Устроив же неожиданный тест, мы можем получить именно ТЕСТИРОВАНИЕ. Думается мне,Ася об этом написала.

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:248
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:30.Заголовок:Мюрат пишет: К чему..


Мюрат пишет:

 цитата:
К чему подготовлена??? Собака,готовая защитить своего хозяина,будет это делать и без подготовки.Даже если и не порвет фига,то,по крайней мере,не сдуется дальше,чем видит! А это-положительный результат.


По вашему, если собака просто не убежит, а проявит агрессию-это уже положительный результат? Хотелось бы послушать профессиональных дрессировщиков по этому поводу. Знаю только то, что даже самую трусливую на вид собаку можно научить работать по человеку-это из общения с дрессировщиками

Одобрямс!: 0 
Профиль
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N:2337
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:31.Заголовок:Ася пишет: тесты до..


Ася пишет:

 цитата:
тесты должны проводится на неподготовленной к данному тесту собаке (т.е если это выстрел, то слышать он/она должны его впервые, фигуранта видеть впервые и т.д), а то получается, что будет оценена не психика, а предварительная работа дрессировщика.


На кумулятивном тесте предварительная подготовка как-то не очень помогает.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:249
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:31.Заголовок:Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Устроив же неожиданный тест, мы можем получить именно ТЕСТИРОВАНИЕ

Ирин, вы совершенно правильно меня поняли. Я считаю, что фигурант на площадке-это не тест

Одобрямс!: 0 
Профиль
BARHANa
постоянный участник




Пост N:265
Откуда:Россия,Омск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:34.Заголовок:Я считаю, прежде чем..


Я считаю, прежде чем на фигуранта пускать нужно психику проверять... Хотя бы отношение к выстрелу и к людям, в нескольких ситуациях... А вдруг собака нервная и на всех подряд итак швыряется, а её ещё на фигуранта? Вот это азиат!

Никто не сможет ничего посоветовать когда встанешь лицом к последней своей двери....(с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Мюрат
постоянный участник




Пост N:698
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:41.Заголовок:Ася пишет: Я считаю..


Ася пишет:

 цитата:
Я считаю, что фигурант на площадке-это не тест

А что тест?
Некто живет рядом с железной дорогой,а я -очень далеко.Означает ли это,что эти собаки "подготовлены" и поэтому пройдут тест на крепость НС а мои свалят от "неожиданности? Или крепкая НС-врожденное качество?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:250
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:44.Заголовок:Мюрат пишет: Означа..


Мюрат пишет:

 цитата:
Означает ли это,что эти собаки "подготовлены" и поэтому пройдут тест на крепость НС а мои свалят от "неожиданности?

а вы попробуйте и узнаете, потом может быть расскажете реакцию

Одобрямс!: 0 
Профиль
BARHANa
постоянный участник




Пост N:266
Откуда:Россия,Омск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:51.Заголовок:Мюрат пишет: Некто ..


Мюрат пишет:

 цитата:
Некто живет рядом с железной дорогой,а я -очень далеко.Означает ли это,что эти собаки "подготовлены" и поэтому пройдут тест на крепость НС а мои свалят от "неожиданности? Или крепкая НС-врожденное качество?


Может и не свалят, но реакция у этих собак наверняка будет разная...

Никто не сможет ничего посоветовать когда встанешь лицом к последней своей двери....(с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N:9572
Откуда:Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:54.Заголовок:Ася пишет: опять во..


Ася пишет:

 цитата:
опять вопрос: собака подготовлена или не подготовлена?

речь о тестах или как?
Мюрат пишет:

 цитата:
А Вы уверены,что кто-нибудь пойдет ДОБРОВОЛЬНО на выставке тестировать свою собаку?

а смысл тогда всего этого обсуждения? ну поговорят и разойдутся и все на этом опять
О каких тогда тестах в "рамках монопородный выставках" тут уже говорили?
зы: спрашивала ведь про рамки

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N:9573
Откуда:Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:56.Заголовок:Ася пишет: Простой ..


Ася пишет:

 цитата:
Простой тест: проведите собаку вдоль дороги по которой на скорости грузовики ездят. Какая будет реакция? Разная она будет

да, только можно я продолжу по-своему: у собак с крепкой НС и слабой а забор тут не причем

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:251
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:57.Заголовок:Elena пишет: речть ..


Elena пишет:

 цитата:
речть то о тестах или как?

речь о конкретном тесте с фигурантом

Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N:9574
Откуда:Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 09:59.Заголовок:Ася пишет: речь о к..


Ася пишет:

 цитата:
речь о конкретном тесте с фигурантом

а сколько по-Вашему собак, присутствующих на выставке видели этого фигуранта в глаза? одна, две, десять? и потом говорили же про молодых от 12 до 24 мес. Для них это не тест?

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
Дыня
САОбогема




Пост N:2297
Откуда:Россия,Москва Зеленоград
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:05.Заголовок:Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
А зачем свежие предложения?

а с чем пойдём в НКП?
Улькар Лава пишет:

 цитата:
не понимаю для чего были сделаны изменения старых стандартов?

Оль,дык не только ты...
Улькар Лава пишет:

 цитата:
Эдакое белое пушистое, большое, что то среднее между кавказом и азиатом, зато покупателю дюже нравится... продается опять же. Вот смотрю старые снимки, видео, почему тогда были эти хорошие правильные, породные собаки, а сейчас их так мало или почти нет? Иные ринги кобелей сейчас без слез смотреть не возможно - каждый третий инвалид безногий.

ну так будем и дальше сидеть-смотреть старые фото и курить бамбук?Улькар Лава пишет:

 цитата:
А мы все обсуждаем, чтобы такого нового предложить да внести в породу?! И так уже доразводились и довносиль до того, что порода уже не соответствует тому, что раньше про нее говорили, и чем восхищались, ни по экстерьеру, ни по психике.

+1000 канеш,доразводилиь!А ВСЁ НОВОЕ-ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ!
Elena пишет:

 цитата:
в Украине проводят же подобные тесты на своих выставках, кто нашим мешает?

мне думается,что ты сама знаешь ответ на этот вопрос...

Skype:kolabai Одобрямс!: 0 
Профиль
Ася
постоянный участник




Пост N:252
Откуда:Королев
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:05.Заголовок:Elena пишет: а скол..


Elena пишет:

 цитата:
а сколько по-Вашему собак, присутствующих на выставке видели этого фигуранта в глаза? одна, две, десять? и потом говорили же про молодых от 12 до 24 мес. Для них это не тест?

многие начинают натаскивать собак на человека значительно раньше, а многие этого не делают и не хотят этого делать, тк не считают нужным
Elena пишет:

 цитата:
у собак с крепкой НС и слабой а забор тут не причем

причем причем, если собака никогда не выходила за пределы участка очень сомневаюсь, что она не опустит хвост выйдя на улицу и не будет нервничать

Одобрямс!: 0 
Профиль
Мюрат
постоянный участник




Пост N:699
Откуда:Москва
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:17.Заголовок:Ася пишет: многие н..


Ася пишет:

 цитата:
многие начинают натаскивать собак на человека значительно раньше, а многие этого не делают и не хотят этого делать, тк не считают нужным

Мюрат пишет:

 цитата:
К чему подготовлена??? Собака,готовая защитить своего хозяина,будет это делать и без подготовки.Даже если и не порвет фига,то,по крайней мере,не сдуется дальше,чем видит! А это-положительный результат

Elena пишет:

 цитата:
да, только можно я продолжу по-своему: у собак с крепкой НС и слабой а забор тут не причем



Одобрямс!: 0 
Профиль
Дыня
САОбогема




Пост N:2298
Откуда:Россия,Москва Зеленоград
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:17.Заголовок:Ася пишет: если соб..


Ася пишет:

 цитата:
если собака никогда не выходила за пределы участка очень сомневаюсь, что она не опустит хвост выйдя на улицу и не будет нервничать

не сомневайтесь,азиат с крепкой нс не опустит хвост и будет насторожен,а не нервничать.
BARHANa пишет:

 цитата:
считаю, прежде чем на фигуранта пускать нужно психику проверять... Хотя бы отношение к выстрелу и к людям, в нескольких ситуациях...

вот!А какими Вы видете эти предварительные проверки?Вот Ваше личное мнение

Skype:kolabai Одобрямс!: 0 
Профиль
Дыня
САОбогема




Пост N:2299
Откуда:Россия,Москва Зеленоград
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:22.Заголовок:Elena чот я не пойму..


Elena чот я не пойму:честно,тебя сейчас всё устраивает в нынешнем положении дел в породе??Если НЕТ,то вноси своё личное видение
Улькар Лава Оль,пессимистячить и сокрушаться мы можем до бесконечности...Может,всё-таки чо-нить по ДЕЛУ?

Skype:kolabai Одобрямс!: 0 
Профиль
kairat





Пост N:78
Откуда:РФ,Ростов
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:25.Заголовок:Ася пишет: По вашем..


Ася пишет:

 цитата:
По вашему,
если собака просто не убежит, а проявит агрессию-это уже положительный результат?


Ну, если уже так вопрос стоит
Что касается тестов, их должны разрабатывать кинологи, а не домохозяйки, извините за резкость.
Кинологи профи, а не те, кто курс прослушал и бумажку получил.
А то и тесты будут наподобие печально известного законопроекта.
С Леди согласна насчет кастрации. Азиат-кастрат - это п-ц. Только по мед.показаниям для спасения его азиатской жизни.
Кто-то уточнял про недоверчивость и смелость в одном флаконе. Так и есть. Лично знавала. На охрану никто не натаскивал. Охраняли сами, на любой территории. Недоверчивость- врожденная- была к посторонним. Этому тоже не учили.

Одобрямс!: 0 
Профиль
BARHANa
постоянный участник




Пост N:268
Откуда:Россия,Омск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:25.Заголовок:А по- моему это в ка..


А по- моему это в каком-то тестировании это уже было...1. Подходит человек разговаривает, здоровается
2. Проход через толпу людей





Никто не сможет ничего посоветовать когда встанешь лицом к последней своей двери....(с) Одобрямс!: 0 
Профиль
колмакова татьяна



Пост N:19359
Откуда:Россия,Сыктывкар
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:26.Заголовок:Мюрат пишет: крепка..


Мюрат пишет:

 цитата:
крепкая НС-врожденное качество?

По моим наблюдениям - на 1000 % ! Именно врождённое качество. Я каждый свой помёт выращиваю в равных условиях и в равных условиях "тестирую" щенков в одном и том же возрасте на разные раздражители: прихожу в вольер с зонтиком и по-разному открываю его, гремлю куском жести около вольера, изображая гром, включаю громкую музыку, кидаю гремящие металлические тарелки, приношу пустые коробки, бутылки, шуршащие пакеты из-под корма, наряжаюсь в яркие тряпки - и наблюдаю за ПЕРВОЙ реакцией каждого конкретного щенка. Есть такие, которые гасятся в вольер и смотрят оттуда, потом, видя, что опасности нет - выходят и нюхают с осторожностью, есть такие, кто не убегают, но и не подходят - остаются на месте и оценивают ситуацию, а есть такие, которые не боятся ничего абсолютно. Вот даже не знаю- хорошо это или плохо.

А в дальнейшем оценивается первая прогулка, первая реакция на поводок, первая реакция на посторонних собак и людей, скорость "включения" в ситуацию, положение хвоста, способность принять некое решение, способность не идти "напролом" через неизвестную канаву , а вернуться по собственному следу , ну и так далее. А у чужих щенков смотрю первую реакцию на новую стаю, скорость "вхождения в коллектив", способность принять требования к проживанию, смотрю насколько развито ритуализованное поведение, способен ли щенок сам продемонстрировать (и какие он демонстрирует) ритуальные позы и поведение, а также способность к обучению. И у всех щенков ПЕРВАЯ реакция абсолютно разная. Так что я совершенно уверена, что крепость нервной системы - качество врождённое. Его можно с возрастом скорректировать, но кардинально изменить нельзя.

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
BARHANa
постоянный участник




Пост N:269
Откуда:Россия,Омск
ссылка на сообщение Отправлено:08.09.11 10:28.Заголовок:kairat пишет: Что к..


kairat пишет:

 цитата:
Что касается тестов, их должны разрабатывать кинологи, а не домохозяйки, извините за резкость


Отлично знающие психологию, чтобы отличить где собак струсил, а где нет...

Никто не сможет ничего посоветовать когда встанешь лицом к последней своей двери....(с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [см. все]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 234
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



Питомник САО Алтын Таш Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.