Отправлено: 04.02.10 10:32. Заголовок: Очень много щенков на продажу.

Просто засилье на форуме в теме продаж. И отличных, и средних, и по цене в основном недорогих. Смотрю у многих засиживаются до 3-4-х месяцев. Понятно,когда вяжут ,чтоб себе кого-то оставить для работы в последующем, в целях своей продуманной племенной программы,но таких вязок очень мало, в основном -на продажу - коммерческие вязки.
К чему это приведёт? Хорошо,если просто станут поменьше пореже вязать, но страшно, что повыкидывают засидевшихся и их мамочек, не приносящих доход. Напрягает статистика по выброшенным азиатам.
А чего стоят рассказы про замерзшие целые помёты и тут же получения следующего ,содержащегося в ужасных условиях. А кормление картофельными супчиками с варёнными овощами,так как единоразово при даче мяса у щенков была диарея.

 Отправлено: 04.02.10 12:42. Заголовок: Kristina пишет: Люб..

Kristina пишет:

цитата:

Любую вязку делаю ТОЛЬКО для себя!!! Для СВОЕЙ дальнейшей работы. И всегда молю бога, чтобы помёт был не большим, ну где-то 3 или 4 щенка. Да, это не выгодно, т. к. любое ХОББИ требует больших затрат. Но, как говорится "Цель оправдывает средства"!

 Отправлено: 04.02.10 12:52. Заголовок: евгений , и бум про..

евгений ,

цитата:

и бум проходит постепенно.

сужу по выставкам в нашем регионе : в основном, в рингах по 4-5 собачки, а вот САО, лабрадоров и йорков просто неприличное количество.. так, что о спаде интереса к нашей породе говорить ОЧЕНЬ рано...

 Отправлено: 04.02.10 12:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кто-нибудь присоединится ко мне ?! Расскажет для чего и почему делались его вязки ? Ради какой цели и идеи ? Слабо ?

Ну почему слабо? Я тоже вязку долго планировала, кобеля подбирала долго и тщательно. Моя цель : крепкая нервуха , отличные рабочие качества , крепкие задние ноги - без проблемные, полнозубость и чтоб не было всяких отходов, красивые породные головы и крепкая линия верха и т.д. ....... Это часть требований , которых я предьявила прежде всего к себе при планировании вязки. Щенками очень довольна. Для плем.разведения в дальнейшем оставленно 2 девочки , одна у меня, другая у моей сестрёнки. Насчёт кобелей думаю, одного хочу оставить а городе, но тоже сильно не переживаю, не продадутся оставлю себе ( мальчишки нравятся оба ).
Танюш , ладно мы планируем, приследуем какие то цели, а рынок то завален БЕЗРОДИКАМИ за 3 рубля. А люди покупают , что дешевли, а потом вырастает полное г...но и тоже в дальнейшем плодится и ни какие цели их хозяевам не нужны, им пофиг .........
Мне звонят , спрашивают, " А можно родителей посмотреть ? Можно, но только , чтоб на папу посмотреть надо а Пензу сьездить А вы в Пензу на вязку ездили? А, что у нас в городе кобелей хороших нет?
Такой какой мне нужен был НЕТ и они меня не понимают

 Отправлено: 04.02.10 13:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что-то не вижу, как раз наоборот !

Может потому что, пока не заметно.

Раньше на немецкую овчарку была мода, сейчас спокойнее.

 Отправлено: 04.02.10 13:16. Заголовок: zeluk пишет: в осно..

zeluk пишет:

цитата:

в основном, в рингах по 4-5 собачки, а вот САО, лабрадоров и йорков просто неприличное количество..

ну если по выставкам - то у нас как раз азиатов мало
Выставки это не показатель, поскольку не все туда ходят

 Отправлено: 04.02.10 13:32. Заголовок: Думаю, что причина ..

Думаю, что причина не в том, что стали больше вязать,
а в том, что на форуме участников стало в разы больше.

 Отправлено: 04.02.10 13:33. Заголовок: ehlla-as ...ладно ..

ehlla-as

цитата:

...ладно мы планируем, приследуем какие то цели, а рынок то завален БЕЗРОДИКАМИ за 3 рубля. А люди покупают , что дешевли, а потом вырастает полное г...но и тоже в дальнейшем плодится и ни какие цели их хозяевам не нужны, им пофиг ......... Мне звонят , спрашивают, " А можно родителей посмотреть ? Можно, но только , чтоб на папу посмотреть надо а Пензу сьездить А вы в Пензу на вязку ездили? А, что у нас в городе кобелей хороших нет?

Вот, только мы и мам, и пап постарались собрать в одном дворе И нам так удобнее. Да и "зрителям" -комфортнее

ehlla-as

цитата:

...цель : крепкая нервуха , отличные рабочие качества , крепкие задние ноги - без проблемные, полнозубость и чтоб не было всяких отходов, красивые породные головы и крепкая линия верха и т.д. .......

В общем и у нас цель вязок - подобная.

Но главное, всё-таки - крепкая психика, крепкое здоровье. Гармоничность. Красота. Люблю красивых собак! Чтоб не было недопонимания - уточню. Красивыми могут быть и очень крупные, и совсем не очень.

Поддержу поднятый колмакова татьяна вопрос о целесообразности производимых вязок.

Помёт, представленный нами в разделе ПРОДАЖ, для нас очень интересен.
1. ФИЛЯ (ЭФФЕКТ) - просто красавец! Если мы хотим "зазвездиться" на выставке - мы берем ФИЛЮ. Даже, когда в "юниорах", он пробежал всего один круг в ринге и стал как вкопанный , Кацнельсон не удалил его из ринга, а дал "оч. хор. II" (Кацнельсон "юниорам" не ставит "отлично"). Но! Очень хотелось бы, чтоб ФИЛЯ был по-костистее, по-шире...
2. ... вот здесь и появляется МУХА (ДАРСТАН МАГИЯ НОЧИ)! Сука - крупная, видная.
3. Единственный момент, который мог испортить мне настроение от этой вязки - многочисленный помёт. И вот - в результате мы имеем четырёх крепких щенков. Если смотреть на кобельков сверху - прямоугольники, приближающиеся к квадрату . Пацаны - мощные. Уверена, что ФИЛЬКУ превзойдут по крепости и грубости.
4. Так, что в данном случае вязка ФИЛИ и МУХИ - логична и вполне удовлетворительна.

Пока писала этот опус, подумала, что было бы неплохо давать подобные объяснения в самих темах о продаже щенков. Было бы уместно.

 Отправлено: 04.02.10 13:34. Заголовок: Kristina пишет: что..

Kristina пишет:

цитата:

чтобы помёт был не большим, ну где-то 3 или 4 щенка.

- ага, а у меня надежда - что ну хоть не больше чем 6 А лучше 3-5, чтоб иметь выбрать что оставить.

 Отправлено: 04.02.10 13:47. Заголовок: Мне кажется эта вся ..

Мне кажется эта вся ситуация складывается из-за неправильного понимания некоторыми хозяевами собак сложивщихся обстоятельств.Многие считают что продав щенков можно безумно разжиться денешками.А когда понимают , что это все не так начинают выбрасывать собак на улицу.Я считаю не в состоянии прокормить нормально Азиата нечего насиловать себя и собаку.

 Отправлено: 04.02.10 13:54. Заголовок: Анна пишет: А лучше..

Анна пишет:

цитата:

А лучше 3-5, чтоб иметь выбрать что оставить.

Самый лучший по каличеству у меня был помёт из 4 щенков
И суке хорошо и мне , и щенкам молока море

 Отправлено: 04.02.10 14:02. Заголовок: ehlla-as пишет: Сам..

ehlla-as пишет:

цитата:

Самый лучший по каличеству у меня был помёт из 4 щенков И суке хорошо и мне , и щенкам молока море

Из бОльшего мЕньшее всегда сделать можно. Раз- и идеальный помет!

 Отправлено: 04.02.10 14:06. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

всегда сделать можно

- не могу

 Отправлено: 04.02.10 14:07. Заголовок: Аскор пишет: Думаю,..

Аскор пишет:

цитата:

Думаю, что причина не в том, что стали больше вязать, а в том, что на форуме участников стало в разы больше.

 Отправлено: 04.02.10 14:11. Заголовок: Аскор пишет: причин..

Аскор пишет:

цитата:

причина не в том, что стали больше вязать, а в том, что на форуме участников стало в разы больше.

Вы считаете,что форум превратился в "Доску объявлений"?

 Отправлено: 04.02.10 14:15. Заголовок: zubari пишет: Я дум..

zubari пишет:

цитата:

Я думаю,что нужно просто время, чтоб отсеялись случайные люди в породе, которые завели её на волне моды и хороших продаж. А потом уже начнётся нормальное стабильное разведение.

Золотые слова,только ничего не получится...Мы так ждём уже много лет,лучшие суки с ответственными заводчиками сидят без вязок,а то,что "куплено за три рубля"-всё это подрастает и вяжется,вяжется..и нет им конца и края-не пропуская ни течки,естественно без отсева.Ни выставки им не нужны,ни титулы,ни гордости за своих щеночков..Через год-полтора подрастают их дочери...замкнутый круг...а путние-старятся по-тихонечку,делая остальным рекламу-выходя в ринг и радуя красой и психикой...
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кто ещё ?

Могу я.Намеренно не вяжу своих двух сегодняшних сук,хотя имею на это полное право.
Интересно,а нельзя брать расписки с людей,которые покупают щенков с помёта"продайте подешевле-нам для выставок,разведения не надо"?Будут ли они(расписки)иметь юридическую силу?Или обязывать стерилизовать то,что не годится для плем.использования?Хотя моя вот одна,например,под стерилизацию не годится из-за чего-то там с гормонами..

 Отправлено: 04.02.10 14:22. Заголовок: Почти все знают, что..

Почти все знают, что я недавно искала щенка девочку, искала по питомникам. Обзвонив 3 питомника я везде слышала одно и тоже в планах заводчиков стоит почти обязательное пожелание со временем повязать купленную девочку. Предлогают помощь. Тк мне этого не надо, я категорически отказывалась. Но ведь не все отказываются. Вот и получается, если каждый согласится и повяжет этож сколько щенков и где смысл?

 Отправлено: 04.02.10 14:33. Заголовок: Черукай пишет: Инте..

Черукай пишет:

цитата:

Интересно,а нельзя брать расписки с людей,которые покупают щенков с помёта"продайте подешевле-нам для выставок,разведения не надо"?Будут ли они(расписки)иметь юридическую силу?Или обязывать стерилизовать то,что не годится для плем.использования?Хотя моя вот одна,например,под стерилизацию не годится из-за чего-то там с гормонами..

Я выступила со староны покупателя. Хотя я не уточняла с какой целью это предлогалось и щенка я искала подешевле, т.е. совсем не подходящего для племенного разведения. Значит не все заводчики так переживают за породу.

 Отправлено: 04.02.10 14:42. Заголовок: Лола ,может Вы изнач..

Лола ,может Вы изначально хотели только "самого лучшего щенка"?-тогда ведь понятно всё-любой заводчик строит какие-то планы на дальнейшее использование тех,кто лучше несёт в себе те или иные качества,черты.Но в любом практически помёте бывают-очень красивые,здоровенькие,крепенькие щеночки-но не будущие звёзды-может лапка"чуть потоньше",мося "чуть длиннее".Вы советуйтесь,хорошие заводчики не обманывают-зачем им.А плохих-избегайте

 Отправлено: 04.02.10 14:51. Заголовок: zubari пишет: Прост..

zubari пишет:

цитата:

Просто засилье на форуме в теме продаж.

Популярность породы...многие через это прошли, теперь спокойненько занимаются разведением, надо потерпеть и все нормализуется

 Отправлено: 04.02.10 14:51. Заголовок: Вот именно что Щенка..

Вот именно что Щенка я искала очень дешевого, для племенного разведения такие не подходят. Почему такие предложения поступали- незнаю. Щенка я уже купила и очень обожаю его. Просто в этой теме заводчики дают отчет, для чего та или иная вязка. А для чего такая вязка? и предлогали в питомниках и настойчиво.

 Отправлено: 04.02.10 14:55. Заголовок: zubari пишет: А кор..

zubari пишет:

цитата:

А кормление картофельными супчиками с варёнными овощами,так как единоразово при даче мяса у щенков была диарея.

Ларис, это то точно ка продажам не имеет отношение, людим кормят так как считают нужным и плевать им на то, усваивается или нет. Я ж вроде тебе рассказывала,что неделю назад приносили щенка с памяткой о кормлении: белый хлеб с молоком, один раз в неделю вареной яйцо и крупненько написано ,что мясо нельзя ни в коем случае...наверное боятся,что злой вырастет

 Отправлено: 04.02.10 15:24. Заголовок: Лола пишет: Вот име..

Лола пишет:

цитата:

Вот именно что Щенка я искала очень дешевого

Лола, ну может,потому,что изначально "очень дешёвых"-то есть очень неинтересных-ведь никто не планирует из серьёзных людей-а Вы звонили именно в питомники-т.е.организацию,которая дорожит своей репутацией,пытаясь создать "очень породных",а не "очень дешёвых".Но дело не в этом-Вы нашли то,что искали.Хорошо,что рады Главное-удержаться потом и не повязать.Это совсем не сложно-если не держать в голове такие мысли.И если сложно-то всё-равно надо.Успехов

 Отправлено: 04.02.10 15:28. Заголовок: zubari пишет: Прост..

zubari пишет:

цитата:

Просто засилье на форуме в теме продаж

ага, не качеством, так количеством...радеем за породу

 Отправлено: 04.02.10 15:48. Заголовок: слобожане пишет: По..

слобожане пишет:

цитата:

Поддержу поднятый колмакова татьяна вопрос о целесообразности производимых вязок.

Балхаш вязала за 7 лет два раза
1 помёт Ак Нуккер Балхаш Тан х Дарстан Алладин 4 щенка.
Жарида Чорчашма, Жаур.Только их вижу.

2 помёт Ак нуккер Балхаш Тан х ЗМ Ишмурат 5 щенков
СМ Иркутск, Игорь Т,Караганды алабай, п-к З М вл.Ульянова.,5 сука Челябинск.
Щенкам по 6 мес.

Ак Нуккер Байгуш, родная сестра Балхаш

Ак Нуккер Байгуш х Дарстан Алладин
4 щенка.Сейчас им по 5 лет

Ак Нуккер Байгуш х ЗМ Ишмурат
4 щенка.

Вот и получается, за 7 лет по две вязки на каждую суку.

 Отправлено: 04.02.10 16:04. Заголовок: zardak пишет: Попул..

zardak пишет:

цитата:

Популярность породы...многие через это прошли, теперь спокойненько занимаются разведением, надо потерпеть и все нормализуется

Одна надежда. Вспоминая бумы на колли, эрдельтерьеров, (после просмотров фильмов "Лесси" и "Приключения электроника" ),АСТов и ротвейлеров. Сейчас где эти собаки? Так только у истинных любителей пород,да и собаки эти сейчас по сравнению к тем,что раньше были ,условно породные. Исключительное моё ИМХО.

Elena пишет:

цитата:

Выставки это не показатель, поскольку не все туда ходят

На посещаемых мной выставках самые популярные породы, в смысле самые большие ринги: НО,САО и таксы.

 Отправлено: 04.02.10 16:09. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Проблема в том, что в основном азиатки текут один раз в году и все примерно в одно и то же время. Вот и получается, что конец осени-зима у всех щенки, плюс падение в этот период покупательского спроса. Всё просто.

Ну дай Бог. Посмотрим весной, она уже не за горами. А летом опять будет падение спроса,так как отпуска и т.д.? Мне так кажется ,что уже просто пресыщение рынка. И , если спрос на породу есть,он есть всегда,независимо от времени года.

 Отправлено: 04.02.10 16:11. Заголовок: zubari пишет: смысл..

zubari пишет:

цитата:

смысле самые большие ринги: НО,САО и таксы.

у нас самые большие лабры, мопсы, ротвейлеры
А вообще статистику надо прикидывать по регионам: кол-во пометов по отношению к поголовью, сопоставляя с другими породами а так... сезон просто да и развитие интернета помогает

 Отправлено: 04.02.10 16:12. Заголовок: Ирина61 пишет: Вы с..

Ирина61 пишет:

цитата:

Вы считаете,что форум превратился в "Доску объявлений"?

Ирина,мне кажется что уже начинает превращаться. Есть объявления людей, которые не участвуют в работе и жизни форума,т.е. им глубоко начхать на породу, заходят сюда только ради темы продаж.
Предлагаю принять превентивные меры, например,не ставить объявления не постоянных участников форума. Жду помидоры от несогласных.

 Отправлено: 04.02.10 16:14. Заголовок: Elena пишет: у нас ..

Elena пишет:

цитата:

у нас самые большие лабры,

Точно ,про них забыла.

 Отправлено: 04.02.10 16:16. Заголовок: vladislav пишет: .Я..

vladislav пишет:

цитата:

.Я считаю не в состоянии прокормить нормально Азиата нечего насиловать себя и собаку

zubari пишет:

цитата:

Ирина,мне кажется что уже начинает превращаться.