Отправлено: 04.02.10 10:32. Заголовок: Очень много щенков на продажу.

Просто засилье на форуме в теме продаж. И отличных, и средних, и по цене в основном недорогих. Смотрю у многих засиживаются до 3-4-х месяцев. Понятно,когда вяжут ,чтоб себе кого-то оставить для работы в последующем, в целях своей продуманной племенной программы,но таких вязок очень мало, в основном -на продажу - коммерческие вязки.
К чему это приведёт? Хорошо,если просто станут поменьше пореже вязать, но страшно, что повыкидывают засидевшихся и их мамочек, не приносящих доход. Напрягает статистика по выброшенным азиатам.
А чего стоят рассказы про замерзшие целые помёты и тут же получения следующего ,содержащегося в ужасных условиях. А кормление картофельными супчиками с варёнными овощами,так как единоразово при даче мяса у щенков была диарея.

 Отправлено: 05.02.10 02:17. Заголовок: fanat пишет: Уже &#..

fanat пишет:

цитата:

Уже "попробовал" дать одну ссылку.

Цитату или ссылку?

 Отправлено: 05.02.10 02:17. Заголовок: леди пишет: С докум..

леди пишет:

цитата:

С документами заведомо проверенные, дорогие. Без документов - ну, что взял, то взял. А то сейчас разницы особой не

Вот с этим мнением я не согласен. Пример с суками привёл выше.

 Отправлено: 05.02.10 02:25. Заголовок: Перечитала ещё раз т..

Перечитала ещё раз тему, много чего написали................ Все мы хотим добится хороших результатов в разведении, но есть самая главная проблемма, в нас самих, УВЫ не всегда хватает опыта, а делится ни кто не хочет, типо сам учись на своих ошибках. Есть много замечательных породников, которые породой занимаются несколько десятков лет, а подойдёш к ним с вопросом, а делится не хотят, либо отмалчиваются, либо в глаза говорят " Мне проблемы не нужны, я врагов наживать не хочу . Но ВЫ же за породу болеете, а вдруг дров наломаю? Ничего мы тоже дрова ломали, пока опыт по крупицам собирали, УЧИСЬ." И никакую инфу из них клещами не вытяниш. А если бы делились опытом , может и меньше в породе уродов, да больных было. Это относится не только к породникам САО, а ко всем породникам разных пород.
Менталитет МЛИН.
И пока человек будет учится, ещё много " ПОРОДНЫХ " щенков будет в разделе продаж. ИМХО.

 Отправлено: 05.02.10 02:29. Заголовок: ehlla-as Не согласна..

ehlla-as Не согласная я с твоим опусом.

 Отправлено: 05.02.10 02:29. Заголовок: ehlla-as пишет: И н..

ehlla-as пишет:

цитата:

И никакую инфу из них клещами не вытяниш.

Интернет конечно великая штука, но только не всю инфу можно в нём найти

 Отправлено: 05.02.10 02:32. Заголовок: Хотя, вот друг письм..

Хотя, вот друг письмо прислал:
для другого он и хорош тем что дорогой
[1 ка ты непонимаешь.
Действительно, не понимаю.

 Отправлено: 05.02.10 02:39. Заголовок: И ещё вот такое выск..

И ещё вот такое высказывание:
[1:40:43] как говорил один мой хороший друг- чем больше кругом плохих собак,- тем нам лучше! так и о щенках!
[1:41:26]: чем больше в наличии плохих щенков, тем легче догадаться где хорошие
На мой взгляд спорное утверждение.

 Отправлено: 05.02.10 02:42. Заголовок: fanat пишет: На мой..

fanat пишет:

цитата:

На мой взгляд спорное утверждение.

Очень сспороне,потому как то что хорошо и породно одному не будет так же хорошо и породно другому.

 Отправлено: 05.02.10 02:43. Заголовок: fanat пишет: тем ле..

fanat пишет:

цитата:

тем легче догадаться где хорошие

Так и будем гадать на кофейной гуще

 Отправлено: 05.02.10 03:00. Заголовок: леди пишет: К допу..

леди пишет:

цитата:

К допускам серьёзнее относиться нужно. Племсмотры устраивать, а не шоу. Да, "птичка" всегда будет, но народ хоть разницу будет осознавать. С документами заведомо проверенные, дорогие. Без документов - ну, что взял, то взял. А то сейчас разницы особой нет.

леди имела в виду, что слишком легко получить допуск на вязку. Отдельное предложение не передает смысла всей цитаты.

 Отправлено: 05.02.10 08:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Лучше так: дешевый щенок- хороший щенок. Если бы так было, прикупила бы парочку инокровников.

и так тоже бывает кто ищет тот всегда найдет

 Отправлено: 05.02.10 08:15. Заголовок: fanat пишет: Вот с ..

fanat пишет:

цитата:

Вот с этим мнением я не согласен.

От этого положение дел не меняется. Дело не в копейках, а в равнозначности общей массы. Независимо от наличия документов РКФ. А это в глазах людей обесценивает породу в целом.


Сепгил пишет:

цитата:

леди имела в виду, что слишком легко получить допуск на вязку. Отдельное предложение не передает смысла всей цитаты.

 Отправлено: 05.02.10 08:16. Заголовок: zubari пишет: ehlla..

zubari пишет:

цитата:

ehlla-as Не согласная я с твоим опусом.

а я согласна

 Отправлено: 05.02.10 08:21. Заголовок: Elena, наломать дров..

Elena, наломать дров во время учёбы - это одно, а не желать учиться, но при этом считать себя знатоком, как в приколах о продаже (алабаи дорогие, поэтому мы решили купить среднеазиатскую овчарку) - это другое. Вторых больше.
Те, кто хотят учиться - учатся быстро. Ну а генетике и основам селекции на форуме не обучишься - для этого нужно учебники и умные статьи читать.

 Отправлено: 05.02.10 08:23. Заголовок: У нас "засиживан..

У нас "засиживание" до трёх - четырёх месяцев это нормально, наверное кому-то везёт и продаёт до 2,5 мес., у меня так ни разу не было...

 Отправлено: 05.02.10 08:55. Заголовок: ehlla-as пишет: Пер..

ehlla-as пишет:

цитата:

Перечитала ещё раз тему, много чего написали................ Все мы хотим добится хороших результатов в разведении, но есть самая главная проблемма, в нас самих, УВЫ не всегда хватает опыта, а делится ни кто не хочет, типо сам учись на своих ошибках. Есть много замечательных породников, которые породой занимаются несколько десятков лет, а подойдёш к ним с вопросом, а делится не хотят, либо отмалчиваются, либо в глаза говорят " Мне проблемы не нужны, я врагов наживать не хочу . Но ВЫ же за породу болеете, а вдруг дров наломаю? Ничего мы тоже дрова ломали, пока опыт по крупицам собирали, УЧИСЬ." И никакую инфу из них клещами не вытяниш. А если бы делились опытом , может и меньше в породе уродов, да больных было. Это относится не только к породникам САО, а ко всем породникам разных пород. Менталитет МЛИН. И пока человек будет учится, ещё много " ПОРОДНЫХ " щенков будет в разделе продаж. ИМХО.

Возможно, делится и не хотят, я таких тоже встречал. А вот на счет уродов, я считаю тут много ума не надо нужно быть ответственным в первую очередь, а то смотришь как ни вязка так инбридинг на того то на того, а потом чего больные да уроды, и т.д.

 Отправлено: 05.02.10 09:05. Заголовок: евгений пишет: Воз..

евгений пишет:

цитата:

Возможно, делится и не хотят

Ну да "Кто владеет информацией-владеет миром!"
евгений пишет:

цитата:

как ни вязка так инбридинг на того то на того, а потом чего больные да уроды

Как раз, из-за отсутствия оной (инфы)...

 Отправлено: 05.02.10 09:07. Заголовок: леди пишет: Ну а ге..

леди пишет:

цитата:

Ну а генетике и основам селекции на форуме не обучишься - для этого нужно учебники и умные статьи читать.

дык я с этим согласна
Но бывает так, что вроде теретически все занешь, а на практике вылезают какие-то нюансы поэтому ОПЫТ - он все еще СЫН ОШИБОК
И мнение, что каждый должен наступить на свои грабли среди опытных заводчиков присутствует

 Отправлено: 05.02.10 09:22. Заголовок: Elena, а не приходил..

Elena, а не приходило в голову, что делиться попросту нечем? Что люди действуют методом тыка, руководствуясь только интуицией, и облечь это в слова просто не в состоянии?

 Отправлено: 05.02.10 10:08. Заголовок: zubari пишет: Неуже..

zubari пишет:

цитата:

Неужели,чтобы стабилизировалась обстановка надо будет переполнить их ещё САО. Всё трудней и трудней их пристраивать,а их таких -бездомных становится всё больше и больше.

А как же когда предложение превышает спрос тогда и случается кризис

 Отправлено: 05.02.10 10:51. Заголовок: ehlla-as пишет: Ест..

ehlla-as пишет:

цитата:

Есть много замечательных породников, которые породой занимаются несколько десятков лет, а подойдёш к ним с вопросом, а делится не хотят,

Чем больше думающий человек занимается чем-либо, тем больше и больше вопросов у него возникает Груз ошибок иногда не дает советовать что-либо...У нас ведь гуру хорош пока прав, а как ошибется? Сразу об этом весь мир будет знать. Опять же кто-то не хочет обидеть категоричностью суждений, да мало ли причин молчать?!

екатерина пишет:

цитата:

У нас "засиживание" до трёх - четырёх месяцев это нормально

Каждый щенок ждет своего хозяина. Однажды приехали за кобелем, смотрят на щенков, а они и общаться не хотят, а одна сука с самого начала подошла и села на ботинок отца семейства и сидит, словно всю жизнь сидела, как Вы думаете, кто уехал к людям, которые хотели ТОЛЬКО кобеля?

 Отправлено: 05.02.10 10:53. Заголовок: Elena пишет: и так ..

Elena пишет:

цитата:

и так тоже бывает кто ищет тот всегда найдет

Я не про случай, я про правило. Товарищ именно так это преподносил.

 Отправлено: 05.02.10 11:01. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 05.02.10 11:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

я про правило

из каждого правила есть исключения

 Отправлено: 05.02.10 11:11. Заголовок: евгений пишет: Воз..

евгений пишет:

цитата:

Возможно, делится и не хотят, я таких тоже встречал.

леди пишет:

цитата:

а не приходило в голову, что делиться попросту нечем?

От себя: как показала практика, делиться знаниями- дело неблагодарное. Делиться хорошо только деньгами....
Очень хочется посоветовать, а иногда просто настойчиво порекомендовать кому-нибудь чего-нибудь хорошее, только этому "кому-нибудь" не слишком это нужно. Даже, если обращается он за советом, но совет этот не совпадает с его точкой зрения, будьте уверены, что сделает по-своему. Проверено многократно... И ошибки в моих советах не исключены, не Господь Бог.... Потом всем будет обидно, мне в первую очередь. При этом ошибка в моем питомнике останется ТОЛЬКО моей, а в другом случае я подвожу доверившего мне человека.
Про делиться информацией пример такой:
Спрашивают совета по вязке с таким-то кобелем, высказываю свое мнение, и не секрет, что в первую очередь называю недостатки собак(как те же эксперты на выставках) и не сомневайтесь, все в приукрашенном и дополненном виде будет передано владельцу кобеля. И не смущает человека, что я сама же свою суку им вязала... Вот скажите, мне это надо???

 Отправлено: 05.02.10 12:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Спрашивают совета по вязке с таким-то кобелем

давать советы и делится базовыми знаниями не совсем одно и тоже.
Советы как правило многие спрашивают, но мало кто им следует а вот какие-то знания (например по сочетаемости линий, наследуемости недостатков или пороков) думаю нормальный заводчик врядли бы проигнорировал

 Отправлено: 05.02.10 12:37. Заголовок: Elena пишет: делитс..

Elena пишет:

цитата:

делится базовыми знаниями

Базовые знания можно почерпнуть из литературы. О сочетаемости линий можно спорить до бесконечности, как о собаке, какая лучше.

 Отправлено: 05.02.10 12:37. Заголовок: ehlla-as пишет: ци..

ehlla-as пишет:

цитата:

Есть много замечательных породников, которые породой занимаются несколько десятков лет, а подойдёш к ним с вопросом, а делится не хотят,

А мне кажется наоборот, куда не плюнешь,- везде породники, везде профессионалы, как минимум, и всё знают. А спросишь ,- он происхождением своих собак дальше бабушки не интересовался. Наследственность незнает а инбридирует. И все всё знают и все крутые. Да и советы никому не нужны, они сами своим мнением со всеми делятся, а некоторые ещё и навязывают. Это как говорится, мягко выражаясь, не говоря о зоотехнической образованности и знаниях анатомии и хотябы основных принцыпах генетили и наследственности.

 Отправлено: 05.02.10 13:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Базовые знания можно почерпнуть из литературы. О сочетаемости линий можно спорить до бесконечности, как о собаке, какая лучше.

вот и я о том же - бесполезно спрашивать

 Отправлено: 05.02.10 16:47. Заголовок: AG http://jpe.ru/gi..

AG