Отправлено: 07.05.09 12:06. Заголовок: Заводская собака на работе в Казахстане.

Меня прямо распирает чувство гордости и я не могу не поделиться им с другими ! Вот такое мне пришло письмо из Казахстана:

"Здраствуйте, Татьяна

Давно собирался отправить Вам фотографии ваших щенков.
Но куда-то потерял ваш адрес, но интернет помог.
Вот так вот вырос Гюрза.
Очень духовая собака, хорошо ходит с лошадью, гоняет скот.
Умная собака.
Так что ,еще раз Спасибо за такую собаку!!!
Если есть что на продажу, то отправьте мне фотографии.

с уважением
Данияр
Казахстан"

И вот такие фото:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Кобель работает по своему прямому предназначению Заводской уж не знаю в каком колене ! Его мать - Эшх Ойтыш (Эшх Зена х Зур из Александровой Слободы), а отец - Ташир (Араб Ак-Нукер х Славия Саксония). Дома щенка звали Горец, а там он стал Гюрза !

 Отправлено: 07.05.09 12:09. Заголовок: Это к вопросу никчём..

Это к вопросу никчёмности и нерабочести заводских САО. Ира (Зардак) - это брат твоего Гару !

 Отправлено: 07.05.09 12:14. Заголовок: Ух-ты - круто http:/..

Ух-ты - круто

 Отправлено: 07.05.09 12:15. Заголовок: Тань! Ну это прост..

Тань! Ну это просто замечательно!!! Я тоже душой за тебя и за Гюрзу порадуюсь!!!

Он нашел свое настоящее призвание!!! СУПЕР! Любому заводчику было бы приятно!!!

 Отправлено: 07.05.09 12:18. Заголовок: Лариса, поздравляю н..

Лариса, поздравляю нас с тобой с таким замечательным ребёнком !!!! Реально страшно горжусь ! А помнишь какой он был ?

 Отправлено: 07.05.09 12:20. Заголовок: Ольга Воробьева Яра ..

Ольга Воробьева Яра Спасибо ! Это реально круто !!!! Я как дурочка радуюсь !

 Отправлено: 07.05.09 12:20. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

Здорово!!! такой парниша вырос!

 Отправлено: 07.05.09 12:22. Заголовок: Елена Л. http://jpe..

Елена Л. А я какая радая !!!

 Отправлено: 07.05.09 12:33. Заголовок: Справделивости ради ..

Справделивости ради надо сказать, что заводчик его не я, но его матери - я. Мать получена от вязки, на которую меня сподвигла Лариса. И Ташир всё же мой. Так что могу вполне погордиться полученным результатом.

 Отправлено: 07.05.09 12:45. Заголовок: Таня, Лариса! http:..

Таня, Лариса!
Замечательный у вас ребенок!

 Отправлено: 07.05.09 12:52. Заголовок: Люди, я в обмороке, ..

Люди, я в обмороке, у меня аж давление подскочило ! Боже, как хорошо ! Хоть что-то хорошо ! Сейчас пришло вдогонку ещё несколько писем. Цитирую без купюр ! Мы ещё отправляли вместе с этим кобелём суку от Ташира и Эшх Алги - её дома прозвали за характер Змея, а так она была Эшх Юлан. Я спросила про её судьбу - вот что мне ответили:


"Уважаемая Татьяна!!!
У Вас отличные собаки, говорю Вам как профессионал!!!
Я изучил весь рынок России и Украины, где скопились достойные крови Тобетов(САО), у Вас лучшие собаки!!!
Если Вам интересно, то Я вам вышлю еще фотографии.
Сука-Змея, к сожалению в вольере, но уже дала потомство от красавца Шейха.
Ее сын, кстате, только сейчас дошло, что это будет интересно Вам, ее сын Шубар взял волка, не сам но в стае.
Он пасет скот, коров и верблюдов в стае матерого кобеля Алабаса.
Так вот он и еще один молодой кобель Арлан, увидели волчицу, далеко, догнали ее, первым догнал Арлан и схватил ее, получил от нее и завижал и убежал, потом догнал Шубар(Змеи сын), тоже схватил ее и тоже получил и убежал, ну и потом подоспел Старик-Алабас(6лет) и начал драть волчицу и тут чуствуя увереность вернулись молодые и вместе задрали волка.
Сделали отбивную!!!
Так что поздравляю Вас!!!
Сейчас вышлю все фотографии!!!
Я рад, что Вы так болеете за своих собак!!!"

Там ещё фотографий много - и трофеи собак в том числе, сейчас убегаю - вечером покажу !

 Отправлено: 07.05.09 12:53. Заголовок: Марианна http://jpe..

Марианна Спасибо !

 Отправлено: 07.05.09 13:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Боже, как хорошо !

Это действительно очень хорошо!!!

 Отправлено: 07.05.09 13:16. Заголовок: И что главное, довол..

И что главное, довольно много заводчиков могут похвастать, что их собаки реально работают. Иногда и на исторической родине.

 Отправлено: 07.05.09 13:17. Заголовок: колмакова татьяна С..

колмакова татьяна
Супер! Фото какие замечательные!

 Отправлено: 07.05.09 13:18. Заголовок: колмакова татьяна ПО..

колмакова татьяна ПОздравляю. Очень приятный момент!

 Отправлено: 07.05.09 13:24. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна Тоже очень порадовалась за вас! даже слеза навернулась

 Отправлено: 07.05.09 13:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Это реально круто !!!! Я как дурочка радуюсь

Тань,есть чему быть радости! Поздравляю от души! Ты МОЛОДЕЦ! Обалденный результат твоей работы!

 Отправлено: 07.05.09 13:34. Заголовок: колмакова татьяна Су..

колмакова татьяна Супер!!! А фот-ки какие живописные, а раздолье Настоящая алабайская жизнь пацану досталась

 Отправлено: 07.05.09 13:59. Заголовок: колмакова татьяна По..

колмакова татьяна от всей души поздравляю! Вам как заводчику есть чем гордиться!!!
Красивые фотографии,шикарные собаки!

 Отправлено: 07.05.09 14:34. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Танюха! Это класс! Но я даже и не удивляюсь, я всегда говорила, что никчемность заводских собак, мягко говоря, сильно преувеличена. Просто доказывать это не бывает охота. А ты молодец - не постеснялась и показала!
Поздравляю тебя от всей души! Кстати, пацан и по типу замечательный! Хороший такой "таджичонок"!

 Отправлено: 07.05.09 14:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ира (Зардак) - это брат твоего Гару !

Знаю колмакова татьяна ,Лариса поздравляю!!!!! Жутко приятненько

 Отправлено: 07.05.09 15:14. Заголовок: А судя по темке на Б..

А судя по темке на БАПе, Данияр зря собак кормить не будет.

 Отправлено: 07.05.09 15:21. Заголовок: Вот смотрю, читаю, и..

Вот смотрю, читаю, и меня почему-то тоже гордость и радость распирают! И за Вас, Татьяна и за Ваших собак, да и вообще за заводских САО!

 Отправлено: 07.05.09 15:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А помнишь какой он был ?

А почему я должна не помнить? На фотах,вообще-то я его держу и увозила в Москву для Казахстана я (с поломанными ребрами ) с Зардак.
Спасибо всем кто порадовался вместе с нами! Фото действительно обалденные.

 Отправлено: 07.05.09 16:13. Заголовок: bayaz пишет: я всег..

bayaz пишет:

цитата:

я всегда говорила, что никчемность заводских собак, мягко говоря, сильно преувеличена.

Вот наглядный пример :эта сука, про которую пишет Данияр,

цитата:

Сука-Змея, к сожалению в вольере, но уже дала потомство от красавца Шейха.

- Эшх Юлан получена от Эшх Алги - однопометницы того самого длинношерстного и "волнистого" кобеля Абрая, ,а я их получила инбридингом 2-1 на Задиру Актырнак ,повязав ее сыном Эшх Зулюмом. Тоже самое чисто заводское разведение,без всяких прилитий

цитата:

Горец, а там он стал Гюрза

-Эшх Горец, он от Эшх Ойтыш, полученной от Эшх Зены в инбридинге на Тау Бая 2-2, а за Зеной стоит та же Задира Актырнак - на кровях которой в принципе построено на данный момент все мое разведение,т.е. все Эшхи.

 Отправлено: 07.05.09 16:20. Заголовок: колмакова татьяна zu..

колмакова татьяна zubari
Поздравляю с такими прекрасными новостями это действительно здорово!
И песа красивый хотья и равнодушна к таким окрасам!

 Отправлено: 07.05.09 16:23. Заголовок: arcaim пишет: это д..

arcaim пишет:

цитата:

это действительно здорово!

Да, Аня, спасибо!

 Отправлено: 07.05.09 19:33. Заголовок: леди пишет: И что г..

леди пишет:

цитата:

И что главное, довольно много заводчиков могут похвастать, что их собаки реально работают. Иногда и на исторической родине.

Это типа то, что остальные молчат, а я сразу хвастаться ? Ну и что, пусть я буду плохая ! И хвастливая, и вобще никчёмная. Никто не запрещает и другим заводчикам гордиться успехами и работой своих собак !!! и пусть бы больше писали об этом, потому что это важно - знать, что порода не утратила свооих исконных рабочих качеств ! А то слишком много разговоров про то, что заводские САО - это просто тупые выставочные собачки, не пригодные ни к пастьбе, ни к охране скота, и вообще инвалиды.

 Отправлено: 07.05.09 19:36. Заголовок: сенька arcaim Oksana..

сенька arcaim Oksana zardak bayaz viksam райхон Аял alabaika mallow Джара Люди, спасибо вам всем за то, что делите с нами эту радость ! Ведь мы все вместе делаем эту работу - пытаемся сохранить АЗИАТА ! Каждый по мере сил и способностей !!!

 Отправлено: 07.05.09 19:36. Заголовок: zubari пишет: и уво..

zubari пишет:

цитата:

и увозила в Москву для Казахстана я (с поломанными ребрами ) с Зардак.

Да, ты тогда проявила чудеса героизма !

 Отправлено: 07.05.09 19:55. Заголовок: Вот покажу ещё фотог..

Вот покажу ещё фотографии, которые мне прислал Данияр. Это Гюрза. По родословной он Горец (Эшх Ойтыш (Эшх Зена х Зур из Александровой Слободы) х Ташир (Славия Саксония х Араб Ак-Нукер))

 Отправлено: 07.05.09 20:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По родословной он Горец

Эшх Горец!

 Отправлено: 07.05.09 20:01. Заголовок: zubari пишет: Эшх Г..

zubari пишет:

цитата:

Эшх Горец!

Точно.

 Отправлено: 07.05.09 20:06. Заголовок: Вот ещё фото. Сын Эш..

Вот ещё фото. Сын Эшх Юлан (Змеи) (Эшх Алга х Ташир) взял волчицу, как уже и писалось выше в письме от Данияра. Вот трофей



А вот стая, которая работает у Данияра. Старый матёрый кобель

а вот кобели-подростки, слева сын Змеи

 Отправлено: 07.05.09 20:12. Заголовок: А это так сказать &#..

А это так сказать "будни" жизни Гюрзы (он же Эшх Горец). Бой за течную суку, из которого он вышел победителем

 Отправлено: 07.05.09 20:12. Заголовок: А это сука, полученн..

А это сука, полученная уже Данияром от Эшх Юлан (Змеи). Но, к сожалению, эту суку у него украли

 Отправлено: 07.05.09 20:24. Заголовок: Возможно я выгляжу п..

Возможно я выгляжу по-идиотски во всей этой ситуации, и моей заслуги кот наплакал, но я так счастлива ! Как дурочка ! И не стыжусь этого !!!!!

 Отправлено: 07.05.09 20:30. Заголовок: Таня это классно, ко..

Таня это классно, когда твоим поколением можно гордиться. Так, что гордись и радуйся и мы за тебя порадуемся

 Отправлено: 07.05.09 20:39. Заголовок: колмакова татьяна Т..

колмакова татьяна Таня,шикарно,замечательно,очень за вас с Ларисой рада,такая довольная сижу,прям распирает от гордости!!! Вчера у меня сынок тоже отличился,первый раз в жизни увидел стадо баранов,которые слонялись по полю-кто в лес,кто по дрова,ну сына и давай, отставших, к центру сгонять поближе,будто играючи ,никого не обидел,не напугал,морда радостная,счастья полные штаны!Как приятно было смотреть,чуть не запела от восторга!!!Зато местные фермеры сильно испугались, обиделись,и вызвали милицию,блин,ёще заявление написали!Вот со вчерашнего вечера,до сегодняшнего утра проблему мы решили-не хрен гулять баранам с 11 до 12 утра,там у нас малчик резвится!!!!!

 Отправлено: 07.05.09 20:42. Заголовок: Света Жанна http://..

Света Жанна спасибо !

Жанна пишет:

цитата:

не хрен гулять баранам с 11 до 12 утра,там у нас малчик резвится!!!!!

Пастух, блин !

 Отправлено: 07.05.09 20:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Пастух, блин !

Ага,уж какой есть! На Родине бы оценили кобеляку,а наши местные нифига не поняли!!!!!

 Отправлено: 07.05.09 20:56. Заголовок: колмакова татьяна П..

колмакова татьяна Пост 3724 - классная собачья жизнь! Нашим о такой только мечтать! Воля,да плюс работа,ощущение нужности! Тань не стыдись гордости! Есть за что гордиться!

 Отправлено: 07.05.09 20:59. Заголовок: Ещё пришло письмо. В..

Ещё пришло письмо. Вот сама Эшх Юлан (Змея) какая выросла

 Отправлено: 07.05.09 21:02. Заголовок: Аял пишет: Нашим о ..

Аял пишет:

цитата:

Нашим о такой только мечтать! Воля,да плюс работа,ощущение нужности!

 Отправлено: 07.05.09 21:52. Заголовок: колмакова татьяна , ..

колмакова татьяна , Лариса разделяю с вами вашу эйфорию. На форуме много было разглагольствований про заводских собак. Я точно знаю у Наташи "Кара Юлдуз" тоде кобель из ее питомника работал- отру пас. Только погиб трагически.
Вот оно собачье счастье.

 Отправлено: 07.05.09 22:01. Заголовок: колмакова татьяна zu..

колмакова татьяна zubari Молодцы!И нечего тут стыдиться,редко пишу,но сдесь удержаться не смогла!

 Отправлено: 07.05.09 22:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот сама Эшх Юлан (Змея) какая выросла

Красиво живёт!

 Отправлено: 07.05.09 22:21. Заголовок: Там жил и работал и ..

Там жил и работал и нашего разведния кобель
http://aziat.mml.org.ua/lopar-tsog-kazah-it.htm
был украден..
Мне интересно - в Казахстане много собак ... например http://irkcao.narod.ru/fklublider.htm
но Данияр с усердием приобретал собак зарубежного разведения.... вот и вопрос - зачем? Если так хороши крови местных собак, которых сейчас активно скупают и российские и украинские заводчики?
Да и может себе Данияр позволить привезти отарных собак Туркмении , Узбекистана, Таджикистана извините нет информаци об отарниках Киргизии... почему ходит буквой "Гэ"?

 Отправлено: 07.05.09 22:33. Заголовок: Амурчик asasibiri ле..

Амурчик asasibiri леди Спасибо, девочки!
korzhik пишет:

цитата:

Там жил и работал и нашего разведния кобель

А вопрос про ход коня ,наверное, Данияру надо адресовать, он-то наверняка знает на него ответ.

 Отправлено: 07.05.09 22:43. Заголовок: korzhik пишет: Дани..

korzhik пишет:

цитата:

Данияр с усердием приобретал собак зарубежного разведения.... вот и вопрос - зачем? Если так хороши крови местных собак, которых сейчас активно скупают и российские и украинские заводчики

А можно как то узнать это у Данияра? Казахстанская братия напирает на российское разведение, это я про темку на форуме "Азиаты маде ин Россия"

 Отправлено: 07.05.09 22:50. Заголовок: zubari пишет: Дания..

zubari пишет:

цитата:

Данияру надо адресовать, он-то наверняка знает на него ответ.

Ну я не хотел бы за Данияра его озвучивать..

 Отправлено: 07.05.09 23:04. Заголовок: korzhik пишет: Ну я..

korzhik пишет:

цитата:

Ну я не хотел бы за Данияра его озвучивать..

Так вы, Андрей, получается знаете ответ на свой вопрос?

 Отправлено: 07.05.09 23:15. Заголовок: Я его задавал в 2005..

Таня я его задавал в 2005м году... Я абсолютно за то что вы делаете.. но не стал бы выносить это как абсолтное утверждение, того, что заводские собаки не отличаются от отарных... Как его воспримет ауитория развесившаю уши..

 Отправлено: 07.05.09 23:41. Заголовок: korzhik пишет: но н..

korzhik пишет:

цитата:

но не стал бы выносить это как абсолтное утверждение, того, что заводские собаки не отличаются от отарных...

Как абсолютное утверждение, что "заводские собаки не отличаются от отарных" по-моему никто не выносит. Так же, как нельзя выносить как абсолютное и обратное утверждение, например, что "заводские собаки во всем отличаются от отарных", потому как и в первом случае, и во втором это будет лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Утверждать можно лишь на основании фактов. Если заводская собака уехала и успешно работает - это факт. Если уехала еще одна и опять успешно работает - это опять факт. И так далее. А если не уехала, то на основании того, что она не уехала, утверждать, что работать она не сможет - мягко говоря, профанация. Вот когда уедет, а работать не сможет - тогда это будет факт. Вот я лично так это вижу. За факты колмакова татьяна огромное спасибо! Потому что, если бы их кобель никуда не уезжал, то вполне возможно и именно о нем говорили бы, что работать он не сможет. Ну а так как он таки уехал и таки успешно работает, теперь хотя бы о нем уже этого говорить не будут. И то хорошо.

 Отправлено: 07.05.09 23:49. Заголовок: korzhik пишет: Таня..

korzhik пишет:

цитата:

Таня

Я не Таня, я Лариса. И за собак,носящих приставку "Эшх" в ответе я, как владелец питомника. И
korzhik пишет:

цитата:

но не стал бы выносить это как абсолтное утверждение, того, что заводские собаки не отличаются от отарных... Как его воспримет ауитория развесившаю уши..

Андрей, я не понимаю где и кто это так утверждал? Если можно дайте ссыль,а то может опять чего не знаю.

 Отправлено: 08.05.09 00:01. Заголовок: korzhik пишет: Я аб..

korzhik пишет:

цитата:

Я абсолютно за то что вы делаете.. но не стал бы выносить это как абсолтное утверждение, того, что заводские собаки не отличаются от отарных... Как его воспримет ауитория развесившаю уши..

Я ничего не утверждаю, хотя внешне и те, и другие собаки ничем не отличаются ! И работают, судя по письмам, совершенно так же. Человек доволен, я довольна, что человек доволен. Потому что сильно и искренне переживала, что собаки "обложаются", так как покупатель сразу позиционировал , что собаки "едут работать по волку". И, конечно, радости было "полные штаны", когда я получила такие письма ! Первая мысль была "Ура ! Стыдиться нечего !"

 Отправлено: 08.05.09 06:52. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна
Ну вот и утешение. Жизнь она такая,полосатая. Фотки супер! Великолепно,что собаки так устроены в жизни. респект их владельцу.

 Отправлено: 08.05.09 08:45. Заголовок: zubari пишет: Я не ..

zubari пишет:

цитата:

Я не Таня, я Лариса

"Все смешалось - люди и кони"... извини Лариса, был невнимателен.... Просто пишу часто в совершеннейшем цейтноте, между рабочими встречами, галопом , не всегда дочитывая и успевая хорошо продумать собственную писанину... Я вас обоих поздравляю с хорошими собаками, которые не растерялись на своей исторической родине и вспомнили свое назначение...

 Отправлено: 08.05.09 09:03. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz

 Отправлено: 08.05.09 09:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

пусть бы больше писали об этом, потому что это важно - знать, что порода не утратила свооих исконных рабочих качеств !

ну тады напишу я тоже отдавала щенка туда, только не в сам Казахстан, а на границу, ближе к нам.
Завидую, Татьяне что ей пишут и фотки присылают мне вот нет...только вчера, прочитав эту тему об этом подумала: как там мой ребетенок работает...и буквально вечером (все-таки мысль материальна ) пришла весточка, что общались с владельцем, он доволен работой кобеля, вымахал говорит здоровый, построил всю дворню вокруг никого близко к ферме не подпускает в отсутствие хозяина. Жаль фоток никто мне не пришлет а так тоже очень хотелось бы увидеть...вот поэтому и не хвастаюсь...показать нечего...

 Отправлено: 08.05.09 09:44. Заголовок: Заводские собаки раб..

Заводские собаки работают на охране домов, промышленных баз и все довольны, работают в отрах, они сдают тестовые испытания. Владельцы довольны, как они охраняют. Люди, что еще надо.
У меня дома был один азиат, теперь -два. Я наслаждаюсь общением с ними. Но НЕТ у меня отары овец и коз , и живу я в матушке России, и не фермер я, а несчастный главный бухгалтер с 10-ю несчастными сотками с маленьким на 250 кв.м домиком. А в округе уже 5 домов обчистили....но нет волков.

 Отправлено: 08.05.09 09:56. Заголовок: леди пишет: И что г..

леди пишет:

цитата:

И что главное, довольно много заводчиков могут похвастать, что их собаки реально работают. Иногда и на исторической родине.

Поконкретнее, пож., если есть примеры. Что-то ,о подобном, не читал на форуме.

Татьяна, хорошие новости. Рад за Вас!

 Отправлено: 08.05.09 09:58. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: Поко..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

Поконкретнее, пож., если есть примеры. Что-то ,о подобном, не читал на форуме.

гы...видимо не внимательно читаете на пред.странице только что написала

 Отправлено: 08.05.09 09:58. Заголовок: леди пишет: А судя ..

леди пишет:

цитата:

А судя по темке на БАПе, Данияр зря собак кормить не будет

Дайте ссылку, плиз.

 Отправлено: 08.05.09 09:59. Заголовок: АС-КУЛЫ кстати, поле..

АС-КУЛЫ кстати, полезно еще и архивы форумов читать, там много интересного

 Отправлено: 08.05.09 10:00. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: Дайт..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

Дайте ссылку, плиз.

это уже в архивах, было давно

 Отправлено: 08.05.09 10:05. Заголовок: zubari пишет: я не ..

zubari пишет:

цитата:

я не понимаю где и кто это так утверждал?

Действительно никто не утверждал...
колмакова татьяна пишет:

цитата:

потому что это важно - знать, что порода не утратила свооих исконных рабочих качеств

Просто так сложилось, что форумы в основном для положительного фактажа поэтому не хочу портить послевкусье. Скажу одно , что на самом деле я рад, что у вас есть такие собаки и это замечательный факт.
Но например для меня он сродни использования факта замечательного полета Белки и Стрелки в космос, для оценки космических способностей собак в целом.
Объясню почему .... уничтожая часть помета по принципу, на кого аллах покажет, чабан не парится тем, что уничтожит вдруг драгоценную рабочую собаку...почему? Все просто - они все рабочие. Чистопородность например отарного поголовья определяет прежде всего рабочие качества практически 100% поголовья.
Я никоим образом не говорю о ненужности мероприятия - лучше проверить одну собаку из 100 на предмет ее годности, чем этого не делать Но использование этого факта как штампа - "проверено ОТК" - замыливание глаз себе и людям, т.е. профанация.
Другими словами все собаки, которыми мы занимаемся так или иначе произошли от рабочих собак СА, и нет ничего удивительного в том , что из поголовья можно выбрать собак, которые будут работать также как и их предки .

 Отправлено: 08.05.09 10:06. Заголовок: bayaz пишет: Утверж..

bayaz пишет:

цитата:

Утверждать можно лишь на основании фактов.

Утверждать можно на основании не фактов, а статистики - факты - удел газетчиков....

 Отправлено: 08.05.09 10:08. Заголовок: Позитив - это хорошо..

Позитив - это хорошо, а то одни драчки на форуме...

 Отправлено: 08.05.09 10:17. Заголовок: Казахстан, Алматы Данияр

Здраствуйте, Дорогие Заводчики
Пишу Вам из далекого Казахстана.
Хотел официально поздравить Татьяну и Ларису за их ЭШХ потомство.
Так как это на самом деле успех!!!
Гюрза(ЭШХ Горец) вырос достойной собакой, ждем от него больших успехов.
Змия(ЭШХ Юлан) дала потомство ,один из которых, Шубар, взял волка( вместе со своим вожаком), другой , Шейх, пытаеться стать охотником.
У меня не много собак Российского и Украинского/Белорусского разведения, но многими из них Я доволен.
Основное поголовье моих собак родом из Казахстана.
Ниже Я хотел бы написать имена собак Российского разведения.
1.Лепес-дочь Ч-Юзбаша и Лауры(гюлли виран), пасет отару на 5 баллов, очень серьезная собака, главная сука в стае,с волками вместе обедает, в буквальном смысле, с соседскими волками вместе гуляла(с 4 волками), соседи волки обычно не опасность для отары(кто связывался со скотом тот знает), волкам мир нужен для выращивания потомства.
2.Лезбек-сын Ч-Юзбаша и Лауры(гюлли виран), пас скот, но себя не проявил и был отправлен в вольер, особых подвигов не имеет.
3.Люк-из Украины,заводчик korzhik, тоже пас скот, но ,к сожалению, не успел себя проявить и был украден.
4.Карахан из Украины, заводчик Наталья(Кара-Юлдуз), это собака отдельная песня, серьезный пес, в год пытался захватить власть в стае, но соперник был старше и больше, но он не сдавался, такой дух бы всем, СЕРЬЕЗНАЯ собака!!! Погиб от укуса инцифалитного клеща!!! Но за свою короткую жизнь оставил след в сердцах!!!
5.Мисс кара-юлдуз из Украины, заводчик Наталья, купил в память о Карахане!!!
6.Арыш из Новосибирска, Сабур-ити, был агрессивный к людям, но потом потравили и прошло, и стал серьезной собакой, был у врага Карахана в помощниках, брал Елика( косулю) со своей стаей, стал серьезным бойцом( пока агрессию выбивали).
7.Жасур из Сабур-ити, стал хорошим бойцом, была агрессия к людям, но выбили, теперь тоже стал достойным бойцом.
8. Жасура сестра, агрессивная к людям, так и осталась, подвигов нет.
9. Актос(Балу), заводчик Юрий Тимошенко, эта собака как ветер, стал охотником, работает в охотничьей стае, три Тазы и 4 Тобета(САО).
Пока трофеев нет, но ждем, выстрела не боиться, ходит на равне с Тазы по 15-20 км в день.
Вроде никого не забыл.
Вообщем хотел выразить большую благодарность всем заводчикам(особенно заводчикам моих собак) за сохранение Нашей породы, когда у нас был бардак и было не до собак, Вы спасли породу ТОБЕТ(САО).
Я как Казах ценю этот вклад в историю этой породы!!!

Еще раз поздравляю Татьяну!!! Сегодня ее день!!!
Спасибо за Достойных собак!!!

с уважением
Данияр
Алматы, Казахстан
ТОБЕТ казакы ит
www.tobet.kz
info@tobet.kz

 Отправлено: 08.05.09 10:20. Заголовок: Elena пишет: мне во..

Elena пишет:

цитата:

мне вот нет...только вчера, прочитав эту тему об этом подумала: как там мой ребетенок работает...и буквально вечером (все-таки мысль материальна ) пришла весточка, что общались с владельцем, он доволен работой кобеля, вымахал говорит здоровый, построил всю дворню вокруг никого близко к ферме не подпускает в отсутствие хозяина. Жаль фоток никто мне не пришлет а так тоже очень хотелось бы увидеть...вот поэтому и не

Классно ! Супер ! Такие темы обязательно нужны, чтобы люди видели и верили, что собаки не растеряли своего предназначения !!!!

 Отправлено: 08.05.09 10:22. Заголовок: Амурчик пишет: Заво..

Амурчик пишет:

цитата:

Заводские собаки работают на охране домов, промышленных баз и все довольны, работают в отрах, они сдают тестовые испытания. Владельцы довольны, как они охраняют. Люди, что еще надо. У меня дома был один азиат, теперь -два. Я наслаждаюсь общением с ними. Но НЕТ у меня отары овец и коз , и живу я в матушке России, и не фермер я, а несчастный главный бухгалтер с 10-ю несчастными сотками с маленьким на 250 кв.м домиком. А в округе уже 5 домов обчистили....но нет волков.

И у меня нет ни отары, ни волков ! И я тоже до вчерашнего дня была вполне довольна тем, что имею, но вот пришло такое письмо и у меня сорвало крышу от радости !!!!

 Отправлено: 08.05.09 10:37. Заголовок: Данияр Данияр, огром..

Данияр Данияр, огромное Вам спасибо за такие тёплые слова ! И за Вашу большую душу и сердце - не поленились, написали даже сюда. А самое большое спасибо за то, что своим письмом Вы оказали уважение сразу многим людям - заводчикам САО !!!! Спасибо Вам большое ! Я от всего сердца благодарю Вас за тёплые слова в адрес живущих у Вас собак ! И пусть мой вклад самый небольшой, но от сознания этой причастности на душе становится намного теплее !

Я очень рада, что благодаря этой теме мы узнали, - сколько достойных собак вполне успешно живут и работают в местах традиционного обитания, что порода и через поколения не утрачивает своих способностей и особенностей, что до сих пор можно говорить о том, что САО - порода по-настоящему рабочая Заводчики, благодарность вам и уважение !!!!

 Отправлено: 08.05.09 12:04. Заголовок: Elena пишет: пришла..

Elena пишет:

цитата:

пришла весточка, что общались с владельцем, он доволен работой кобеля, вымахал говорит здоровый, построил всю дворню вокруг никого близко к ферме не подпускает в отсутствие хозяина.

Я думаю у многих так собаки работают и это очень замечательно !

 Отправлено: 08.05.09 12:12. Заголовок: Данияр Спасибо за по..

Данияр Спасибо за подробный расклад по собакам, очень интересно. Дай Бог вам и вашей семье здоровья и процветания! И спасибо за наших собак!

 Отправлено: 08.05.09 13:50. Заголовок: Ларис, да и я не сом..

Ларис, да и я не сомневаюсь что так и есть, у многих собаки работаю в различных условиях. Поэтому я всегда возмущаюсь когда говорят, что заводское поголовье чуть ли сплошь не рабочее и никоим образом в отаре или хотя бы в схожих условиях не выживет. Вон они прекрасно работают!

 Отправлено: 08.05.09 15:50. Заголовок: Классно,просто класс..

Классно,просто классно-комок у горла и какая то непонятная радость!!!Просто надо верить в наших собак!!!Я в своих уверен-может волка и не возьмут,но что умрут защищая своего хозяина от того же волка,это точно!!!Лариса и Татьяна рад за вас и ваших собак,они без полемики в сети,просто делают свое дело.Дело, которое у них в крови!!!

 Отправлено: 08.05.09 15:57. Заголовок: korzhik пишет: Утве..

korzhik пишет:

цитата:

Утверждать можно на основании не фактов, а статистики

Нет, Андрюша - на основании фактов (если ты все-таки нашел время прочитать мой пост не по диаганали) - можно утверждать то, о чем конкретный факт и свидетельствует - например, что заводская собака "такая-то" уехала в регион СА и успешно работает и по волку в том числе. Так вот - это утверждать можно однозначно, потому что это факт. А вот на основании одного-двух фактов делать обобщенные ВЫВОДЫ - нельзя, тут уже нужна статистика. Но, прости меня конечно - статистика нужна и для утверждения ОБРАТНОГО. А вот обратное у нас принято утверждать просто ОТ ФОНАРЯ - типа, "не могут заводские работать, потому что они фуфло и потому что не могут и все тут". А статистики для такого утверждения НЕТ, даже отдельных фактов не наберется больше, чем для утверждения, что "работать могут". И поэтому апологетов опускания всех заводских собак скопом всегда так и раздражают факты работы собак из заводов в регионах СА. Поэтому и есть такая тенденция, что для того, чтобы сказать "заводские собаки ВСЕ ни на что не годны" не нужно НИКАКИХ доказательств, а вот, чтобы сказать, что "заводские собаки могут работать наравне с отарниками" надо в обязательном порядке представить фото, видеоматериалы, да еще и не факт, что эти материалы не будут подвергнуты осмеянию. А подходить надо бы с одних позиций, это было бы объективно. Нужны доказательства? Значит они нужны и тем, кто говорит, что заводские собаки могут работать и тем, кто говорит, что заводские собаки работать не могут. ИМХО.

 Отправлено: 08.05.09 16:04. Заголовок: korzhik пишет: что ..

korzhik пишет:

цитата:

что из поголовья можно выбрать собак, которые будут работать также как и их предки .

Сильно сомневаюсь, что Эшхи выбирали собаку для отправки в Казахстан, отправили того щенка, который понравился покупателю. Понравился бы другой - уехал бы другой и тоже работал бы так же. ИМХО.

Прошу прощения - сначала написала пост, а потом прочитала письмо Данияра. Ну в общем-то именно это я и хотела сказать. Отличная тема, на сердце очень тепло от таких слов!

 Отправлено: 08.05.09 16:05. Заголовок: Здорово! Рада за вас..

Здорово! Рада за вас всех! Даешь заводским собакам волю! Чтоб волкам неповадно было!

 Отправлено: 08.05.09 16:16. Заголовок: Читала взахлеб! Хоро..

Читала взахлеб! Хорошая позитивная тема, по больше бы таких! Колмакова Татьяне поздравления
Все таки приятно читать хорошие отзывы и слова благодарности.

 Отправлено: 08.05.09 17:08. Заголовок: варгиз пишет: Колма..

варгиз пишет:

цитата:

Колмакова Татьяне поздравления

Спасибо ! Но моя только половина успеха ! Питомник ЭШХ принадлежит и всегда принадлежал только Ларисе Костиной. А поскольку собаки с её приставкой, то и поздравлять её надо в бОльшей степени, чем меня !

 Отправлено: 08.05.09 17:11. Заголовок: bayaz пишет: Сильно..

bayaz пишет:

цитата:

Сильно сомневаюсь, что Эшхи выбирали собаку для отправки в Казахстан

Нет, конечно. Было, по-моему, 4 кобеля. А может во второй раз было 4 кобеля ? Всю историю уже не помню, но первый выбор кобеля был, по-моему, у Иры (Зардак). А этот был просто на продажу. Сама сука - Эшх Ойтыш - очень умная и злобная тварь ! мимо неё мышь не проскочит. Я уверена, что она ни секунды не спасовала бы ни перед каким волком ! Да и Ташир не промах - на его счету не одна убитая собака. В своё время он так "баловался" по-молодости. Вот гены и объединились, надо думать.

 Отправлено: 08.05.09 17:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но первый выбор кобеля был, по-моему, у Иры (Зардак).

Твой алимент

 Отправлено: 08.05.09 17:34. Заголовок: zardak пишет: Твой ..

zardak пишет:

цитата:

Твой алимент

Вот он - "юноша нежный со взором горящим"

 Отправлено: 08.05.09 17:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот он - "юноша нежный со взором горящим"

Волков конечно на его счету нет,а вот охраняет огромное хозяйство достаточно прилично

 Отправлено: 08.05.09 17:58. Заголовок: bayaz пишет: Понрав..

bayaz пишет:

цитата:

Понравился бы другой - уехал бы другой и тоже работал бы так же.

Спасибо за доверие!

 Отправлено: 08.05.09 21:25. Заголовок: Данияр пишет: Еще р..

Данияр пишет:

цитата:

Еще раз поздравляю Татьяну!!! Сегодня ее день!!! Спасибо за Достойных собак!!!

Привет, ЭШХи! Эта Победа дороже всех выставочных побед вместе взятых! (по себе знаю )
Молодцы!

 Отправлено: 08.05.09 23:22. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: Поко..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

Поконкретнее, пож., если есть примеры. Что-то ,о подобном, не читал на форуме.

А не всё к форумам сводится. есть ещё и личные общения. Конкретизировать я не буду.

 Отправлено: 08.05.09 23:25. Заголовок: bayaz пишет: Нужны ..

bayaz пишет:

цитата:

Нужны доказательства? Значит они нужны и тем, кто говорит, что заводские собаки могут работать и тем, кто говорит, что заводские собаки работать не могут.

 Отправлено: 08.05.09 23:27. Заголовок: Tosh пишет: Эта Поб..

Tosh пишет:

цитата:

Эта Победа дороже всех выставочных побед вместе взятых! (по себе знаю ) Молодцы!

Олечка,спасибо!

 Отправлено: 10.05.09 19:48. Заголовок: колмакова татьяна zu..

колмакова татьяна zubari Поздравляю см таким серьёзными успехами!!!

 Отправлено: 10.05.09 21:30. Заголовок: Приятно было прочита..

Приятно было прочитать эту темку. Поздравляю всех заводчиков, чьи собаки успешно работают . Питомник ЭШХ -отдельно!

 Отправлено: 13.05.09 14:31. Заголовок: Переписка продолжает..

Переписка продолжается. Думаю, вот это письмо тоже будет интересно всем заводчикам - что и как делают волки и каких размеров они бывают (к вопросу о росте волкодавов в том числе).

Вот что пишет Данияр:

"Это волчица, мамка стаи, и это молодые жеребчики.
Стая из 5 задрали в одну ночь 4 тайчиков(годовалых жеребчиков).
Табун был на выпасе в горах, без собак!!!
И так получилось, что эта молодежь осталась без Жеребца, который должен охранять их от волков.
Волки воспользовались нашей ошибкой и задрали 4х за ночь.
Волчицу подстрели через три дня на туше, и еще одного молодого волка.
Казахский волк сильно отличаеться от европейского, он уверенно себя чуствует и в степи ,и в горах!!!
Это знают охотники в приграничных с Казахстаном районах России.
Когда заходит волк из Казахстана у них начинаеться паника!!!
Я к тому, что Собака идущая на волка это Космос!!!
Но на этом история не заканчиваеться.
Оставшиеся 3 волка, Отец и два сына, по нашим выводам, приходят к нам через 3 месяца и задерают еще 1го в одну ночь, и 3х в другую ночь.
После этого Я сам выслеживаю их, жду ночами на их тропах, но они пропадают, ни следов, ни меток.
Оказалось, что двоих из них подстрелили в другом ущелье, случайно.
Я нашел кто подстрелил и из принципа выкупил шкуры обоих.
Отец-огромный Арлан(вожак стаи), кг 85-90!!! огромный, в холке за 80см, пясть около 18-19см, просто монстр!!!
Тогда Я понял, почему им так лекго давались жеребчики.
Сынок тоже был не маленький.
Вот такая вот история!!!
Теперь табун без собак не оставляем, они не пасут их все время, но когда гуртуют табун, тогда с собаками, чтобы они метили территорию.
Тогда волк понимает, что здесь есть серьезные ребята."

Там ещё довольно неаппетитные фотографии - вывешивать ?

 Отправлено: 13.05.09 14:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Там ещё довольно неаппетитные фотографии - вывешивать ?

Давай, интересно же.

 Отправлено: 13.05.09 14:45. Заголовок: Данияр пишет: Отец-..

Данияр пишет:

цитата:

Отец-огромный Арлан(вожак стаи), кг 85-90!!! огромный, в холке за 80см, пясть около 18-19см, просто монстр!!! Тогда Я понял, почему им так лекго давались жеребчики.

А нам до сих пор говорят, что азиатские волки маленькие, больших не бывает. Какой резон данному человеку врать ? Никакого. Тем более, что он несёт от них реальный урон. Возможно волки тоже меняются под воздействием каких-либо факторов. И вряд ли даже самый вёрткий боец - азиат весом 50-60 кг справится с таким матёрым волчарой. Но это опять тема для отдельного разговора, который уже миллион раз переговаривался. Это я так, к слову.

 Отправлено: 13.05.09 14:51. Заголовок: Джара пишет: Давай,..

Джара пишет:

цитата:

Давай, интересно же.

Ну, сами напросились. Это жертвы волчьей стаи с вожаком-монстром.

 Отправлено: 13.05.09 14:51. Заголовок: ой, только что увиде..

ой, только что увидела эту тему. Лариса, Таня, поздравляю вас от всей души!!! Это прекрасные показатели и отличные победы. Очень за вас рада!!!

 Отправлено: 13.05.09 14:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

. Это жертвы волчьей стаи с вожаком-монстром.

А ведь не ели...Баловались просто

 Отправлено: 13.05.09 15:01. Заголовок: Джара пишет: А ведь..

Джара пишет:

цитата:

А ведь не ели...Баловались просто

Совершенно верно. А вот тот самый монстр-вожак уже в виде шкуры. И с такими экземплярами собакам в том числе приходится сталкиваться.

 Отправлено: 13.05.09 15:02. Заголовок: Вот бы нашим собакам..

Вот бы нашим собакам такие зубы !

 Отправлено: 13.05.09 15:09. Заголовок: А вот для сравнения ..

А вот для сравнения волк, которого брал сын нашей Эшх Юлан. Не монстр, конечно, но зубислы тоже не подарок !

 Отправлено: 13.05.09 15:11. Заголовок: Ещё я получала от Да..

Ещё я получала от Данияра видео с притравкой собак по волчице. Она была на цепи, я написала, что волчицу жалко. Вот такой получила ответ:
"Притравка волка, это моя волчица, домашняя, но дикая.
Очень суровая, съела своего соседа, волка подростка, поймала через клетку и живьем ела.А то что она на цепи, ее же назад везти надо, а так она ни с кем не ладит, кусает сразу.А Тобетов(Азиатов) боиться, понимает, что серьезные ребята и ласкаеться к ним.Поэтому притравливали только сук, так как она с кобелями заигрывает и те играют с ней.Очень хитрая, не дает ни малейшего шанса атаковать ее, сразу сдаеться и все.Просто эти две суки, белая и бурая, они такие, все что движеться они гасят.
А если этой волчице дать в тех же условиях мелкую собаку или щенка, то съест и проглотит.Просто это не раскажешь во время видео, а на видео так и смотриться, что бедная слабая волчица и халенные собаки.
Многие даже в такой ситуации не пойдут на волка, вообще."

 Отправлено: 13.05.09 16:24. Заголовок: Ещё про волков. Инте..

Ещё про волков и собак. Интересно. А как красиво !

"Мне тоже смешно, когда говорят, что горный или сренеазиаткий волк мелкий, поэтому Тобетам легко давить волков.Вранье.
Я по долгу службы моих родителей вырос в песках, Мойынкум, юг Казахстана.Вот там я и увидел первых Тобетов, когда отара шла, все наши собаки, шавки и различные помеси разбегались кто куда!!! Так сильно боялись их!!! А те были большие, выше плывущей отары, а казахские бараны очень высокие, выше других пород, так как пасуться круглый год, а для снега нужны длинные ноги, чтобы тебенить траву из под снега.
Так в тех же Мойынкумах, Я не видел маленьких волков, а по мимо этого еще есть и шакалы и гиеновая собака.
От которой, по одной из версий, идут шубарые(тигровые) собаки.
А есть еще одна история, был такой Ахан-серы, мудрец и большой знаток лошадей и собак.Он мог показать в табуне одного жеребенка, и этот жеребенок вырастал и выигрывал Байгу(скачку).
Вот у этого человека был Тобет(азиат), который дрался с самым большим Арланом(волком вожаком) в тех краях(Кокшетау, Северный Казахстан).
Дрались около трех дней, ну имееться в виду, как кобели деруться пока сука течет, так и эти дрались, никто не мог взять верх.
На третий день, то есть в третьей схватке, Тобет победил и убил того Арлана. И говорят, что волки после этого ушли с тех краев.
И что самое интересное, в Кокшетау нет волков до сих пор, в соседних областях немеренно, а там нет.
Это было не так давно, около 200 лет назад."

 Отправлено: 13.05.09 17:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Классно ! Супер ! Такие темы обязательно нужны, чтобы люди видели и верили, что собаки не растеряли своего предназначения !!!!

 Отправлено: 01.06.09 13:11. Заголовок: M2U02323.MPG.AVI ..

Вот Данияр видео прислал - как Гюрза (Эшх Горец который) гуртует коров. А как видео загрузить не знаю.

 Отправлено: 01.06.09 15:18. Заголовок: Таня, заходишь на Ви..

Таня, заходишь на ВидеоМайлРУ,регистрируешься и загружаешь ролик. Потом копируешь ссылку в тему. Все происходит довольно-таки быстро.

 Отправлено: 01.06.09 18:12. Заголовок: Прочитал взахлёб оче..

Прочитал взахлёб очень классная тема.
Поздравляю всех заводчиков у которых дети оправдывают надежды самих заводчиков и их владельцев

 Отправлено: 01.06.09 19:14. Заголовок: Даже не знала что во..

Даже не знала что волки бывают такими огромными как тот, первый

 Отправлено: 01.06.09 20:09. Заголовок: АС-КУЛЫ Сергей, а да..

АС-КУЛЫ Сергей, а давай я тебе письмом скину , а ты поставишь ?

 Отправлено: 01.06.09 20:30. Заголовок: Давай, полробую...

Давай, полробую.

 Отправлено: 02.06.09 10:37. Заголовок: АС-КУЛЫ А куда отпра..

АС-КУЛЫ А куда отправлять ?

 Отправлено: 02.06.09 11:46. Заголовок: колмакова татьяна Т..

колмакова татьяна
Таня , какая темка- то хорошая ! Просто - бальзам на душу после рассуждений о том, что азиаты теперь только лишь шоу собаки ...Спасибо !

 Отправлено: 02.06.09 11:59. Заголовок: MIA&MIA http://..

MIA&MIA Я тоже посчитала, что надо обо всём этом рассказать, хоть некоторые и обвинили меня в хвастовстве и неприкрытом пиаре

 Отправлено: 02.06.09 12:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

АС-КУЛЫ А куда отправлять ?

Е-майл в профиле уч-ка.

 Отправлено: 02.06.09 12:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

хоть некоторые и обвинили меня в хвастовстве и неприкрытом пиаре

Так здесь очень много таких хвастунишек!

 Отправлено: 02.06.09 19:04. Заголовок: АС-КУЛЫ пишет: Е-ма..

АС-КУЛЫ пишет:

цитата:

Е-майл в профиле уч-ка.

Точно же

 Отправлено: 23.06.09 10:11. Заголовок: В продолжение о рабо..

В продолжение о работе заводских собак при отарах http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000582-000-60-0 VBK Пост N: 2201