Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 31.03.13 09:06. Заголовок: Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.04.13 23:26. Заголовок: леди пишет: Mergen ..
леди пишет: цитата: | Mergen пишет: цитата: ходя на племенные смотры, где учитывают и поведенческие особенности собак, конкретно наших САО Это где ж такое проводится? |
| Пс. Моно ПК, Александрова Слобода - 2012г., кобели промежуточный класс (Весь класс без титулов). http://cao.borda.ru/?1-0-120-00001390-000-180-0 Ппс. Думайте сами, решайте сами
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 00:16. Заголовок: Mergen, и? Это как-т..
Mergen, и? Это как-то отразится на племенной карьере собак?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 07:19. Заголовок: леди пишет: Это как..
леди пишет: цитата: | Это как-то отразится на племенной карьере собак? |
|
канешна кобели без титулоф считай без вязок
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 07:35. Заголовок: леди Elena Собаки п..
леди Elena Собаки прошли племсмотр, их увидели заводчики, владельцы, кому интересно посмотрят описания и предков собак. И пофигу будет на титулы, если особь заводчику интересна в племразведении. Пс. На этом же смотре были сделаны промеры соб, десятки см слетали вниз на глазах владельцев, а кг "таяли в умах" или прибавлялись непроверенные Ппс. Такого смотра с промерами не было даже на "Достоянии отечества". Пппс. Желающие в рамках смотра, могли проверить соб на крепость НС и у лицензированных судей получить официальный сертификат о его прохождении, сдать КС. Кто-то тестирование не смог пройти. Упс, для меня это тоже галочка в послужном списке собаки. И т.д. и т.п. Не ходите на "шоу", ходите на племсмотры собак!
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 07:47. Заголовок: Mergen пишет: Собак..
Mergen пишет: разве это был ПЛЕМ.смотр? Mergen пишет: цитата: | ходите на племсмотры собак! |
|
их давно отменили
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 07:51. Заголовок: Elena пишет: их дав..
Elena пишет: Кто-то их старается провести и использовать МОНО, именно в рамках таких понятий. Смотрим пунктик на оф.сайте РКФ: цитата: | Класс рабочий (working) с 15 месяцев. (наличие рабочего класса и видов испытаний для допуска в рабочий класс определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ) |
| http://rkf.org.ru/ Там же: цитата: | 2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ |
| Из чего вытекает, не то что МОНО, сертиф.выставка - часть племенной работы в РКФ - способ получения оценки для допуска в плем.разведение. А у кого и как расставлены приоритеты в ведении плем.работы, это уже отдельный разговор.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 8968
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 03.04.13 10:32. Заголовок: Mergen пишет: Из че..
Mergen пишет: цитата: | Из чего вытекает, не то что МОНО, сертиф.выставка - часть племенной работы в РКФ - способ получения оценки для допуска в плем.разведение. |
| У-у.., какие откровения.. мы и не знали, вовсе, что для того, что бы собаке стать племенной, достаточно один раз где-нить выставиться (кстати, скажу по секрету -не только диплом с сертификатной выставки даёт право на плем. использование собаки, но, так же -с открытой или, вовсе, описание эксперта вне выставки.) Вы для чего всё это пишите в этой теме? И, для кого? Тема то не о том, вроде...
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:00. Заголовок: Mergen пишет: Смотр..
Mergen пишет: цитата: | Смотрим пунктик на оф.сайте РКФ: |
|
а в ФЦИ нет рабочего класса и плем.оценки дают практически любой собаке вот и весь смотр Вы старые правила плем.смотров почитайте для сравнения
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:08. Заголовок: Ениш пишет: У-у.., ..
Ениш пишет: цитата: | У-у.., какие откровения.. мы и не знали |
| Не Вам и отвечала. А: Elena пишет: Ениш пишет: Правда?! А я и не знала, чего хожу на шоу у нас тут и судьи есть местного разлива и дрессы без лицензий и кто-то этим довольствуется, и дзенюжку платит Ениш пишет: цитата: | Тема то не о том, вроде... |
| Смеётесь, наших собак выставочными нерабочими инвалидами - всех без разбору, называют. Хотите, чтобы и о ваших так думали, вперед, продолжайте соглашаться с роликом. Пс. Все собаки - разные. Ппс. "Не по теме" я написала, что ролик - антиреклама "выставочников"?
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 668
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:11. Заголовок: Mergen пишет: наших..
Mergen пишет: цитата: | наших собак выставочными нерабочими инвалидами - всех без разбору, называют |
| Вы своим собакам снимки на ДТБС делали?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:11. Заголовок: Elena пишет: Вы ста..
Elena пишет: цитата: | Вы старые правила плем.смотров почитайте для сравнения |
| Спасибо за совет, читала Elena пишет: цитата: | а в ФЦИ нет рабочего класса |
| У нас то - есть. Плюс стандарт породы определяет САО-рабочими собаками. Elena пишет: цитата: | и плем.оценки дают практически любой собаке вот и весь смотр |
| Всё в том же ФЦИ Качество работы и ответственность судьи, тоже -отдельная тема, не находите
|
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 669
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:22. Заголовок: Mergen пишет: Плюс ..
Mergen пишет: цитата: | Плюс стандарт породы определяет САО-рабочими собаками. |
| От того, что в стандарте что-то написано, в собаках не прибавится и не убавится. Собак делает не стандарт, а люди.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:31. Заголовок: Mergen пишет: Качес..
Mergen пишет: цитата: | Качество работы и ответственность судьи, тоже -отдельная тема, не находите |
|
не нахожу какая ответственность у эксперта? в чем она заключается? как эксперт за 1 минуту осмотра собаки может дать заключение о плем.использовании? он всего лишь описывает соответствие стандарту и все...
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:35. Заголовок: Kusaka пишет: Собак..
Kusaka пишет: цитата: | Собак делает не стандарт, а люди. |
| И я об этом уже писала. Хотите сказать, Вы лично разводите таких собак с гиперутрированными породными признаками(уродствами)? Особи, пока держаться в рамках стандарта породы, относятся к той породе, осталные
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:37. Заголовок: Mergen пишет: Смеёт..
Mergen пишет: цитата: | Смеётесь, наших собак выставочными нерабочими инвалидами - всех без разбору, называют |
|
Враньё и передёргивание. Но таким враньём тему слить легко, однозначно! Доведи слова оппонента до абсурда - и нет проблем. Можно было бы тоже таким путём пойти, но тему это уже не спасёт - будет просто абсурдная перепалка. Поэтому лично с Вами общение в этой теме прекращаю. Не интересно мне. Да у Вас и так неплохо получается - и за оппонентов сказали и тут же с жаром сказанное оспорили, красотища!
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:37. Заголовок: Elena пишет: он все..
Elena пишет: цитата: | он всего лишь описывает соответствие стандарту и все... |
| Хотите сказать, что эксперт, пропустивший дисквал.порок - не нарушил регламент
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 670
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:37. Заголовок: Mergen пишет: Хотит..
Mergen пишет: цитата: | Хотите сказать, Вы лично разводите таких собак с гиперутрированными породными признаками(уродствами)? |
| Лично я нет, но, пожалуй, большинство разведенцев именно этим и занимается, причём даже не подозревая о том, что культивирует именно экстремальные формы.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:47. Заголовок: Mergen пишет: Хотит..
Mergen пишет: цитата: | Хотите сказать, что эксперт, пропустивший дисквал.порок - не нарушил регламент |
|
а Вы хотите сказать таких нет? или на них можно как-то подействовать? п.с. там приписочка хорошая есть в выставочном положении
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:47. Заголовок: леди пишет: Враньё ..
леди пишет: цитата: | Враньё и передёргивание. Но таким враньём тему слить легко, однозначно! |
| Хоть одну цитатку с уличением во лжи Враньё показано в ролике - "все выставочники - нерабочие инвалиды" А рабочие - не выставочники. Ролик полон подмены понятий, т.е. - вранья. леди пишет: цитата: | тему слить легко, однозначно! |
| О важности темы: mihko пишет: цитата: | леди Это настолько обсоспная тема, даже не понятно зачем ты ее создала? |
| Kusaka пишет: Kusaka пишет: цитата: | причём даже не подозревая о том, что культивирует именно экстремальные формы. |
| Знаю, возмущает. Но это НЕ ВСЕ!
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 671
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:51. Заголовок: Mergen пишет: Но эт..
Mergen пишет: Конечно, есть грамотные, понимающие и порядочные люди. Но если они в меньшинстве, что происходит с породой?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 11:56. Заголовок: Elena пишет: или на..
Elena пишет: цитата: | или на них можно как-то подействовать? |
| Лен, я спорить не буду-не хочу, квалификационную комиссию и дисквалы-не отменяли.
|
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:05. Заголовок: Kusaka пишет: Но ес..
Kusaka пишет: цитата: | Но если они в меньшинстве, что происходит с породой? |
| Ничего не происходит, в массе простые собаки, выщепляются уродства и инвалиды. Также есть и здоровые анатомически правильные крепкие рабочие собаки и они, хотя бы, на породу похожи в рамках стандарта. Так же как и у всех собак-непородных, выщепляются все те же проблемы-уродства, инвалидность, аллергии, дисплазии-только по дворне сложнее провести и привести статистику. Главное, что: Kusaka пишет: цитата: | есть грамотные, понимающие и порядочные люди |
|
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 672
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:07. Заголовок: Mergen пишет: Ничег..
Mergen пишет: цитата: | Ничего не происходит, в массе простые собаки, выщепляются уродства и инвалиды. Также есть и здоровые анатомически правильные крепкие рабочие собаки и они, хотя бы, на породу похожи в рамках стандарта. Так же как и у всех собак-непородных, выщепляются все те же проблемы-уродства, инвалидность, аллергии, дисплазии-только по дворне сложнее провести статистику. |
| То есть для Вас нет разницы, каков процент дисплазиков в популяции - 50% или 5?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:15. Заголовок: Kusaka пишет: То ес..
Kusaka пишет: цитата: | То есть для Вас нет разницы, каков процент дисплазиков в популяции - 50% или 5? |
| То есть, я уже написала: Не ВСЕ собаки, породного разведения, как показано на ролике - инвалиды и нерабочие. Скажите, что это не так. Если что-то ещё хотите спросить - перечитайте тему, я всё сказала по-этому поводу.
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 673
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:19. Заголовок: Mergen пишет: Не ВС..
Mergen пишет: цитата: | Не ВСЕ собаки, породного разведения, как показано на ролике - инвалиды и нерабочие. |
| Не надоело демагогию разводить? Если могут работать пять собак из сотни - это что, рабочая порода?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:29. Заголовок: Mergen пишет: :sm1..
Mergen пишет: цитата: | И пока, ходя на племенные смотры, где учитывают и поведенческие особенности собак, конкретно наших САО - эти "выставочные" собаки, априори должны быть рабочими: цитата:ПОВЕДЕНИЕ: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. Плюс: цитата:ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=58 |
| Mergen пишет: цитата: | Если что-то ещё хотите спросить - перечитайте тему, я всё сказала по-этому поводу. |
|
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 674
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:33. Заголовок: Mergen пишет: эти ..
Mergen пишет: цитата: | эти "выставочные" собаки, априори должны быть рабочими |
| Можете ещё сто раз это написать, двести раз процитировать стандарт, от того ничего не изменится. Рабочие качества в разведении практически никем не учитываются, а то, что в разведении не учитывается и не культивируется целенаправленно, в популяции не сохраняется.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:39. Заголовок: Kusaka пишет: практ..
Kusaka пишет: НКП САО А, ну откудо Вам то знать Немчики, восточники, ряд других пород без испытаний-в племразведение не допускаются. Вводите народ в заблуждение
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 675
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.04.13 12:51. Заголовок: Это Вас, похоже, здо..
Хихихи. Насмешили. Это Вас, похоже, здорово ввели в заблуждение. Этим испытаниям цена грош. Зоотехнической ценности они не имеют.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 8975
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 03.04.13 13:05. Заголовок: Mergen пишет: НКП С..
Mergen пишет: цитата: | НКП САО А, ну откудо Вам то знать |
| Ой, а я тоже не в курсе. Просветите, плиз - чего там учитывает НКП САО?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|