Отправлено: 19.12.13 13:35. Заголовок: Просто для информации... (продолжение)

Я понимаю, что ей сейчас не до всяких подобрашек, потому как она возится со своими щеночками но все-таки....

САО + КО = дружба пишет:

цитата:

а как же любовь к собакам? они же вас любят........... сегодня зашла на форум и оболдела сколько взрослых собак продается........ может я одна ни чего не понимаю в этом? но я бы не смогла отдать продать того кого люблю..........

Так она пишет во всех темках, но на уральском форуме есть другое мнение...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=1871550&t=1871550

 Отправлено: 21.12.13 21:27. Заголовок: Вот про таких заводч..

Вот про таких заводчиков, как Азия , потом и говорят, не заводчики, а угробщики породы

 Отправлено: 21.12.13 21:30. Заголовок: лёка пишет: Юля сук..

лёка пишет:

цитата:

Юля суку с щенками перевела в сарайку?

Ну я так поняла. Но так же, как и вы - со слов Андрея.

 Отправлено: 21.12.13 21:34. Заголовок: mihko пишет: Господ..

mihko пишет:

цитата:

Господин Влад забанен на совсем.

 Отправлено: 21.12.13 21:36. Заголовок: Марта Адамс пишет: ..

Марта Адамс пишет:

цитата:

Я привыкла считать, что животное без документов - дворь.

а, породники САО так считать не могут. по определению

 Отправлено: 21.12.13 21:41. Заголовок: Ениш пишет: а, поро..

Ениш пишет:

цитата:

а, породники САО так считать не могут. по определению

Нууу... может быть. А какое у вас "определение"? :))
На самом деле, мы так воспитываем желающих взять кого-то "недорого - для себя, без документов". Ну и сами воспитались соответственно.

 Отправлено: 21.12.13 23:15. Заголовок: Марта Адамс пишет: ..

Марта Адамс пишет:

цитата:

А какое у вас "определение"? :)

Наши собаки в, совсем, недалёком прошлом, не обременённые документами, жили в отарах.

 Отправлено: 21.12.13 23:22. Заголовок: ­Ениш пишет: в совсе..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.12.13 23:23. Заголовок: Ениш, Марта Адамс С..

Ениш, Марта Адамс Спасибо, почитаю

 Отправлено: 22.12.13 07:02. Заголовок: mihko пишет: Господ..

mihko пишет:

цитата:

Господин Влад забанен на совсем.

Почему истеричных зоошидов не забанить?
Можно было без них всё обсудить.

 Отправлено: 22.12.13 07:05. Заголовок: jana_170179 пишет: ..

jana_170179 пишет:

цитата:

Вот про таких заводчиков, как Азия , потом и говорят, не заводчики, а угробщики породы

Эмм...Обоснуйте почему? И кто эти которые "говорят"?

 Отправлено: 22.12.13 07:59. Заголовок: bob пишет: Почему и..

bob пишет:

цитата:

Почему истеричных зоошидов не забанить?

 Отправлено: 22.12.13 09:10. Заголовок: Господа любители пор..

Господа любители породы, не надо защищать бедную беременную девушку только из за нападок ЗЗ. Я например себя к ним не причисляю, я занимаюсь спортивной дрессировкой, но собаки у меня беспородные.
Во всех соцсеьях и на сайтах, в контакте, на форуме, везде просто Юля Маткаримова регулярно оставляла свои сообщения с номером карточки и люди перечисляли деньги и привозили продукты. Не каждый зоозащитник обладает такой активностью и временем в сети. Я стала следить за ней после ситуации с дирофиляриозом, зашла на форум а там тема, "дирофиляриоз на передержке в Асбесте"(я сама оттуда).
У Юли на форуме, откуда писали тут девушки, в информации о пользователе написано и про приют и про 40(!) собак, но ни слова про алабаев, ни кол-во собак, ни приставки, ничего. Я так поняла у вас принято кормить натуралкой, ну такой пунктик, да? Так вот она просила именно крупы, тушёнку, макароны(!). И деньги на вакцины. Это постоянно мелькает в ленте новостей. На форуме ЗЗ её и банили и гнали, потому что передержка даже для массовой передержки очень плохая, много смертей и бесследного исчезновения животных, травмированные непонятно кем щенки, нет контроля, инфекци, нет учёта средств. Как закрыли доступ к форуму, Маткаримова сосредоточилась на вконтакте. Это в чистом виде мошенничество, наподобии групп помощи детям-инвалидам. Призывы скорее скорее соберём денег, фото и электронные кошельки. Пришедшим на форум людям, которые на улице подобрали щеночка и мечутся в поисках приюта она сама предлагала передержку и в итоге отвозили к ней, потому что у других активистов за деньги, либо нет места а у неё место было всегда. Её передержка пополнялась вовсе не за счёт ЗЗ, а стараниями её самой, её это было выгодно. Сами же пишете, что даже тут по переписке поняли, что она неблагополучная, так вот это был её единственный и очень видимо неплохой источник доходов. А когда выяснилось, на кого идут все траты и корма... Сюда написали, потому что думали, что собаки все её личные, просто предупредить. Отдельные личности что тут писали... ну чтож, Юля Маткаримова считает себя азиатчиком и как бы тоже не фонтан... Не надо обобщать. Я надеюсь, что даже по такой противоречивой информации адекватные и думающие люди сделали для себя правильные выводы.

 Отправлено: 22.12.13 09:20. Заголовок: Адекват пишет: Госп..

Адекват пишет:

цитата:

Господа любители породы, не надо защищать бедную беременную девушку только из за нападок ЗЗ.

Лично я её и не защищаю. Действия её не оправдываю. Просто я не считаю, что если против одного зла направить другое, то они аннигилируют.
Жалко дворняг? Очень жалко. Но при этом готовы убить хозяйских для спасения других собачек? Готовы в очередной раз поднять против владельцев САО общественность? В статье несколько раз подчёркивалось, что у владелицы передержки личные "алабаи" и что они то собак убивают, то их собаками кормят. Это адекватная статья? Вы так понимаете адекватность?

И да, эта порода называется среднеазиатская овчарка, задолбали уже с "пеструхой".

 Отправлено: 22.12.13 09:31. Заголовок: лёка пишет: Я что т..

лёка пишет:

цитата:

Я что то не смогла понять-Юля суку с щенками перевела в сарайку?

Со слов Андрея

цитата:

[nickname]Андрей ВВ[/nickname] Азиатов сейчас в этих вольерах двое, еще двое со щенами закрыты в сарае,

Это те сараи, в которых дохли от энтерита щенки, других сараев нет.

Кроме того "толстая" сука, которую вчера привезли, глубоко беременная.

Сегодня привезли суку с шрамом после стерилизации и пояском вытертой шерсти вокруг талии, паховые складки воспаленные. По видимому не снимали повязку вообще, пока сама не порвалась...

Еще где-то вчера писали про Ларри (который по версии Юли порвал Чибо), что он в 2 раза мельче, обычный дворик без намека на стаффопита, у него нет половины зубов, когда пьет в воду попадает кровь, и пока отказывается от еды.


Остальные все (кроме Чибо) жрут как с голодного острова.

Я у Ларисы-Кедроффки видела истощенных САО и КО, тоже были готовы за миску порвать любого, в будку не уходили, так и стояли над полной миской, в индивидуальном вольере.

Еще сегодня Андрей случайно заметил под будкой забившегося щенка, тоже забрал.

По факту из бездомышей осталась одна дикая немка, ее будут отлавливать с Рометаром, поедет в Асбест, к кинологу на социализацию.


В кратце сегодняшние итоги для объективности оценки ситуации.

 Отправлено: 22.12.13 09:39. Заголовок: леди пишет: поднять..

леди пишет:

цитата:

поднять против владельцев САО

А мне наоборот понравился репортаж в новостях. Я работала в СМИ и знаю, когда журналисты хотят собакофобию у людей вызвать. Травли породы не было, упоминания породы настолько мало, что почти и тет его. Для уха обывателя это просто название породы, представить как она выглядит он уже не сможет, не обижайтесь, несобачники неграмотны в этом. Не было ни врезок с агрессией(фото, видео), ни акцентировании на породе, собаки и собаки. Было противопоставление только свои личные - чужие безродные.

 Отправлено: 22.12.13 09:59. Заголовок: Адекват, "алабае..

Адекват, "алабаев" уже столько раз показывали по ТВ в качестве агрессоров и "бойцовых", хотя покусы были нанесены кем угодно, но далеко не всегда САО, что обыватель уже знает, что "алабай" - это опасная собака "агрессивной породы", которую необходимо запретить. Понятное дело, что истерики быстро приедаются, поэтому мягенько так НЕСКОЛЬКО раз упомянули. При этом никто не намекнул, что одна из подраных собак ТОЖЕ "алабай". Так что нечего тут лапшу на уши вешать.

 Отправлено: 22.12.13 10:02. Заголовок: Адекват пишет: упом..

Адекват пишет:

цитата:

упоминания породы настолько мало, что почти и тет его.

Да?
http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000414-000-210-0#059
:

цитата:

Более того, дворняги и щенки живут в одном помещении с огромными, свирепыми алабаями – среднеазиатскими овчарками.

цитата:

Но здесь дворняги сидят вместе с алабаями – среднеазиатскими овчарками, - рассказал E1.RU Андрей. - Вчера мы нашли там мертвую собаку. Бедняжка вся в крови лежала в обнимку с пакетом из-под корма. Похоже, собаку задавил большой пес.

цитата:

животных могли скармливать людям или натравливать на них алабаев.

 Отправлено: 22.12.13 10:03. Заголовок: Ещё и чтоб не перепу..

Ещё и чтоб не перепутали дали и "народное" название породы и официальное.

 Отправлено: 22.12.13 10:13. Заголовок: Ну текст же журналис..

Ну текст же журналисты сочиняли, а не зоозащитники) Разные названия чтобы не было тавтологии наверно, не повторять везде одно и тоже. Литературный текст.
Журналисты такое могут сделать, что мама не горюй. Например прийти на дрессплощадку, общаться с владельцем об адекватности и управляемости собаки, снять сюжет, как собака хватает фигуранта и по команде прекрасно отзывается, идеальную послушку и потом в кадре будет только момент хватки, оскал и что нибудь про мощные челюсти и прочее. Прилипали так некоторые стаффордисты, причём собаки были известные. Могут фоткой собаки чужой проиллюстрировать какую нибудь статью, как в области хозяина пожрали и так далее.
Тут этого нет всего, нечистоплотных приёмов.

 Отправлено: 22.12.13 10:24. Заголовок: леди пишет: Но при ..

леди пишет:

цитата:

Но при этом готовы убить хозяйских для спасения других собачек?

Это вы откуда взяли? Не было такого. Максимум - планировалось рометарить, если уж совсем не было бы иного выхода. Но, слава богу, обошлось. После того, как Лариса кедроффка забрала Чибо, она отписалась на нашем форуме, и в ее сообщении не было ни одного недоброго слова в сторону Юлиных собак. Она любит больших собак (и вообще собак) и никогда не сделает им ничего плохого.
леди пишет:

цитата:

В статье несколько раз подчёркивалось, что у владелицы передержки личные "алабаи" и что они то собак убивают, то их собаками кормят. Это адекватная статья? Вы так понимаете адекватность?

По сравнению с другими статьями, которых удавалось добиться, когда привлекали СМИ - да, более-менее адекватная. Мы не контролируем журналистов, не пишем им тесты. Они делают это сами, так, как понимают ситуацию. Понимают не всегда верно. Неоднократно сталкивались с тем, что по факту у сюжетов получается совсем не тот посыл, который планировали, материал монтируется настолько криво и сопровождается такими комментариями человека "не в теме", что смысл получается обратный. Но - СМИ пришлось привлечь. В первую очередь вина в этом Юлии, а не зоозащитников. Все понимают, что мошенничество не доказать (хотя суммы, которые люди ей перечисляли, просто чудовищные... например, у одной семьи набралось только сохраненных чеков более чем на 150 тыс. за 2 года), полиция тут не помощник, разговаривать с Юлей бесполезно, и на тот момент она даже собак не отдавала (Лариса накануне уже почти ночью примчалась - Юля перестала брать трубку, потом выключила телефон и дверь не открыла)... Как-то же надо было разрешить эту ситуацию? Вы бы что сделали?
Никто не хотел нападать на породу... ни порода, ни большинство породников не виноваты в данной ситуации. Как и зоозащитники. По сути, нам всем просто не повезло, что среди нас оказался такой "соратник" как Маткаримова. САО в очередной раз прослыла бойцовской породой. 3оозащитники в очередной раз прослыли мошенниками. Приятного в этой истории мало - для всех.
Но топор войны предлагаю зарыть. А еще лучше - заткнуть Юлии Маткаримовой... куда-нибудь.

 Отправлено: 22.12.13 10:27. Заголовок: А вообще, разве есть..

А вообще, разве есть такое, у вас тоже что ли "собаки-убийцы" ? Никогда с таким не сталкивалась. У нас амбули ходят, те ещё лошади и их не боятся, а вот стаффопитов боятся, им не отмыться никогда((.
В моём понимании САО это охранная собака, их и обучают же только КС, причём всегда почти индивидуалка, на площадках встретить нереально. По городу никто с ними не ходит, народ не пугает) а если хозяина прикусит, тут уж сам дурак, разве это показатель.

 Отправлено: 22.12.13 11:06. Заголовок: Моль в Камуфляже пиш..

Моль в Камуфляже пишет:

цитата:

Это те сараи, в которых дохли от энтерита щенки, других сараев нет

А вот, кстати, к этому я бы прислушалась на месте заводчиков. Есть многочисленные свидетельства того, что вся передержка - энтеритная. Именно поэтому там и не нашли щенков, которых Юле везли очень много. Я, в отличие от некоторых зоо-деятелей, не думаю, что Юля их убивала, кормила ими САО и прочую ересь. Но и такие темпы пристроя, которые пытается живописать Юля - тоже нереальны. Щенки просто дохли, а Юля это скрывала, потому что тогда не было бы помощи и не было бы новых поступлений.
Конечно, у щенков при матери иммунитет покрепче, но все, все же...

 Отправлено: 22.12.13 11:20. Заголовок: Адекват пишет: В мо..

Адекват пишет:

цитата:

В моём понимании САО это охранная собака, их и обучают же только КС, причём всегда почти индивидуалка, на площадках встретить нереально.

я,так понимаю, что на площадки Вы не ходите, но, мнение своё имеете. Тупая необучаемая собака, годная только людей пугать.
Адекват пишет:

цитата:

По городу никто с ними не ходит,

начнём с того, что это не городская собака. азиаты в городе живут, но их немного. и, да, те, кто живёт, представьте себе, гуляют в городе, а не в квартире на пелёночку гадят.

 Отправлено: 22.12.13 11:23. Заголовок: Адекват пишет: У на..

Адекват пишет:

цитата:

У нас амбули ходят, те ещё лошади и их не боятся, а вот стаффопитов боятся, им не отмыться никогда

Удивительный народ живёт в Ваших краях -способный вмиг отличить АСТ от пита
У нас, в столицах, даже стаффи (английский стафордширский терьер) побаивается народ.

 Отправлено: 22.12.13 11:32. Заголовок: Марта Адамс пишет: ..

Марта Адамс пишет:

цитата:

По сравнению с другими статьями, которых удавалось добиться, когда привлекали СМИ - да, более-менее адекватная.

нормальный репортаж

 Отправлено: 22.12.13 11:34. Заголовок: Ениш пишет: Тупая н..

Ениш пишет:

цитата:

Тупая необучаемая собака

Заметьте, это не я сказала)))
Я это не имела ввиду, а как раз то, что это не городская собака и ей негде было заиметь репутацию "собаки убийцы" По моему вы преувеличиваете. Вообще открою маленький секрет, кто не любит или боится собак, будет это делать независимо от породы, но сила их чувства будет увеличиваться прямо пропорционально размеру собаки. И чем крупнее собака - тем больше общественное порицание, типа назаводили кобелей, а людям жрать нечего. Это к породе не имеет никакого отношения. У владельцев крупняка всегда проблемы такого плана, даже если порода не агрессивна вообще. при мне лабрадора назвали бойцофским. Каждый видит то, что он хочет увидеть и вы со своим предположением хода моих мыслей подтвердили это правило.

 Отправлено: 22.12.13 11:41. Заголовок: И вообще вы ошиблись..

И вообще вы ошиблись, мне нравятся породы, не испорченные шоу разведением)

 Отправлено: 22.12.13 11:47. Заголовок: Ребят кто там у Вас ..

Ребят кто там у Вас листовки будет раздавать, а почему не встать на входе в помещение и раздавать листовки ВСЕМ пришедшим на выставку, ведь будут и просто гости А чем больше людей узнает тем больше будет резонанс, а то читаю у Вас на Е1, Вы только на владельцев САО упор делаете Неправильно это. Раздавайте всем, ведь кто-то не имеющий отношение к САО, возможно даже жертвует деньги на приюты, а листовочки мимо них пройдут

 Отправлено: 22.12.13 11:54. Заголовок: Адекват пишет: По г..

Адекват пишет:

цитата:

По городу никто с ними не ходит, народ не пугает)

Я хожу. Уже десять лет. Народ не пугается, потому что собака воспитанная и дрессированная. Беленькая и пушистенькая, хотя и под 80 в холке. Не пишите о том, чего не знаете.

 Отправлено: 22.12.13 11:55. Заголовок: Ениш пишет: нормаль..

Ениш пишет:

цитата:

нормальный репортаж

"скармливали людям или травили алабаями" - это нормально? Или, типа, если тут всего три раза упоминаются "страшные" собаки, а не пятнадцать, то мы уже должны радоваться?