Отправлено: 13.08.07 22:52. Заголовок: Предательство или жизненная необходимость

Друзья, то, что мы все здесь, на этом форуме, говорит о том, что любим эту породу.
Только в силу своих возможностеи и приоритетов мы разделились на определнные группы:
тех, кто просто любит азиатов и держит их для души,
тех, кто разводит данную породу, чтобы на ней заработать(только они никогда в этом не сознаются),
тех, кто разводит породу, чтобы ее сохранить и ставит эту задачу во главу угла.
У первой группы никогда не возникает болезненный вопрос о том, что делать с собаками, которые явились ошибкой разведения, вторая группа эти "ошибки" вовсю вяжет и задается вопросом, куда девать собак, только после того, когда они выходят из детородного периода.
а вот перед третьей группой этот вопрос встает зачастую.
Так гуманно ли это- подарить, отдать на охрану собаку, которую ты вырастил, которая к тебе привыкла, чтобы она не отвлекала твоего времени, капиталовложений, чтобы не мешела в дальнейшем развитии и продвижении вперед твоего питомника?

 Отправлено: 19.02.08 23:36. Заголовок: galtaman пишет: а к..

galtaman пишет:

цитата:

а как характер то был

он его вроде потом в крым отдал,там вроде бился galtaman пишет:

цитата:

это в смысле что мы не одно пометниц берем

однопометниц но надо поглядеть,мы ж их не видели

 Отправлено: 19.02.08 23:47. Заголовок: да глянуть бы хотело..

да глянуть бы хотелось , но шены то не у него и забирать он будет их прямо перед белгородом , я конечно Серег тебя понимаю хлтелось бы глянуть ..но такие крови , хотя если честно сказать то я сомневаюсь что там будут интересные экстерьерно собы а з другой стороны кто его знает тыже мне сам про свою гюрзу и гаплана рассказывал

 Отправлено: 19.02.08 23:49. Заголовок: galtaman пишет: про..

galtaman пишет:

цитата:

про свою гюрзу и гаплана рассказывал

Это-отличные собаки,без вопросов!

 Отправлено: 19.02.08 23:53. Заголовок: Довлет с этим не кто..

Довлет с этим не кто не спорит , но я про другое....

 Отправлено: 20.02.08 01:08. Заголовок: galtaman пишет: но ..

galtaman пишет:

цитата:

но я про другое....

Ну и секретничайте себе!

 Отправлено: 20.02.08 01:12. Заголовок: вик могу в личке объ..

вик могу в личке объяснить , если интересно

 Отправлено: 20.02.08 01:16. Заголовок: galtaman Довлет Да у..

galtaman Довлет Да уж... Что =то вы от темы за километр удалалились!

 Отправлено: 20.02.08 01:18. Заголовок: galtaman пишет: вик..

galtaman пишет:

цитата:

вик могу в личке объяснить , если интересно

Конечно,интересно!Гюрза,Гаплан,Авулы-крови-то какие!

 Отправлено: 20.02.08 01:24. Заголовок: Довлет боцман тема п..

Довлет боцман тема предательство или жизнанная необходимость Вы предавать кого решили или жизненную необходимость отмечать?

 Отправлено: 20.02.08 01:26. Заголовок: Samuray-ka пишет: В..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Вы предавать кого решили или жизненную необходимость отмечать?

А боцман-то где? Я с ним завсегда отмечу!

 Отправлено: 20.02.08 01:29. Заголовок: Довлет пишет: А боц..

Довлет пишет:

цитата:

А боцман-то где? Я с ним завсегда отмечу!

Выпьем тут да выпьем тут на том свете не дадут
А дадут иль не дадут выпьем там и выпьем тут

 Отправлено: 20.02.08 19:26. Заголовок: Довлет пишет: Я с н..

Довлет пишет:

цитата:

Я с ним завсегда отмечу!

.все вик хватит наотмечался, ну если токо на финале в велегоже наливочки децл ,за победителей

 Отправлено: 20.02.08 19:59. Заголовок: боцман пишет: все в..

боцман пишет:

цитата:

все вик хватит наотмечался,

Так мы ж виртуально! А с наливочки всё и начинается...

 Отправлено: 04.03.08 22:49. Заголовок: Samuray-ka ! Я эту т..

Samuray-ka !
Я эту тему с владелицей питомника ДРТ обсуждал.
Просил поделиться как она поступает, когда собака из работы выпадает. Или не начинает работать.
Себе, говорит, оставляю.
Я говорю, мол тогда ты не питомник, а приют. И племенная работа тебе противопоказана. Соглашается. Духу, говорит, не хватает поступать как надо.
Моё мнение такое. Жаль собак не работающих. Задача-подобрать им хорошего хозяина.
Но оставлять их себе-преступление по отношению к породе (не важно какой)
Многие обвиняют людей, избавляющихся от собак в жестокости, но все пользуются результатами их труда.
Считаю изменой только когда взял человек собаку и потом выбросил.
А если передал в хорошие руки-это просто необходимость.
Сам только раз отдавал пса. По необходимости. Знакомым в деревню.
Новый хозяин прилетел, схватил пса и бегом. До этого они знакомы были. Много раз и гулял с собакой (когда я уезжал на несколько дней) и жил у меня месяцами.
Я уже на бегу говорю-документы возьми!
А он-зачем?
Так там и ветеринария и награды и история, говорю.
Вернулся. Забрал. Потом говорит-дипломы соседям покажу. Пусть обзавидуются. Это в деревне то...Да им хоть серт. ЧМ покажи-от пивной этикетки не отличат.
Уехали они. А я в пустом доме места себе не находил.
Потом ездил 200км, смотрел. Собака в порядке, только взгляд какой-то другой. Тоска.
А вообще, если без соплей, то СМ прав.
ЧЕМ ВЫШЕ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ,ТЕМ ЛУЧШЕ РЕЗУЛЬТАТ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ.

 Отправлено: 05.03.08 20:02. Заголовок: qwerty771 пишет: Сч..

qwerty771 пишет:

цитата:

Считаю изменой только когда взял человек собаку и потом выбросил. Самое ужасное время года жизни за городом-середина осени,вы даже не представляете сколько молодых собак начинает бегать,брошенные наигравшимися дачниками-от таксы до шарпея и всяких симпатичных метисов,про котят вообще молчу,некоторые стараются вроде бы подкинуть за забор,мол мы же не живодеры. qwerty771 пишет: [quote]А если передал в хорошие руки-это просто необходимость.

Необходимость необходимости рознь.Сплавить стареющую собаку,потому что она уже неперспективная- это не необходимость.
galtaman пишет:

цитата:

надо быть реалистом и не надеется на авось вдруг выскочит , так можно потерять не один десяток лет

На Аляске как вы знаете,проходят соревнования на собачьих упряжках,так вот чтобы собрать одну упряжку-победителя в этих соревнования надо иметь 200 собак,то есть выбираются меньше 10%,а у вас galtaman всего 5 соток.

 Отправлено: 05.03.08 20:03. Заголовок: Ой,что-то опять не т..

Ой,что-то опять не так сформировала.

 Отправлено: 05.03.08 20:35. Заголовок: Ирина61 Ирина61 пише..

Ирина61 Ирина61 пишет:

цитата:

Ой,что-то опять не так сформировала

Тогда переформулируйте, плз.
И процитируйте, плз правильно. И не переживайте, народ доброжелательный, не поймут, так переспросят.
(ой, чёйта я?)

 Отправлено: 05.03.08 20:40. Заголовок: Ирина61 пишет: Спла..

Ирина61 пишет:

цитата:

Сплавить стареющую собаку,потому что она уже неперспективная- это не необходимость.

А если новых содержать негде, а хочется развиваться, вязаться, выставляться? Ждать несколько лет, пока старые собачки освободят место естественным путем? Жизнь человеческая очень коротка, чтобы терять столько лет. И почему "сплавить", отдать в хорошие руки, сменить место жительство. Мы же люди, ингда меняем свою жизнь в корне, женимся, разводимся, старого мужа на нового меняем
Ирина61 пишет:

цитата:

что-то опять не так сформировала

Наверное "сформулировала"?

 Отправлено: 05.03.08 20:54. Заголовок: Ирина61 пишет: Спла..

Ирина61 пишет:

цитата:

Сплавить стареющую собаку,потому что она уже неперспективная- это не необходимость.

Если позволите, мнение:
Для питомника-необходимость. Другой вопрос-куда? В соседний вольер, соседний двор, с глаз долй-из сердца вон!
Разница есть, но необходимостью она от этого не перестанет быть.
А обязанность при этом-обеспечить собаке достойную старость не зависимо от былых заслуг.
Это печально, но необходимо. Как и у людей-старость должна быть спокойной и обеспеченной.
И ещё одна сторона. Посмотрите, как реагирует собака, когда её всё реже заставляют выполнять свою работу по сравнению с более молодыми особями. А она ХОЧЕТ РАБОТАТЬ! Но уже не может это делать.
И обижается и злится и ... Всё как у людей.

 Отправлено: 05.03.08 21:05. Заголовок: Samuray-ka пишет: с..

Samuray-ka пишет:

цитата:

старого мужа на нового меняем

Вот это точно необходимость!
Представьте, нового привели, а старого рядом оставили...
Гуманненько так, по-доброму ему (новому) все объяснили и все. ЛАФААААА...
А если серьёзно, попробуйте спрогнозировать.
Распишите таблицу.
1год. стока то собак.
2год. еще стая
3 год еще и еще.
Попробуйте, очень прошу. Вы увидите, что оставлять собак просто НЕВОЗМОЖНО!
Или-стоп работа (племенная)
Старт приют.

 Отправлено: 05.03.08 22:23. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Наверное "сформулировала"

Да,нет,просто ответ попал в цитату.
Samuray-ka пишет:

цитата:

А если новых содержать негде, а хочется развиваться, вязаться, выставляться

Я,думаю,если хочется вязаться и выставлятся,то это видно уже в 1-1,5 год.И если Вы ее отдаете в этом возрасте,то это нормально(Хотя чаще всего всетаки продают) .Я имела ввиду стареющих собак,и если кто-то хочет взять их в этом возрасте со всеми регалиями,то тоже для коммерческого интереса.Альтруисты-ау-у!!!
Samuray-ka пишет:

цитата:

старого мужа на нового меняем

Не в тему!!!А чего менять шило на мыло???если шило нравиться.....

 Отправлено: 05.03.08 22:31. Заголовок: Ирина61 пишет: Я им..

Ирина61 пишет:

цитата:

Я имела ввиду стареющих собак,и если кто-то хочет взять их в этом возрасте со всеми регалиями,то тоже для коммерческого интереса.

Я тоже имела ввиду стареющих, которые не могут приносить потомство, которым больше незачем ходить на выставки. И коммерческий тут интерес не при чем, берут их вне зависимости от заслуженных регалий, для охранной работы, в питомники, во дворы.
Ирина61 пишет:

цитата:

Я,думаю,если хочется вязаться и выставлятся,то это видно уже в 1-1,5 год.И если Вы ее отдаете в этом возрасте,то это нормально

Это как раз ненормально. Не получмв ни одного помета, не оставив себе кровей, тогда значит вы избавляетесь от плем брака, или от невыставочной собаки, или от собаки которая не подходит вашему разведению.

 Отправлено: 05.03.08 23:03. Заголовок: Samuray-ka пишет: д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

для охранной работы, в питомники, во дворы

Если собака попадает в действительно хорошие руки,то и слава богу!Как,правило,со взрослой собакой,особенно с кобелем,многие не справляются,и пошла собака по рукам.Тут с щенками-то справиться не могут.
Samuray-ka пишет:

цитата:

или от собаки которая не подходит вашему разведению.

Так для питомника это и нормально,рабочие-то качества остаются.Племработу вести обычному заводчику не под силу.Плембрак хороший заводчик не позволит пускать в народ,а невыставочная-это проблемы выращивания.
Я говорю и имею ввиду только про адекватных людей в разведении,горе-эксперементаторы не рассматриваются.
Эксперементам месту быть,но результат на совести заводчиков.

 Отправлено: 07.03.08 20:15. Заголовок: Поздравляю девочек с..

 Отправлено: 07.03.08 22:23. Заголовок: qwerty771 Спасибо б..

qwerty771
Спасибо большое,конечно,qwerty771,особенно в теме горькая правда-предательство.

 Отправлено: 02.09.08 08:08. Заголовок: Irina706 пишет: что..

Irina706 пишет:

цитата:

что если я хочу заниматься разведением то должна спокойно относиться к тому что собак после 9 лет надо пристраивать ато как она выражалась кормить лишний рот не выгодно да и места у неё мало вот это подход истинного разведенца

А сказано правильно. Простите, но только так можно добиться результата в племенной работе. Строго личное мнение. Исключение-если у вас достаточно денег на содержание неиспользуемого поголовья. Дом престарелых для собак. Содержать его почетно, но не выгодно. Кто может найти золотую середину, тому завидую. Можно почитать историю питомника "Красная звезда". Вот ктосмог совместить плем. работу и зарабатывание на хлеб.
Сразу скажу, что я не сторонник отдавать собак. Поэтому и разводить САО не буду. Вернее, племенной работой заниматься. Пусть живут все.

 Отправлено: 02.09.08 08:16. Заголовок: Тут полно питомников..

Тут полно питомников, которые не избавляются от своих ветеранов. Разводить САО дело малоприбыльное, поэтому для большинства это просто хобби. Потому и любви на своих старых собак хватает. Ну а если попытаться забацать питомник на одной сотке земли (или в квартире) и с минимальным доходом из другого источника, или и вовсе без оного, только ради прибыли от щенков - тогда да, от отработанного материала нужно избавляться.

 Отправлено: 02.09.08 08:22. Заголовок: qwerty771 пишет: А ..

qwerty771 пишет:

цитата:

А сказано правильно

может не там, а вот здесь
qwerty771 пишет:

цитата:

что я не сторонник отдавать собак. Поэтому и разводить САО не буду. Вернее, племенной работой заниматься

 Отправлено: 02.09.08 08:32. Заголовок: Дай Бог, чтоб мне не..

Дай Бог, чтоб мне не пришлось никогда отдавать старую собаку. Никогда деньги не должны быть выше уважения к собаке, которая прожила рядом с тобой свои лучшие годы. Я понимаю, подростка, молодую собаку, но старую - это что-то сродни предательству.... Собаки - это не только плем. материал. Они думают, чувствуют и переживают. Поэтому я думаю, что вопрос отдачи старых собак лучше вообще не обсуждать, иначемы тут все перессоримся. Я предпочитаю лучше не знать, общаясь с человеком, что он считает это нормальным и правильным, иначе вообще общаться не смогу

 Отправлено: 02.09.08 08:48. Заголовок: Кашан пишет: Никогд..

Кашан пишет:

цитата:

Никогда деньги не должны быть выше уважения к собаке, которая прожила рядом с тобой свои лучшие годы.

100%
qwerty771 пишет:

цитата:

Исключение-если у вас достаточно денег на содержание неиспользуемого поголовья.

мне кажется, что это правилом должно быть