Отправлено: 24.06.09 17:20. Заголовок: Куда катятся породы (( крик души дресса))
Вот что нарыла. Сейчас я расскажу вам красивую легенду......
Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...
Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...
Но хорошее - не может длится вечно...
В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......
Но хорошее - не может длится вечно......
Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....
И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....
Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.
Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.
Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".
И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.
Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"
"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.
Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.
А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.
И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"
Зачем я написал этот материал?? Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.
Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор.......
P.S. Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.
То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему. Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО. Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...
Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.
1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки. Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.
Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.
Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков. С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно. И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать. Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю. Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
Отправлено: 05.11.09 11:28. Заголовок: еч Ван пишет: И каж..
еч Ван пишет:
цитата:
И каждый оценивать будет по-своему?
Оценивать будет потребитель - люди решившие связать свою жизнь именно с этой породой в силу причин ее особенностей, о которых так красиво расписывают в книгах. И по моим наблюдениям этот процес уже пошел. Многие люди начали задавать себе вопросы, наблюдая через забор у соседей нормального "азиата", а почему мой не такой(не охраняет, плохо двигается, труслив и т.д.), таких примеров лично знаю очень много. Когда потребитель станет более требователен и грамотен, начнется улучшение качества поголовья.
Отчего же? И Россию люблю, и собак люблю. Не любил бы - оставался б равнодушным. А что в России не люблю категорически - засилье совково-рабского менталитета в массах и во власти. Из-за него почти любое полезное начинание здесь можно оплакивать заранее, ещё при рождении.
Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Очень грустно читать такое безапеляционное суждение.Вообще , люди которые говорят :"Я сказал и точка",вызывают негативную реакцию. Как можно обобщать? Да проблема есть,и не очень грамотные, люди штампуют направо и налево щеночков лишь бы продать.Но,как же быть с теми ,кто в те же 1994-2004 сидел впроголодь со своимии собаками и думал о том ,как прокормить питомцев , а о себе в последнюю очередь, но зубами держались за крови,тип,характер. Мы с мужем тоже прошли через тяжелые времена и,несмотря на то,что за некоторых щенов ,оставленных себе на племя, давали очень приличные деньги,а у нас был катастрофический голяк,мы не покупались на деньги.И по сей день,если эта собака нужна в разведении(а у нас ,поверьте, очень жесткий отбор ),она будет в два ,а то и в три раза дешевле продана или подарена достойному заводчику,живущему рядом.Но не уедет даже за хорошие деньги в неизвестном направлении.Так каким словом обзывается такое разведение?Хотя от некоторых знакомых мы уже слышали:"ненормальные".Я уверена ,что мы такие не одни (по крайней мере, я знаю еще такого" ненормального")/
Отправлено: 05.11.09 16:50. Заголовок: Друг пишет: Так как..
Друг пишет:
цитата:
Так каким словом обзывается такое разведение?
Без понятия. Мы Ваших собак не видели. По мне, так профессиональный заводчик не только породу любить должен, но и обладать определёнными знаниями. Я таковыми не обладаю, и, что неприятно, зачастую их и в заводчких не вижу. Хотя любовь к собакам присутствует. Вот граф Орлов был заводчиком, пусть и лошадьми занимался, а не собаками. У него была конкретная идея, какой должна быть порода, он обладал знаниями, как этого добиться. и он жёстко тестировал всех производителей.
Отправлено: 05.11.09 17:28. Заголовок: леди пишет: По мне,..
леди пишет:
цитата:
По мне, так профессиональный заводчик не только породу любить должен, но и обаладть определёнными знаниями.
Я с Вами совершенно согласна, знания в разведении необходимы и опыт немаловажен, это ясно, как божий день, а то ,другой раз, неприятно слышать, как умничает владелец единственной собаки САО, да когда она у него еще и первая.А собак Вы наших ,возможно,видели,у нас своя страничка на форуме.А что касается профессионализма,то сохранить породу в первозданном виде в том бардаке ,который устроили горе САО-любители в последнее время,большой труд.Что касается Орлова,то мы не ставим цель вывести новую породу,а хотим сохранить в том виде ,в котором она существовала 40000 лет.
Отправлено: 05.11.09 18:30. Заголовок: еч Ван пишет: И каж..
еч Ван пишет:
цитата:
И каждый оценивать будет по-своему?
В любом случае каждый заводчик оценивает собак по-своему, стандарт породы можно по-разному трактовать Часто же обсуждаются недостатки чужой собаки и о недопустимости ее в разведение, хотя своя..., НО она же своя, родная и любимая поэтому и хорошая плем. сука
Своя-то как раз оценивается намного жестче,чем чужая.
Не смогла не поведать собеседникам такую ситуацию. У меня щенку было 2 мес, знакомимся с людьми, у них тоже САО,но-первый, только 3 мес..Дружба! Ура!Кобели ростут,дружат. Но, гуляем не вместе-они не любители ходить по 10 км. Потом выясняется,дресса нанимать накладно, но собу обучать надо,дала книги, позанималась.Основное!Чтоб у чужих не брал жрачку, по команде подходил, на людей не прыгал. Дальше-нам не удержать собаку!!!Обхахататься- хозяин-мастер спорта по боксу!!! А я-просто женщина...Отдала наш старый "строгач". Теперь-новая "феня" - покусы. Они с собакой по посёлку без поводка "рассекают", люди на пути попадаются.Кобелю-год.Зашла давеча поболтать, живём в 300м , хозяин открывает калитку и выходит с кобелём,который, поздаровавшись со мной, увидел кого-то на дороге и с рыком умчался. Я-в ауте...Говорю:"Это что такое? Чо? Сдурели?". Ответ меня убил насмерть-"Вам хорошо, у Вас Бучка спокойный. А у нас такой! Активный,легковозбудимый". Откуда такое в голове обывателя?Орала полчаса, что кто-то, кому это не понравится, или перетравит или перестреляет ВСЕХ азиатов в посёлке, из-за одного мудака(простите, по др. не скажешь).Объясняла,что наказываю Буча жёстко за провинности, удержать могу, потому, что Буч за резкие рывки получал.Я могу своей собаке положить на лапу кусок сыра,сказать "нельзя" и он будет ждать, пока я не разрешу(или не заберу)-это воспитание. А мне товарисч доказывает, что я не права, просто, у меня собака не импульсивная...Большего бреда не слышала давно, но интересно, где нахватались? И здесь уже ничего не поможет. Здесь хозяев, не собаку, не дрессировать-бить надо. А , ведь, какой-то умник им наговорил:"легковозбудимый,импульсивный..." . Не их лексикон, приобретённый...
Может быть отвечу резко ...но не фига подобного. Своя-то как раз оценивается намного жестче,чем чужая.
Ничего не резко. Своя оценивается жестко только в том случае, если человек "болеет" за породу. А ведь часто разведением (а точнее размножением) занимаются люди которые просто пытаются срубить деньги и не более того Просто часто бывает так, что покупается собака за нормальные деньги (я сейчас имею ввиду любую породу не только САО), тратятся деньги на кормление, дрессировку, выставки и вдруг у нее обнаруживается какие-то отклонения (прикус не в норме, зуб отсутствует или проблемы с опорно-двигательной системой и т. д.) отдать ее хозяин уже не может-любит, привык да и продать не всякий купит, а если купит, то не за те деньги какие были потрачены на щенка. И что Вы думаете его что-то остановит повязать собаку? Так более того он сходит на регионалку и увидит собаку получившую оценку отлично с такими же проблемами, как у его собы и еще более убедится в том, что вязать НАДО.
Отправлено: 06.11.09 23:08. Заголовок: zubari пишет: А в п..
zubari пишет:
цитата:
А в предыдущем говорилось о племенном использовании,а не о дрессуре,чур меня!
А Вы думаете, что они не изводят меня вопросом:" А когда нам девочку пришлют?" ? Купив собаку с документами, заплатив деньги, не желая ни работать с ней, ни тратить деньги на выставки, сразу - а где прибыль??? А , ведь, при желании(а оно есть) повяжут кого-то, щеночков потом консультировать будут :" Импульсивный,возбудимый - в папочку." Меня бесит, что из-за таких уродов, потом азиатов ненавидят и боятся до икоты.
Отправлено: 06.11.09 23:33. Заголовок: неСпец пишет: А мне..
неСпец пишет:
цитата:
А мне товарисч доказывает, что я не права, просто, у меня собака не импульсивная..
Дык нам тоже самое доказывал мужик с азиатом, которого только на строгаче в натяг выгуливать можно. Я же не могу показать, что было, видно только что стало. В результате :"Это он у Вас какой-то спокойный чересчур. Непородный!" Кстати, довольно часто слышу:" Он у Вас добрый!" А у доброго уже глаза как прицел и мне бы его сторонкой, сторонкой куда-нибудь увести.
Отправлено: 06.11.09 23:58. Заголовок: еч Ван пишет: Прек..
еч Ван пишет:
цитата:
Прекрасная мечта!
Для кого мечта, а для кого и наступающая реальность. У меня лично некоторые покупатели по телефону спрашивали:- "а у вас не разваленные мостодонты?", услышав ответ что нет, приезжали смотрели всех собак питомника, родителей щенков, и покупали. Причем не для разведения, а для себя.
Отправлено: 07.11.09 00:14. Заголовок: Aleks Kr пишет: У м..
Aleks Kr пишет:
цитата:
У меня лично некоторые покупатели по телефону спрашивали:- "а у вас не разваленные мостодонты?", услышав ответ что нет, приезжали смотрели всех собак питомника, родителей щенков, и покупали. Причем не для разведения, а для себя.
Отправлено: 07.11.09 00:40. Заголовок: леди пишет: у добро..
леди пишет:
цитата:
у доброго уже глаза как прицел и мне бы его сторонкой, сторонкой куда-нибудь увести.
У своего любимца , тоже "слишком доброго, не активного" такой взгляд я называю " глаза - домиком". Но, удерживаю, чёрт возьми, правда , еще от первого кобеля в голове фраза осталась:" Я могу продержать не больше 3-х минут, силы уже не те..". Плагиат с "Вождя краснокожих", но, срабатывает.
А я не очень понимаю, когда не "для себя". Был в жизни период "разведения собак", и это собаки не для себя. Получается- для кого? Повязал,продал, ушло "вникуда". А собака, которая не устраивает тебя не по типу поведения, ни по характеру, но... "чемпионистый производитель"-с тобой. Не бывает такого, что в питомнике(от 3-х и более) и все "для себя", душу радуют. Тем более - азиаты.
Скоро комлексы будем зарабатывать, имея кобеля 76-78 в холке.
Дык я до сих пор в некотором шоке. Хотя сколько вокруг азиатов встречала - толще были, а крупнее только один раз. Правда он был в подъезде возле лифта в состоянии "стёк до пола", но всё равно я держала его за ошейник не наклоняясь. А во мне всё-таки 170, а не метр с кепкой. И всё-равно, это каки же по представлениям людей "алабаи" должны быть?
Отправлено: 07.11.09 16:08. Заголовок: леди пишет: В нём, ..
леди пишет:
цитата:
В нём, кстати, как раз 78 см.
Эшх Зулюм- 78, Эшх Мажор -76 см. леди пишет:
цитата:
И всё-равно, это каки же по представлениям людей "алабаи" должны быть?
Ну ещё Бог с ними, с просто азиатоввладельцами...но когда слышишь в ринге :"некрупного роста.." про кобеля 78 в холке,причём это звучит как описание недостатка,тут уж диву даёшься.
Отправлено: 07.11.09 16:12. Заголовок: Это я не ктому,что т..
Это я не ктому,что терпеть на могу более высоких собак, они есть и пусть будут , но как-то в последнее время это всё заутрировалось. Например, щенка из помёта "для себя" ,читай для будущего разведения, стали оставлять -не по характеру,и по породности, а по размерам, в последнее время это уже стало правилом.
Отправлено: 07.11.09 18:33. Заголовок: В стандарт нужно вне..
В стандарт нужно внести изменения. Переименовать окрасы. Рыжих называть швицкими, палевых - симментальскими, чёрно-белых - холмогорскими (или костромскими? ). А белых - ландрасами, однозначно!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 106
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Не молода она, правда. В России ей много за сто лет перевалило.
...но не фига подобного. Своя-то как раз оценивается намного жестче,чем чужая.
Так более того он сходит на регионалку и увидит собаку получившую оценку отлично с такими же проблемами, как у его собы и еще более убедится в том, что вязать НАДО. 
Это дело надо выпить!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
