Отправлено: 24.06.09 17:20. Заголовок: Куда катятся породы (( крик души дресса))
Вот что нарыла. Сейчас я расскажу вам красивую легенду......
Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...
Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...
Но хорошее - не может длится вечно...
В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......
Но хорошее - не может длится вечно......
Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....
И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....
Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.
Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.
Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".
И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.
Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"
"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.
Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.
А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.
И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"
Зачем я написал этот материал?? Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.
Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор.......
P.S. Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.
То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему. Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО. Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...
Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.
1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки. Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.
Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.
Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков. С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно. И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать. Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю. Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
Отправлено: 24.06.09 21:00. Заголовок: bahorka пишет: А ра..
bahorka пишет:
цитата:
А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.
bahorka пишет:
цитата:
И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
, так кто в этом виновот? Про дрессуру не буду, чего не знаю о том не пишу. А вот в истории все с ног на голову. Первых собак редких пород везли не заводчики, все кто угодно, все кто хотели на этом заработать. Это мог быть известный актер или неизвестный художник, мелкий комерс и т.д. Качество первых собак, редких для нашей страны пород, было очень низкое, достаточно было того , что это эксклюзив. И только после того как порода становилась популярной настоящие заводчики везли уже качественный материал, который кстати отличался не только экстерьером но и здоровой психикой.
ZA TAKOI POST. JA SKOPIROVALA EGO DLJA SEBJA, 4TOBI ESHE RAZ NA DOSUGE PERE4ITAT.
VI POPALI V TO4KU!!! U MENJA BIL CANE CORSO, VOT IMENNO TAKOI MONSTR, KAKOGO VI OPISIVAETE. I DRESSURA BILA, I ZOOPSIHOLOG, I KASTRAZIJA...NI4EGO NE POMOGLO V NASEM SLU4AE. SOBAKU PRISLOS USIPIT, TK ON BIL NEADEKVATEN V POVEDENII. BILO O4EN ZALKO.
JA PRO SVOJU PROBLEMU NAPISALA NA FORUME CANE CORSO. NUZNO SKAZAT, 4TO O4EN ZLOI FORUM. TAK NA MENJA NABROSILIS S UGROZAMI I OBVINENIJAMI, MOL, SAMI SOBAKU I ISPORTILI... 4TO NOGI ZADNIE PRJAMIE- VITA MINOV NE HVATALO, 4TO SVOIH V SEMJE GRIZET- NET VOSPITANIJA NU I T.D. I T.P.
JA TOGDA VSE PREKRASNO PONJALA. EST PROBLEMA- SIDI I MOL4I. SPASIBO ZA POST. NA SAMOM DELE, EST O 4EM PODUMAT. GDE PRISUTSTVUJUT DENGI, MORAL OTSTUPAET NA VTOROI PLAN, K SOZALENIJU.
SEI4AS U NAS DOMA ZIVUT NEMEZKI BOXER I CANE CORSO, KOTOROGO MI PRIOBRELI ZDES V FINLANDII OT PRIVOZNIH RODITELEI. ETO- DEN I NO4! SPOKOINI, ADEKVATNI I OTLI4NAJA SOBAKA-KOMPANJON. SOBAKA POLNOSTJU ATTESTIROVANA I PROVERENA PO ZDOROVJU.
ZELAJU VAM VSEGO HOROSEGO! ESHE RAZ SPASIBO ZA POST UDA4I VSEM FORUM4ANAM!
Отправлено: 26.06.09 10:48. Заголовок: bahorka пишет: Вот ..
цитата:
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами
Это, надо понимать, все посетители данного сайта, занимающиеся разведением
цитата:
Эти стада неполноценных существ
А это - то, чем владеют все остальные посетители форума, сами собак не разводящие
цитата:
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
Без комментариев!
цитата:
Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. .
И сами без работы, и людям не дают... А у меня великолепно работает ОКД и ЗКС метис (помесь боксера с ньюфом). А ведь мутант во втором поколении! И дрессировщик почему-то нос не воротил, не смущало его отсутствие породы! И отработал собаку на 5+! Может, дело не в принципиальности дресса, а в профессионализме? Далеко не секрет, что работать с САО берутся далеко не все дрессировщики! Ну не умеют!
цитата:
1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки.
Это значит, мы сами, своими же руками себя же ..."отпиарим", прости Господи!
цитата:
ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
Где ж ее купить, собаку-то, остались одни мутанты!
Отправлено: 26.06.09 21:27. Заголовок: ilker DA VI NE OBI..
ilker
DA VI NE OBIZAITES! VOT KAK RAZ V VASEM-TO SLU4AE VSE V PORJADKE. PRO4ITITE, POZALUIST STATJU. RE4 IDET IMENNO O SOBAKAH, KOTORIE POLZUJUTSJA SPROSOM I AVTOR SOVERSENNO PRAV. NELZJA GRESTI VSEH POD ODNU GREBENKU, NO 4TO NAPRIMER V RAZVEDENII CANE CORSO PROFESSIONALOV MALO, ETO FAKT. IMEJUTSJU VVIDU SKOREE VSEGO KOMMER4ESKIE PORODI.
U MENJA SAMOI BOXER I CANE CORSO (JA GOST NA VASEM FORUME, LUBLJU SJUDA INOGDA ZAGLJANUT). TAK VOT, V MOSKVE ODIN PITOMNIK DELAET KLONOV, TAM STOIT O4EN TESNI IMBRIDING (BRAT S SESTROI, NAPRIMER) I SEI4AS TAKIH SENKOV PRODAJUT. BIL BOLSOI SKANDAL NA TOM FORUME.
JA DAZE ZNAJU, 4TO U NEKOTORIH IH SOBAK VROZDENNAJA EPILEPSIJA (EST FAKTI I DOKAZATELSTVA), A VED IH PUSKAJUT V RAZVEDENIE, TASKAJUT PO VISTAVKAM.
4TO NA ETO SKAZETE? ZNAJU SREDI ZAVOD4IKOV LJUDEI- VISOKIH PROFESSIONALOV SVOEGO DELA. HOROSO ZNAKOMA S ZAVOD4IKAMI BOXEROV V PITERE, S NEKOTORIMI ZAVOD4IKAMI ALABAEV. I SOBAKI U NIH HOROSHIE I USLOVIJA SODERZANIJA SOBAK-ZAME4ATELNIE. TAM POMETI PRODUMIVAJUT.
A VOT PRO ZAVOD4IKOV CANE CORSO...IH PROSTO EDINIZI. I 4ESTNO GOVORJA, DAZE NE ZNAES, KAKOGO KOTA V MESKE POKUPAES.
Да я и не обижаюсь! Мне не нравится безапелляционность и огульность суждений!
цитата:
VOT KAK RAZ V VASEM-TO SLU4AE VSE V PORJADKE. PRO4ITITE, POZALUIST STATJU. RE4 IDET IMENNO O SOBAKAH, KOTORIE POLZUJUTSJA SPROSOM
А чем мой случай такой уникальный? У меня вышеуказанный метис и 3 САО. Я бы не сказала, что САО не пользуются спросом! И заметьте, человек в статье не об отдельной породе говорит, а о ЛЮБОМ питомнике ЛЮБОЙ породы. А что касается именно САО, то (повторюсь) далеко не всякий дрессировщик может с ними работать. Тут необходимы специальные знания об особенностях породы. А то очень просто сказать - у меня ничего не получается, т.к. ваша собака - мутант! Да и кто же это добровольно придет к хозяину, который платит 50 зеленых за занятие, и скажет: "Все, принимай работу!". Наоборот, будет тянуть как можно дольше.
Отправлено: 27.06.09 20:38. Заголовок: ABSOLJUTNO VERNO, V ..
ABSOLJUTNO VERNO, V RABOTE S LJUBOI PORODOI NUZNI ZNANIJA. OSOBENNO S CAO. JA NE ZNAJU ETOI PORODI SOVSEM, POETOMU BOJUS RASSUZDAT NA ETU TEMU.
JA PROSTO OZNAKOMILAS S VIRASIVANIEM CANE CORSO (A ETO DOROGAJA , NU ILI KOMMER4ESKAJA PORODA). I TAKIH PREDSTAVITELEI VIDELA I PRO TAKIE VJAZKI ZNAJU, 4TO GOVORIT NE HO4ETSJA. OB ETOM VOOBSHE GOVORIT NE PRINJATO.
JA PROSMATRIVALA FORUM CANE CORSO V FINLANDII, TAKZE 4ASTO BIVAJU NA SIBCORSO.RU I FINNI V TOM 4ISLE PISHUT PRO SVOI PROBLEMI S CORSAMI (A CORSI BILI PRIOBRETENI V ROSSII I V LITVE). SOBAK PRODAVAL PEREKUPSHIK, KOTORI OTVETSTVENNOSTI NA SEBJA NE BRAL. PROSTO PRODAVAL NA 1/3 DESEVLE, 4EM ONI OBI4NO STOJAT. TAK VOT, U NOVIH HOZJAEV PROBLEMI S SOBAKAMI (BILI PRIVEDENI PRIMERI S PLOHOI PSIHIKOI, I DISPLAZIJU VIJAVILI d/e).
U MENJA U SAMOI BIL CORS, PRIOBRETENNI V SPB I PROBLEMI NAS PRESLEDOVALI S SOBAKOI. BIL O4EN NEURAVNOVESEN. NO ETO OTDELNI SLU4AI.
MOZET, GDE-TO AVTOR I NE PRAV, 4TO VSEH OBOBSHIL, VSE PORODI. NO VSE-ZE EST DOLJA ISTINI V ETOI STATJE, ILI VI NE SOGLASNI?!
Отправлено: 25.08.09 09:47. Заголовок: Увы, но "высокоп..
Увы, но "высокопородных" и дорогих служебников, писающихся от замаха, впадающих в истерику во время выстрелов или обладающих выраженным агрессивно-трусливым поведением встречала часто, многие из этих"красавцев" давно закрыли ЧР и теперь вяжутся направо и налево. Грустно.
Отправлено: 25.08.09 12:14. Заголовок: Дыня И у обывател..
Дыня
цитата:
И у обывателя потом в ЦЕЛОМ о ПОРОДЕ
Это точно, у нас на площадке одна пожилая женщина (хозяйка здоровенных и злобных ротвейлеров), увидив нас впервые с ужасом спросила, зачем разрешаете приходить таким собакам (это про моего Каратку ) , это же убийцы, он тут всех собак передавит). Народ выпал, потому как "убийца" вёл себя гораздо менее агрессивно и более дисциплинированно, чем её ротвики.
Отправлено: 31.10.09 20:17. Заголовок: А ведь многое в этом..
А ведь многое в этом "крике души" правда. Насчет САО (сразу скажу не имею собаки такой породы), в течение последних лет пяти наблюдала за изменениями в породе, сделала вывод, что очень многие гонятся за ростом не обращая внимания на проблемы с ногами (и задними и передними). Но ведь в первую очередь это служебная собака!!! На одной из выставок судила женщина преклонных лет (еще с ДОСААФоской закалкой) и очень серьезно оценивала поведение и движение собаки. И вот в ринге САО выставлялась сука ну просто на шарнирах, на мнение судьи, что собака с такими ногами не может работать, хозяйка возмущенно прошипела: "при таком огромном росте это так и должно быть"
Я понимаю - о чем вы, но говорю о том, что движет на сегодня развитие(я бы сказал модификацию, развитием я это не называю) породы - это именно хобби которое поддерживается за счет выставок, создания движения, международные орг., стандарты, фукнционеры.... и т.п.
Отправлено: 02.11.09 09:20. Заголовок: еч Ван пишет: А к н..
еч Ван пишет:
цитата:
А к ногам? Уверен, что после 4 лет у бОльшей части САО заводского разведения имеется дисплазия.
Можно я Вас расстрою? Чем ближе в родословной аборигены, тем чаще встречается дисплазия... Да и Вы же сам писали, что закрытый сустав для крупных псовых- норма. BARENHOF пишет:
цитата:
наблюдала за изменениями в породе, сделала вывод, что очень многие гонятся за ростом не обращая внимания на проблемы с ногами (и задними и передними). Но ведь в первую очередь это служебная собака!!!
Да Вы что?! В стандарте ФЦИ английцким по белому написано "БЕЗ РАБОЧИХ ИСПЫТАНИЙ" ! Чистая декорация. Мне кажется, что мы просто идем не тем путем... Выставочная система для собаководства губительна. Уровень подготовки судий с каждым годом становится все ниже и ниже. Если на тоячем форуме человек- эксперт!!!- пишет, что у его собачки (длинного тоя) шерсть на ушах до колена, и на мое замечание, что вряд ли, начинает спорить, на мой вопрос, от куда же у собаки уши растут, обижается... то что он может насудить? Нет, ну я , конечно, понимаю, что у собаки 4 ноги, значит и коленки должно быть 4... korzhik пишет:
цитата:
В первую очередь, это отарная собака привыкшая практически жить один на один с природой
Я с Тобой не согласна. Не стоит обеднять само понятие "служебная". Это понятие так же растяжимо, как понятие "охотничья". Охотничья собака ходит на охоту, а вот виды охоты бывают очень разные. Так же и служебная собака- несет службу, а вот виды службы тоже очень разные. Поэтому вполне правомерно причислить отарную собаку к служебным. А все вмести они- рабочие. Если открыть каталог любой выставки , где перечислены группы ФЦИ, то мы увидим, что их 10 групп 9 изначально задумывались как рабочие, и только одна (9-я) с натяжкой подразумевается как декоративная. С натяжкой потому, что большая часть отнесенных к этой группе собак тоже когда то были рабочими. Вы никогда не задумывались, почему неудачный выстрел у охотников называется "пудель"? Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем.
Можно я Вас расстрою? Чем ближе в родословной аборигены, тем чаще встречается дисплазия...
Не расстроили вовсе. Давно говорю, уши многим прожужжал: чем здоровее наследственность у САО, тем менее они защищены от последствий регулярного перекорма, тем выше вероятность того, что при обильном кормлении из них вырастут дисплазики.
Zanna пишет:
цитата:
Да и Вы же сам писали, что закрытый сустав для крупных псовых- норма.
Как раз наоборот - закрытый сустав есть отклонение от нормы. Природная норма - погружение головки в суставную ямку на глубину радиуса.
Zanna пишет:
цитата:
Мне кажется, что мы просто идем не тем путем... Выставочная система для собаководства губительна. Уровень подготовки судий с каждым годом становится все ниже и ниже.
Ага, так оно и есть. Мне это понятно стало ещё четверть века назад.
Zanna пишет:
цитата:
Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем.
Да и в списке служебных большой пудель не так ещё давно был.
Отправлено: 02.11.09 19:02. Заголовок: Zanna пишет: Мне ка..
Zanna пишет:
цитата:
Мне кажется, что мы просто идем не тем путем...
К размышлению (я бы сказала для вдохновления) видео http://www.youtube.com/watch?v=QKf3Vhh0iWY&feature=related надеюсь ссылку правильно указала Это не азиаты, но работа просто потресающая и экстерьер у "летающих" бельгийцев на высоте
Отправлено: 02.11.09 23:37. Заголовок: Zanna пишет: Так же..
Zanna пишет:
цитата:
Так же и служебная собака- несет службу, а вот виды службы тоже очень разные.
Жанна я тебя конечно очень уважаю.... но - если ты назовешь, хотя бы один служебный норматив отличающий получение азиатом племдопуска от пуделя... я съем ... полкило собачьего корма. Декорация в чистом виде...
Отправлено: 03.11.09 09:27. Заголовок: еч Ван пишет: Как р..
еч Ван пишет:
цитата:
Как раз наоборот - закрытый сустав есть отклонение от нормы.
Извините! Это я напортачила. Вы писали, что закрытый сустав не есть норма. korzhik пишет:
цитата:
Жанна я тебя конечно очень уважаю.... но - если ты назовешь, хотя бы один служебный норматив отличающий получение азиатом племдопуска от пуделя... я съем ... полкило собачьего корма. Декорация в чистом виде...
Ты мои посты читаешь? А я о чем писала? А последние наши посты о разном. Я - о предназначении и классификации пород, Ты - о нормативах ФЦИ. Прочувствуй разницу! Алтын Таш пишет:
цитата:
Звездные войны прям какие-то...
Ну умеет чел рассказывать! Я раньше с мужиком работала, так он любую простую ситуацию мог так рассказать- весь взвод падал и корчился. Его рассказ о том, как кот стащил со стола рыбу, до сих пор помню. Я бы сказала :" Только отвернулась, этот гад- прыг на стол, рыбу схватил и убежал!", а у него 40 минут ржачного текста в лицах.
Отправлено: 03.11.09 15:51. Заголовок: Zanna пишет: А посл..
Zanna пишет:
цитата:
А последние наши посты о разном. Я - о предназначении и классификации пород, Ты - о нормативах ФЦИ.
Я не о нормативах ФЦи - я о том что на сегодня лежит в официальной основе племотбора и в еще в большей степени - о качествах востребованных реальным потребительским спросом. Даже если мы академически согласны, что классифицируется как службная - собаки в жизни служебными не станут. Ну да мы о разном , но меня например совершенно не беспокоит академия, или как это называется по-умному - а скорее то , что - в жизни - САО остается - хорошо растущим пожирателем корма , способным удивить своих владельцев и экспертов, необходимым набором шоу-параметров.
цитата: Бороться реально - качеством своих собак, собак своего разведения.
Абсолютно верно!!!
И каждый оценивать будет по-своему?
Иван Крылов
ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука. _________
Однажды Лебедь, Рак, да Щука Везти с поклажей воз взялись, И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвется в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам; Да только воз и ныне там. <1814>
Отправлено: 05.11.09 11:28. Заголовок: еч Ван пишет: И каж..
еч Ван пишет:
цитата:
И каждый оценивать будет по-своему?
Оценивать будет потребитель - люди решившие связать свою жизнь именно с этой породой в силу причин ее особенностей, о которых так красиво расписывают в книгах. И по моим наблюдениям этот процес уже пошел. Многие люди начали задавать себе вопросы, наблюдая через забор у соседей нормального "азиата", а почему мой не такой(не охраняет, плохо двигается, труслив и т.д.), таких примеров лично знаю очень много. Когда потребитель станет более требователен и грамотен, начнется улучшение качества поголовья.
Отчего же? И Россию люблю, и собак люблю. Не любил бы - оставался б равнодушным. А что в России не люблю категорически - засилье совково-рабского менталитета в массах и во власти. Из-за него почти любое полезное начинание здесь можно оплакивать заранее, ещё при рождении.
Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Очень грустно читать такое безапеляционное суждение.Вообще , люди которые говорят :"Я сказал и точка",вызывают негативную реакцию. Как можно обобщать? Да проблема есть,и не очень грамотные, люди штампуют направо и налево щеночков лишь бы продать.Но,как же быть с теми ,кто в те же 1994-2004 сидел впроголодь со своимии собаками и думал о том ,как прокормить питомцев , а о себе в последнюю очередь, но зубами держались за крови,тип,характер. Мы с мужем тоже прошли через тяжелые времена и,несмотря на то,что за некоторых щенов ,оставленных себе на племя, давали очень приличные деньги,а у нас был катастрофический голяк,мы не покупались на деньги.И по сей день,если эта собака нужна в разведении(а у нас ,поверьте, очень жесткий отбор ),она будет в два ,а то и в три раза дешевле продана или подарена достойному заводчику,живущему рядом.Но не уедет даже за хорошие деньги в неизвестном направлении.Так каким словом обзывается такое разведение?Хотя от некоторых знакомых мы уже слышали:"ненормальные".Я уверена ,что мы такие не одни (по крайней мере, я знаю еще такого" ненормального")/
Отправлено: 05.11.09 16:50. Заголовок: Друг пишет: Так как..
Друг пишет:
цитата:
Так каким словом обзывается такое разведение?
Без понятия. Мы Ваших собак не видели. По мне, так профессиональный заводчик не только породу любить должен, но и обладать определёнными знаниями. Я таковыми не обладаю, и, что неприятно, зачастую их и в заводчких не вижу. Хотя любовь к собакам присутствует. Вот граф Орлов был заводчиком, пусть и лошадьми занимался, а не собаками. У него была конкретная идея, какой должна быть порода, он обладал знаниями, как этого добиться. и он жёстко тестировал всех производителей.
Отправлено: 05.11.09 17:28. Заголовок: леди пишет: По мне,..
леди пишет:
цитата:
По мне, так профессиональный заводчик не только породу любить должен, но и обаладть определёнными знаниями.
Я с Вами совершенно согласна, знания в разведении необходимы и опыт немаловажен, это ясно, как божий день, а то ,другой раз, неприятно слышать, как умничает владелец единственной собаки САО, да когда она у него еще и первая.А собак Вы наших ,возможно,видели,у нас своя страничка на форуме.А что касается профессионализма,то сохранить породу в первозданном виде в том бардаке ,который устроили горе САО-любители в последнее время,большой труд.Что касается Орлова,то мы не ставим цель вывести новую породу,а хотим сохранить в том виде ,в котором она существовала 40000 лет.
Отправлено: 05.11.09 18:30. Заголовок: еч Ван пишет: И каж..
еч Ван пишет:
цитата:
И каждый оценивать будет по-своему?
В любом случае каждый заводчик оценивает собак по-своему, стандарт породы можно по-разному трактовать Часто же обсуждаются недостатки чужой собаки и о недопустимости ее в разведение, хотя своя..., НО она же своя, родная и любимая поэтому и хорошая плем. сука
Своя-то как раз оценивается намного жестче,чем чужая.
Не смогла не поведать собеседникам такую ситуацию. У меня щенку было 2 мес, знакомимся с людьми, у них тоже САО,но-первый, только 3 мес..Дружба! Ура!Кобели ростут,дружат. Но, гуляем не вместе-они не любители ходить по 10 км. Потом выясняется,дресса нанимать накладно, но собу обучать надо,дала книги, позанималась.Основное!Чтоб у чужих не брал жрачку, по команде подходил, на людей не прыгал. Дальше-нам не удержать собаку!!!Обхахататься- хозяин-мастер спорта по боксу!!! А я-просто женщина...Отдала наш старый "строгач". Теперь-новая "феня" - покусы. Они с собакой по посёлку без поводка "рассекают", люди на пути попадаются.Кобелю-год.Зашла давеча поболтать, живём в 300м , хозяин открывает калитку и выходит с кобелём,который, поздаровавшись со мной, увидел кого-то на дороге и с рыком умчался. Я-в ауте...Говорю:"Это что такое? Чо? Сдурели?". Ответ меня убил насмерть-"Вам хорошо, у Вас Бучка спокойный. А у нас такой! Активный,легковозбудимый". Откуда такое в голове обывателя?Орала полчаса, что кто-то, кому это не понравится, или перетравит или перестреляет ВСЕХ азиатов в посёлке, из-за одного мудака(простите, по др. не скажешь).Объясняла,что наказываю Буча жёстко за провинности, удержать могу, потому, что Буч за резкие рывки получал.Я могу своей собаке положить на лапу кусок сыра,сказать "нельзя" и он будет ждать, пока я не разрешу(или не заберу)-это воспитание. А мне товарисч доказывает, что я не права, просто, у меня собака не импульсивная...Большего бреда не слышала давно, но интересно, где нахватались? И здесь уже ничего не поможет. Здесь хозяев, не собаку, не дрессировать-бить надо. А , ведь, какой-то умник им наговорил:"легковозбудимый,импульсивный..." . Не их лексикон, приобретённый...
Может быть отвечу резко ...но не фига подобного. Своя-то как раз оценивается намного жестче,чем чужая.
Ничего не резко. Своя оценивается жестко только в том случае, если человек "болеет" за породу. А ведь часто разведением (а точнее размножением) занимаются люди которые просто пытаются срубить деньги и не более того Просто часто бывает так, что покупается собака за нормальные деньги (я сейчас имею ввиду любую породу не только САО), тратятся деньги на кормление, дрессировку, выставки и вдруг у нее обнаруживается какие-то отклонения (прикус не в норме, зуб отсутствует или проблемы с опорно-двигательной системой и т. д.) отдать ее хозяин уже не может-любит, привык да и продать не всякий купит, а если купит, то не за те деньги какие были потрачены на щенка. И что Вы думаете его что-то остановит повязать собаку? Так более того он сходит на регионалку и увидит собаку получившую оценку отлично с такими же проблемами, как у его собы и еще более убедится в том, что вязать НАДО.
Отправлено: 06.11.09 23:08. Заголовок: zubari пишет: А в п..
zubari пишет:
цитата:
А в предыдущем говорилось о племенном использовании,а не о дрессуре,чур меня!
А Вы думаете, что они не изводят меня вопросом:" А когда нам девочку пришлют?" ? Купив собаку с документами, заплатив деньги, не желая ни работать с ней, ни тратить деньги на выставки, сразу - а где прибыль??? А , ведь, при желании(а оно есть) повяжут кого-то, щеночков потом консультировать будут :" Импульсивный,возбудимый - в папочку." Меня бесит, что из-за таких уродов, потом азиатов ненавидят и боятся до икоты.
Отправлено: 06.11.09 23:33. Заголовок: неСпец пишет: А мне..
неСпец пишет:
цитата:
А мне товарисч доказывает, что я не права, просто, у меня собака не импульсивная..
Дык нам тоже самое доказывал мужик с азиатом, которого только на строгаче в натяг выгуливать можно. Я же не могу показать, что было, видно только что стало. В результате :"Это он у Вас какой-то спокойный чересчур. Непородный!" Кстати, довольно часто слышу:" Он у Вас добрый!" А у доброго уже глаза как прицел и мне бы его сторонкой, сторонкой куда-нибудь увести.
Отправлено: 06.11.09 23:58. Заголовок: еч Ван пишет: Прек..
еч Ван пишет:
цитата:
Прекрасная мечта!
Для кого мечта, а для кого и наступающая реальность. У меня лично некоторые покупатели по телефону спрашивали:- "а у вас не разваленные мостодонты?", услышав ответ что нет, приезжали смотрели всех собак питомника, родителей щенков, и покупали. Причем не для разведения, а для себя.
Отправлено: 07.11.09 00:14. Заголовок: Aleks Kr пишет: У м..
Aleks Kr пишет:
цитата:
У меня лично некоторые покупатели по телефону спрашивали:- "а у вас не разваленные мостодонты?", услышав ответ что нет, приезжали смотрели всех собак питомника, родителей щенков, и покупали. Причем не для разведения, а для себя.
Отправлено: 07.11.09 00:40. Заголовок: леди пишет: у добро..
леди пишет:
цитата:
у доброго уже глаза как прицел и мне бы его сторонкой, сторонкой куда-нибудь увести.
У своего любимца , тоже "слишком доброго, не активного" такой взгляд я называю " глаза - домиком". Но, удерживаю, чёрт возьми, правда , еще от первого кобеля в голове фраза осталась:" Я могу продержать не больше 3-х минут, силы уже не те..". Плагиат с "Вождя краснокожих", но, срабатывает.
А я не очень понимаю, когда не "для себя". Был в жизни период "разведения собак", и это собаки не для себя. Получается- для кого? Повязал,продал, ушло "вникуда". А собака, которая не устраивает тебя не по типу поведения, ни по характеру, но... "чемпионистый производитель"-с тобой. Не бывает такого, что в питомнике(от 3-х и более) и все "для себя", душу радуют. Тем более - азиаты.
Скоро комлексы будем зарабатывать, имея кобеля 76-78 в холке.
Дык я до сих пор в некотором шоке. Хотя сколько вокруг азиатов встречала - толще были, а крупнее только один раз. Правда он был в подъезде возле лифта в состоянии "стёк до пола", но всё равно я держала его за ошейник не наклоняясь. А во мне всё-таки 170, а не метр с кепкой. И всё-равно, это каки же по представлениям людей "алабаи" должны быть?
Отправлено: 07.11.09 16:08. Заголовок: леди пишет: В нём, ..
леди пишет:
цитата:
В нём, кстати, как раз 78 см.
Эшх Зулюм- 78, Эшх Мажор -76 см. леди пишет:
цитата:
И всё-равно, это каки же по представлениям людей "алабаи" должны быть?
Ну ещё Бог с ними, с просто азиатоввладельцами...но когда слышишь в ринге :"некрупного роста.." про кобеля 78 в холке,причём это звучит как описание недостатка,тут уж диву даёшься.
Отправлено: 07.11.09 16:12. Заголовок: Это я не ктому,что т..
Это я не ктому,что терпеть на могу более высоких собак, они есть и пусть будут , но как-то в последнее время это всё заутрировалось. Например, щенка из помёта "для себя" ,читай для будущего разведения, стали оставлять -не по характеру,и по породности, а по размерам, в последнее время это уже стало правилом.
Отправлено: 07.11.09 18:33. Заголовок: В стандарт нужно вне..
В стандарт нужно внести изменения. Переименовать окрасы. Рыжих называть швицкими, палевых - симментальскими, чёрно-белых - холмогорскими (или костромскими? ). А белых - ландрасами, однозначно!
Пост N: 160
Откуда: РФ, МО д.Балобаново Ногинский р-он
Отправлено: 07.11.09 19:49. Заголовок: еч Ван пишет: В ста..
еч Ван пишет:
цитата:
В стандарт нужно внести изменения. Переименовать окрасы. Рыжих называть швицкими, палевых - симментальскими, чёрно-белых - холмогорскими (или костромскими? ). А белых - ландрасами, однозначно!
Бывает,у меня 11 азиатов и все для себя ,каждый по своему душу радует .
Саш, к большому сожалению, люди способны понимать лишь то, с чем сталкиваются сами непосредственно и если у них не десять собак, а три, то они и считают, что трех любить можно, а вот десять уже нет. У меня старенькая сука сегодня какая-то грустная с утра, на прогулку идти не хочет, поела без аппетита - так вся семья в трансе - не дай Бог чего с ней, хотя кто-то мог бы сказать, что невозможно в племенном питомнике любить и заботиться о старой стерилизованной суке, которая щенков уже давно не рожает... Разве я смогу им объяснить, как душа болит за нее и как хочется, чтобы пожила она подольше? Я даже и пробовать это объяснять не хочу.
Отправлено: 08.11.09 15:49. Заголовок: bayaz пишет: У мен..
bayaz пишет:
цитата:
У меня старенькая сука сегодня какая-то грустная с утра, на прогулку идти не хочет, поела без аппетита - так вся семья в трансе - не дай Бог чего с ней,
Пусть всё будет хорошо, может на погоду как-то среагировала...
Отправлено: 08.11.09 20:41. Заголовок: bayaz пишет: хотя к..
bayaz пишет:
цитата:
хотя кто-то мог бы сказать, что невозможно в племенном питомнике любить и заботиться о старой стерилизованной суке, которая щенков уже давно не рожает
Всё возможно,если хозяин такой,как Вы.. Она,Ваша старенькая девочка обязательно покушает и пойдёт гулять-пусть так будет,пожалуйста,собачий ангел-пусть так будет!
Бывает,у меня 11 азиатов и все для себя ,каждый по своему душу радует .
Объясните мне, ну, может я тупая, а как Вы им "душу радуете"? Как Вы успеваете за 24 часа всех выгулять(или они не нуждаются в прогулках?), пообщаться с каждым(по 1-2 мин. я не рассматриваю), с кем-то позаниматься, кто-то(не дай Бог приболел). При этом домашние дела, работа(если есть), огород(если есть) + Интернет. Для меня-загадка, как можно всё успеть. Я, конечно, не принимаю в расчёт, если собаки-по вольерам, какахи убираем раз в неделю, гуляем-по настроению. Я каждый день(!!!!) гуляю с одной (!!!!) собакой не менее 4-х часов - у меня никогда собаки на территории не гадят, итого+домашние дела = я знаю, что больше трёх не "потяну" , просто морально, что бы быть не номинальным владельцем, а быть в контакте и общении(радующем душу, не только мне, но и собакам).
Вы считаете, что это необходимо? А зачем, если не секрет? Ну, например, у меня двое детей, у моей подруги один, а у одной моей знакомой четверо - мне вот и в голову не приходит говорить, что "вот у меня двое и поэтому они счастливее, чем твои четверо, а один моей подруги счастливее, чем мои двое и тем более, чем твои четверо и я вот с двумя еле-еле управляюсь, а значит ты с четырьмя и вовсе не сможешь", если разговор переходит в такую ипостась, продолжать его просто не имеет смысла - так как еще Дж.Верди говорил, что человеку нельзя объяснить того, что он не хочет понять, а я лично верю Верди, умный человек был. неСпец пишет:
цитата:
общении(радующем душу, не только мне, но и собакам).
А Вы точно знаете, что радует душу собакам? Может, их душа радуется в играх с себе подобными? В беготне с молодежью и воспитании щенков? В формировании собственной семьи-стаи? Может Ваши "четыре часа" - это еще не все, что им требуется для счастья? Они - собаки. У них вполне могут быть отличные от Ваших представления о счастливой жизни. И, кстати, успевать "убирать какахи" вполне можно и не одному человеку.
Оксана так красиво уже все объяснила. Мне кажется жить в своей стае для них счастье, когда они начинают играть у них это на мордах написано. А мне радует душу просто наблюдение за ними. Все остальное это труд в удовольствие. А на прогулку я вожу по две три собаки сразу.
На словах, не спорю,всё красиво.Как-то ездила в гости со своими 3-ми, в питомник,где 14.Да, мы (люди)славно провели время-разговоры "о породе" до утра(благо рано вставать не надо-собаки-то на улице,в вольерах),смотрели видео,выставочное и рабочий мат.(собаки-то на улице-гуляют). За 2 недели,только однажды, хозяйка пит-ка предложила погулять в полях.Мои-в шоке(не привыкшие гадить где живут,и гулять так редко), её собы-тоже в шоке(ни одна не погадила, привыкли срать дома).Вы думаете,что она их не любит? Обожает,особенно, когда выигрывают. А я за эту поездку перед собаками чувство вины испытала. Бросила их,ни за что, не пообщалась,как у нас принято , не поиграла, просто бросила. Было стыдно.
Ну, например, у меня двое детей, у моей подруги один, а у одной моей знакомой четверо
Может это грубо, но, не я перевела тему на ассоциирование с детьми. Но, я считаю, что и детей ,и собак, должно быть не "сколько Бог дал", а столько, на сколько хватает тебя. Я о количестве собак не голословно рассуждаю. У меня было их много(питомник, то бишь), это уже сейчас, по прошествии лет, я понимаю - недолюбленные, недопонятые, недогулянные. А тогда казалось: миска-пайка, моцион, 5 мин пообщались со мной, а им и без меня хорошо-в своей стае и среде. Собаке,если она не тупа,если у неё с интеллектом всё нормально,такая жизнь-существование. Такую "любовь", можно на уши новичку навешать, но , тому, у кого это было, увы...нет.
Можете обвинять меня в ламаркизме, но я совершенно уверен в том, что племенные суки к началу течки, а племенные кобели ко дню вязки должны находиться в оптимальной рабочей кондиции и на пике работоспособности. И я не верю в то, что один человек в состоянии поддерживать рабочие качества на должном уровне более чем у четырёх собак.
Отправлено: 11.11.09 00:08. Заголовок: еч Ван пишет: И я н..
еч Ван пишет:
цитата:
И я не верю в то, что один человек в состоянии поддерживать рабочие качества на должном уровне более чем у четырёх собак.
В своё время, имела счастья побеседовать с г-ном Блэйком, вл. пит-ка " Корридон" Англия. Тогда у него около 100 собак было (по его словам) - колли. Но, меня поразило число "обслуживающего персонала". Это, я ещё могу понять и принять. Кто-то гуляет, не хобби, а работа(за деньги) у него такая, кто-то какахи убирает, кто-то чешет, и т.д.. Но... У нас-то. 6 соток дачный участок, а туда же - питомник! А главное, почему-то, считают, что собаки - счастливы. От чего такая уверенность?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так кто в этом виновот? 
И во что только НЕ впадающие... 
И у обывателя потом в ЦЕЛОМ о ПОРОДЕ 
) , это же убийцы, он тут всех собак передавит). Народ выпал, потому как "убийца" вёл себя гораздо менее агрессивно и более дисциплинированно, чем её ротвики. 
На одной из выставок судила женщина преклонных лет (еще с ДОСААФоской закалкой) и очень серьезно оценивала поведение и движение собаки. И вот в ринге САО выставлялась сука ну просто на шарнирах, на мнение судьи, что собака с такими ногами не может работать, хозяйка возмущенно прошипела: "при таком огромном росте это так и должно быть"
Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем. 
Так более того он сходит на регионалку и увидит собаку получившую оценку отлично с такими же проблемами, как у его собы и еще более убедится в том, что вязать НАДО. 
Это дело надо выпить!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
