Отправлено: 24.06.09 17:20. Заголовок: Куда катятся породы (( крик души дресса))
Вот что нарыла. Сейчас я расскажу вам красивую легенду......
Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...
Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...
Но хорошее - не может длится вечно...
В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......
Но хорошее - не может длится вечно......
Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....
И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....
Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.
Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.
Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".
И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.
Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"
"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.
Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.
А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.
И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"
Зачем я написал этот материал?? Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.
Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор.......
P.S. Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.
То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему. Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО. Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...
Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.
1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки. Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.
Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.
Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков. С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно. И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать. Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю. Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
Отправлено: 24.06.09 21:00. Заголовок: bahorka пишет: А ра..
bahorka пишет:
цитата:
А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.
bahorka пишет:
цитата:
И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
, так кто в этом виновот? Про дрессуру не буду, чего не знаю о том не пишу. А вот в истории все с ног на голову. Первых собак редких пород везли не заводчики, все кто угодно, все кто хотели на этом заработать. Это мог быть известный актер или неизвестный художник, мелкий комерс и т.д. Качество первых собак, редких для нашей страны пород, было очень низкое, достаточно было того , что это эксклюзив. И только после того как порода становилась популярной настоящие заводчики везли уже качественный материал, который кстати отличался не только экстерьером но и здоровой психикой.
ZA TAKOI POST. JA SKOPIROVALA EGO DLJA SEBJA, 4TOBI ESHE RAZ NA DOSUGE PERE4ITAT.
VI POPALI V TO4KU!!! U MENJA BIL CANE CORSO, VOT IMENNO TAKOI MONSTR, KAKOGO VI OPISIVAETE. I DRESSURA BILA, I ZOOPSIHOLOG, I KASTRAZIJA...NI4EGO NE POMOGLO V NASEM SLU4AE. SOBAKU PRISLOS USIPIT, TK ON BIL NEADEKVATEN V POVEDENII. BILO O4EN ZALKO.
JA PRO SVOJU PROBLEMU NAPISALA NA FORUME CANE CORSO. NUZNO SKAZAT, 4TO O4EN ZLOI FORUM. TAK NA MENJA NABROSILIS S UGROZAMI I OBVINENIJAMI, MOL, SAMI SOBAKU I ISPORTILI... 4TO NOGI ZADNIE PRJAMIE- VITA MINOV NE HVATALO, 4TO SVOIH V SEMJE GRIZET- NET VOSPITANIJA NU I T.D. I T.P.
JA TOGDA VSE PREKRASNO PONJALA. EST PROBLEMA- SIDI I MOL4I. SPASIBO ZA POST. NA SAMOM DELE, EST O 4EM PODUMAT. GDE PRISUTSTVUJUT DENGI, MORAL OTSTUPAET NA VTOROI PLAN, K SOZALENIJU.
SEI4AS U NAS DOMA ZIVUT NEMEZKI BOXER I CANE CORSO, KOTOROGO MI PRIOBRELI ZDES V FINLANDII OT PRIVOZNIH RODITELEI. ETO- DEN I NO4! SPOKOINI, ADEKVATNI I OTLI4NAJA SOBAKA-KOMPANJON. SOBAKA POLNOSTJU ATTESTIROVANA I PROVERENA PO ZDOROVJU.
ZELAJU VAM VSEGO HOROSEGO! ESHE RAZ SPASIBO ZA POST UDA4I VSEM FORUM4ANAM!
Отправлено: 26.06.09 10:48. Заголовок: bahorka пишет: Вот ..
цитата:
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами
Это, надо понимать, все посетители данного сайта, занимающиеся разведением
цитата:
Эти стада неполноценных существ
А это - то, чем владеют все остальные посетители форума, сами собак не разводящие
цитата:
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
Без комментариев!
цитата:
Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. .
И сами без работы, и людям не дают... А у меня великолепно работает ОКД и ЗКС метис (помесь боксера с ньюфом). А ведь мутант во втором поколении! И дрессировщик почему-то нос не воротил, не смущало его отсутствие породы! И отработал собаку на 5+! Может, дело не в принципиальности дресса, а в профессионализме? Далеко не секрет, что работать с САО берутся далеко не все дрессировщики! Ну не умеют!
цитата:
1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки.
Это значит, мы сами, своими же руками себя же ..."отпиарим", прости Господи!
цитата:
ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.
Где ж ее купить, собаку-то, остались одни мутанты!
Отправлено: 26.06.09 21:27. Заголовок: ilker DA VI NE OBI..
ilker
DA VI NE OBIZAITES! VOT KAK RAZ V VASEM-TO SLU4AE VSE V PORJADKE. PRO4ITITE, POZALUIST STATJU. RE4 IDET IMENNO O SOBAKAH, KOTORIE POLZUJUTSJA SPROSOM I AVTOR SOVERSENNO PRAV. NELZJA GRESTI VSEH POD ODNU GREBENKU, NO 4TO NAPRIMER V RAZVEDENII CANE CORSO PROFESSIONALOV MALO, ETO FAKT. IMEJUTSJU VVIDU SKOREE VSEGO KOMMER4ESKIE PORODI.
U MENJA SAMOI BOXER I CANE CORSO (JA GOST NA VASEM FORUME, LUBLJU SJUDA INOGDA ZAGLJANUT). TAK VOT, V MOSKVE ODIN PITOMNIK DELAET KLONOV, TAM STOIT O4EN TESNI IMBRIDING (BRAT S SESTROI, NAPRIMER) I SEI4AS TAKIH SENKOV PRODAJUT. BIL BOLSOI SKANDAL NA TOM FORUME.
JA DAZE ZNAJU, 4TO U NEKOTORIH IH SOBAK VROZDENNAJA EPILEPSIJA (EST FAKTI I DOKAZATELSTVA), A VED IH PUSKAJUT V RAZVEDENIE, TASKAJUT PO VISTAVKAM.
4TO NA ETO SKAZETE? ZNAJU SREDI ZAVOD4IKOV LJUDEI- VISOKIH PROFESSIONALOV SVOEGO DELA. HOROSO ZNAKOMA S ZAVOD4IKAMI BOXEROV V PITERE, S NEKOTORIMI ZAVOD4IKAMI ALABAEV. I SOBAKI U NIH HOROSHIE I USLOVIJA SODERZANIJA SOBAK-ZAME4ATELNIE. TAM POMETI PRODUMIVAJUT.
A VOT PRO ZAVOD4IKOV CANE CORSO...IH PROSTO EDINIZI. I 4ESTNO GOVORJA, DAZE NE ZNAES, KAKOGO KOTA V MESKE POKUPAES.
Да я и не обижаюсь! Мне не нравится безапелляционность и огульность суждений!
цитата:
VOT KAK RAZ V VASEM-TO SLU4AE VSE V PORJADKE. PRO4ITITE, POZALUIST STATJU. RE4 IDET IMENNO O SOBAKAH, KOTORIE POLZUJUTSJA SPROSOM
А чем мой случай такой уникальный? У меня вышеуказанный метис и 3 САО. Я бы не сказала, что САО не пользуются спросом! И заметьте, человек в статье не об отдельной породе говорит, а о ЛЮБОМ питомнике ЛЮБОЙ породы. А что касается именно САО, то (повторюсь) далеко не всякий дрессировщик может с ними работать. Тут необходимы специальные знания об особенностях породы. А то очень просто сказать - у меня ничего не получается, т.к. ваша собака - мутант! Да и кто же это добровольно придет к хозяину, который платит 50 зеленых за занятие, и скажет: "Все, принимай работу!". Наоборот, будет тянуть как можно дольше.
Отправлено: 27.06.09 20:38. Заголовок: ABSOLJUTNO VERNO, V ..
ABSOLJUTNO VERNO, V RABOTE S LJUBOI PORODOI NUZNI ZNANIJA. OSOBENNO S CAO. JA NE ZNAJU ETOI PORODI SOVSEM, POETOMU BOJUS RASSUZDAT NA ETU TEMU.
JA PROSTO OZNAKOMILAS S VIRASIVANIEM CANE CORSO (A ETO DOROGAJA , NU ILI KOMMER4ESKAJA PORODA). I TAKIH PREDSTAVITELEI VIDELA I PRO TAKIE VJAZKI ZNAJU, 4TO GOVORIT NE HO4ETSJA. OB ETOM VOOBSHE GOVORIT NE PRINJATO.
JA PROSMATRIVALA FORUM CANE CORSO V FINLANDII, TAKZE 4ASTO BIVAJU NA SIBCORSO.RU I FINNI V TOM 4ISLE PISHUT PRO SVOI PROBLEMI S CORSAMI (A CORSI BILI PRIOBRETENI V ROSSII I V LITVE). SOBAK PRODAVAL PEREKUPSHIK, KOTORI OTVETSTVENNOSTI NA SEBJA NE BRAL. PROSTO PRODAVAL NA 1/3 DESEVLE, 4EM ONI OBI4NO STOJAT. TAK VOT, U NOVIH HOZJAEV PROBLEMI S SOBAKAMI (BILI PRIVEDENI PRIMERI S PLOHOI PSIHIKOI, I DISPLAZIJU VIJAVILI d/e).
U MENJA U SAMOI BIL CORS, PRIOBRETENNI V SPB I PROBLEMI NAS PRESLEDOVALI S SOBAKOI. BIL O4EN NEURAVNOVESEN. NO ETO OTDELNI SLU4AI.
MOZET, GDE-TO AVTOR I NE PRAV, 4TO VSEH OBOBSHIL, VSE PORODI. NO VSE-ZE EST DOLJA ISTINI V ETOI STATJE, ILI VI NE SOGLASNI?!
Отправлено: 25.08.09 09:47. Заголовок: Увы, но "высокоп..
Увы, но "высокопородных" и дорогих служебников, писающихся от замаха, впадающих в истерику во время выстрелов или обладающих выраженным агрессивно-трусливым поведением встречала часто, многие из этих"красавцев" давно закрыли ЧР и теперь вяжутся направо и налево. Грустно.
Отправлено: 25.08.09 12:14. Заголовок: Дыня И у обывател..
Дыня
цитата:
И у обывателя потом в ЦЕЛОМ о ПОРОДЕ
Это точно, у нас на площадке одна пожилая женщина (хозяйка здоровенных и злобных ротвейлеров), увидив нас впервые с ужасом спросила, зачем разрешаете приходить таким собакам (это про моего Каратку ) , это же убийцы, он тут всех собак передавит). Народ выпал, потому как "убийца" вёл себя гораздо менее агрессивно и более дисциплинированно, чем её ротвики.
Отправлено: 31.10.09 20:17. Заголовок: А ведь многое в этом..
А ведь многое в этом "крике души" правда. Насчет САО (сразу скажу не имею собаки такой породы), в течение последних лет пяти наблюдала за изменениями в породе, сделала вывод, что очень многие гонятся за ростом не обращая внимания на проблемы с ногами (и задними и передними). Но ведь в первую очередь это служебная собака!!! На одной из выставок судила женщина преклонных лет (еще с ДОСААФоской закалкой) и очень серьезно оценивала поведение и движение собаки. И вот в ринге САО выставлялась сука ну просто на шарнирах, на мнение судьи, что собака с такими ногами не может работать, хозяйка возмущенно прошипела: "при таком огромном росте это так и должно быть"
Я понимаю - о чем вы, но говорю о том, что движет на сегодня развитие(я бы сказал модификацию, развитием я это не называю) породы - это именно хобби которое поддерживается за счет выставок, создания движения, международные орг., стандарты, фукнционеры.... и т.п.
Отправлено: 02.11.09 09:20. Заголовок: еч Ван пишет: А к н..
еч Ван пишет:
цитата:
А к ногам? Уверен, что после 4 лет у бОльшей части САО заводского разведения имеется дисплазия.
Можно я Вас расстрою? Чем ближе в родословной аборигены, тем чаще встречается дисплазия... Да и Вы же сам писали, что закрытый сустав для крупных псовых- норма. BARENHOF пишет:
цитата:
наблюдала за изменениями в породе, сделала вывод, что очень многие гонятся за ростом не обращая внимания на проблемы с ногами (и задними и передними). Но ведь в первую очередь это служебная собака!!!
Да Вы что?! В стандарте ФЦИ английцким по белому написано "БЕЗ РАБОЧИХ ИСПЫТАНИЙ" ! Чистая декорация. Мне кажется, что мы просто идем не тем путем... Выставочная система для собаководства губительна. Уровень подготовки судий с каждым годом становится все ниже и ниже. Если на тоячем форуме человек- эксперт!!!- пишет, что у его собачки (длинного тоя) шерсть на ушах до колена, и на мое замечание, что вряд ли, начинает спорить, на мой вопрос, от куда же у собаки уши растут, обижается... то что он может насудить? Нет, ну я , конечно, понимаю, что у собаки 4 ноги, значит и коленки должно быть 4... korzhik пишет:
цитата:
В первую очередь, это отарная собака привыкшая практически жить один на один с природой
Я с Тобой не согласна. Не стоит обеднять само понятие "служебная". Это понятие так же растяжимо, как понятие "охотничья". Охотничья собака ходит на охоту, а вот виды охоты бывают очень разные. Так же и служебная собака- несет службу, а вот виды службы тоже очень разные. Поэтому вполне правомерно причислить отарную собаку к служебным. А все вмести они- рабочие. Если открыть каталог любой выставки , где перечислены группы ФЦИ, то мы увидим, что их 10 групп 9 изначально задумывались как рабочие, и только одна (9-я) с натяжкой подразумевается как декоративная. С натяжкой потому, что большая часть отнесенных к этой группе собак тоже когда то были рабочими. Вы никогда не задумывались, почему неудачный выстрел у охотников называется "пудель"? Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем.
Можно я Вас расстрою? Чем ближе в родословной аборигены, тем чаще встречается дисплазия...
Не расстроили вовсе. Давно говорю, уши многим прожужжал: чем здоровее наследственность у САО, тем менее они защищены от последствий регулярного перекорма, тем выше вероятность того, что при обильном кормлении из них вырастут дисплазики.
Zanna пишет:
цитата:
Да и Вы же сам писали, что закрытый сустав для крупных псовых- норма.
Как раз наоборот - закрытый сустав есть отклонение от нормы. Природная норма - погружение головки в суставную ямку на глубину радиуса.
Zanna пишет:
цитата:
Мне кажется, что мы просто идем не тем путем... Выставочная система для собаководства губительна. Уровень подготовки судий с каждым годом становится все ниже и ниже.
Ага, так оно и есть. Мне это понятно стало ещё четверть века назад.
Zanna пишет:
цитата:
Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем.
Да и в списке служебных большой пудель не так ещё давно был.
Отправлено: 02.11.09 19:02. Заголовок: Zanna пишет: Мне ка..
Zanna пишет:
цитата:
Мне кажется, что мы просто идем не тем путем...
К размышлению (я бы сказала для вдохновления) видео http://www.youtube.com/watch?v=QKf3Vhh0iWY&feature=related надеюсь ссылку правильно указала Это не азиаты, но работа просто потресающая и экстерьер у "летающих" бельгийцев на высоте
Отправлено: 02.11.09 23:37. Заголовок: Zanna пишет: Так же..
Zanna пишет:
цитата:
Так же и служебная собака- несет службу, а вот виды службы тоже очень разные.
Жанна я тебя конечно очень уважаю.... но - если ты назовешь, хотя бы один служебный норматив отличающий получение азиатом племдопуска от пуделя... я съем ... полкило собачьего корма. Декорация в чистом виде...
Отправлено: 03.11.09 09:27. Заголовок: еч Ван пишет: Как р..
еч Ван пишет:
цитата:
Как раз наоборот - закрытый сустав есть отклонение от нормы.
Извините! Это я напортачила. Вы писали, что закрытый сустав не есть норма. korzhik пишет:
цитата:
Жанна я тебя конечно очень уважаю.... но - если ты назовешь, хотя бы один служебный норматив отличающий получение азиатом племдопуска от пуделя... я съем ... полкило собачьего корма. Декорация в чистом виде...
Ты мои посты читаешь? А я о чем писала? А последние наши посты о разном. Я - о предназначении и классификации пород, Ты - о нормативах ФЦИ. Прочувствуй разницу! Алтын Таш пишет:
цитата:
Звездные войны прям какие-то...
Ну умеет чел рассказывать! Я раньше с мужиком работала, так он любую простую ситуацию мог так рассказать- весь взвод падал и корчился. Его рассказ о том, как кот стащил со стола рыбу, до сих пор помню. Я бы сказала :" Только отвернулась, этот гад- прыг на стол, рыбу схватил и убежал!", а у него 40 минут ржачного текста в лицах.
Отправлено: 03.11.09 15:51. Заголовок: Zanna пишет: А посл..
Zanna пишет:
цитата:
А последние наши посты о разном. Я - о предназначении и классификации пород, Ты - о нормативах ФЦИ.
Я не о нормативах ФЦи - я о том что на сегодня лежит в официальной основе племотбора и в еще в большей степени - о качествах востребованных реальным потребительским спросом. Даже если мы академически согласны, что классифицируется как службная - собаки в жизни служебными не станут. Ну да мы о разном , но меня например совершенно не беспокоит академия, или как это называется по-умному - а скорее то , что - в жизни - САО остается - хорошо растущим пожирателем корма , способным удивить своих владельцев и экспертов, необходимым набором шоу-параметров.
цитата: Бороться реально - качеством своих собак, собак своего разведения.
Абсолютно верно!!!
И каждый оценивать будет по-своему?
Иван Крылов
ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука. _________
Однажды Лебедь, Рак, да Щука Везти с поклажей воз взялись, И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвется в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам; Да только воз и ныне там. <1814>
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так кто в этом виновот? 
И во что только НЕ впадающие... 
И у обывателя потом в ЦЕЛОМ о ПОРОДЕ 
) , это же убийцы, он тут всех собак передавит). Народ выпал, потому как "убийца" вёл себя гораздо менее агрессивно и более дисциплинированно, чем её ротвики. 
На одной из выставок судила женщина преклонных лет (еще с ДОСААФоской закалкой) и очень серьезно оценивала поведение и движение собаки. И вот в ринге САО выставлялась сука ну просто на шарнирах, на мнение судьи, что собака с такими ногами не может работать, хозяйка возмущенно прошипела: "при таком огромном росте это так и должно быть"
Потому, что еще не так давно пудель был охотничьей собакой! А сейчас он- декоративная. Проср***ли породу, вобщем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
