Отправлено: 28.07.09 16:41. Заголовок: Ирэн Вам не прощ..
Ирэн
Вам не проще ли пообщаться с глазу на глаз с владельцами питомника, если вы так желаете все-таки в чем-то разобраться? Вас не просто рассудить.... логики нет в ваших обвинениях. Я вам уже указала в предыдушем посту какой именно. Если ваша цель "опустить" питомник, то это уже поздно делать, так как питомник уже набрал "ход". Есть своя клиентура, рождаются новые щенки, ведется плем работа в питомнике по отбору и подбору пар... Питомник уже никто "не добьет своим поведением", если вы этого желали, это надо было делать раньше, на начальных этапах становления питомника. Что касается витаминов... Вот удивительно очень становится, вы вроде уже не первый год с собаками, но вы до сих пор и не выяснили, что переизбыток витаминов, недостаток витаминов могут наносить вред? Ну и ну! А как же вы консультируете своих щенков? Недостаток, переизбыток витаминов, Ирэн, может являться причиной гормонального нарушения, так как витамины входят в состав ферментов, ко-ферментов и гормонов, которые в свою очередь составляют гуморальную систему организма, которая вместе с нервной системой взаимно регулируются и регулируют все жизненные процессы в организме - все обмены веществ (белковый, жировой, углеводный, минеральный и др.) , отвечают за работу органов и тканей . И все эти сиcтемы взаимосвязаны. Выход по какой-то причине из "строя" одной системы, ведет к "поломке" другой, возникает патология, одна или несколько болезней. Хотя, единство огранизма никогда не предполагало одной конкретной болезни - болеет весь огранизм. Ирэн, не будем загоняться, я еще могу долго на эту тему вам рассказывать, но... владельцы питомника были правы. Увы... Что касается "поездок на природу". Наверняка между вами и вашими заводчиками речь шла не о самих поездках, а о возможности периохлаждения собаки. Ни для кого не станет открытием, что в организме млекопитающих присутствуют болезнетворные микробы, которые при снижении резистентности (одной их причин чего может быть периохлаждение орагнизма) начинают свою "разрушительную" деятельность. Развиватеся болезнь. Ирэн! Вы знаете, а еще, иногда эндометрит владельцы путают с вагинитом, при вагините тоже происходят истечения из половых путей. Надо мазок делать. Одной из причин вагинита (воспаление влагалища) могут быть бактерии, подцепленные собакой даже при мочеиспускании, когда собака писает и петлей касается земли. И если у собаки имунка (имунная система) слабая, то развивается болезнь. Особенно часто вагинит возникает в период течки, после нее, когда петля опухшая , легко соприкасается с землей, да и на момент течки имунка "страдает", так как течка - стресс для огранизма. Вагинит не лечить - процесс может пойти дальше по восходящему пути к матке. Ирэн, неужели вы не поняли почему вам владельцы питомника сказали " валяй,пиши все". А что писать-то? Лично я еще ничего , порочащего питомник Сен-Сао, в вашей писанине не нашла. Я не вижу связи между заболеванием вашей собаки и владельцами питомника.
Вы Lira пытаетесь заступится за человека каторого памоему сами плохо знаете, а ачем реч в теме идет воабще непонимаете. Про себя скажу азиатами занимаюсь уже лет 9 имею кинологическое образование,на эксперта атучился 5 лет назат.Имею афициально аформленый питомник заводского типа, в питомнике проживают 12 замечательных азиатов. А вот вы непонятно что из себя предстовляете и судя по вашим изречениям понятия неимеете о чистопородности
Я прочла несколько смешных выссказываний в адрес питомника и , просто не сдержалась, чтобы не ответить. Некоторые вопросы более глобальны... Чтобы вы ярче себе меня представили, представляюсь . Питомник "Талисман Багиры", зарегестрирован в РКФ. Основное направление - порода фила бразилейро (11 лет. Кстати, развитие породы фила очень напоминает развитие азиата, все начиналось с аборигенов , только в Бразилии), побочно - азиат, мопс, той-терьер. Закончила зооинженерный факультет Воронежского Аграрного Университета. Диплом по теме "Разведение русской рысистой породы лошадей". Всегда очень интересовалась вопросами селекции, отбора, подбора, сочетаемости линий, видами скрещиваний. Потому , простите за нескромность, но вопрос чистопородности мной был понят "от" и "до" еще с университетской скамьи, но вот понят ли он вами? Либо вы не понимаете о чем я писала... Теперь немного о вас. Как ваш питомник называется и в какой организации он зарегестрирован? И экспертом по каким качествам вы являетесь?
оля меня совсем незнает кто я и что я за человек я до этого момента вообще не вступал не в какие дискусии и разгаворы я вообще не считаю себя разведенцем или заводчиком
Владимир11 пишет:
цитата:
Про себя скажу азиатами занимаюсь уже лет 9 имею кинологическое образование,на эксперта атучился 5 лет назат.Имею афициально аформленый питомник заводского типа, в питомнике проживают 12 замечательных азиатов.
Это ты про себя. А это ты про меня.
цитата:
А сейчас в тваем питомнике не собаки а ерунда, я имею в виду ихнее рабочие качества, тваих кабелей нельзя пускать в разведение и вести плем работу
Заранее извиняюсь, что влезла не в свой «базар» Но… Знаете, все это оч. интересно….. Одним можно все, а другим живо рот заткнем! Одни пишут, что в ум пришло, другим то что было нельзя, заклюют!!! Ирэн, пишет, что пережила, свое мнение…свои факты, но о тут появляется Lira, и махом обвинила, что собака больна т.к. витаминов передавали и т.д., Бреет какой-то, тем более вы такой образованный человек. С чего вы взяли, что избыток или не достаток? Что давали, как давали? Какие витамины, сколько, как, какой корм (кстати, что-то про него вы не написали, а от корма тоже много зависит, а еще и от ухода, заботы и ласки) Вы что все знаете? Красивые тексты вставляете про эндометрит, не эндометрит. А Ирэн наверно сама диагноз поставила? Я думаю, в клинике. И как-то больше верится клинике, где осмотрели собаку и поставили этот диагноз, а не по вашим текстам. Откуда вы знаете, делали ли они мазок и т.п.? А судя по вашему тексту, все суки должны болеть эндометритом, писают все одинаково! По имунке (иммунной системе) – она прежде всего закладывается в утробе матери, с молоком матери и хорошем содержании и кормлении. (это не как веет. вам пишу, а как медик, не думаю, что у собак по другому) И должен поддерживаться на протяжение всей жизни, витаминами в зимне-весенний период Одно не пойму, форум, у нас для всех, или для избранных? Почему одни пишут, что хотят и как хотят, а другим о пережитом нельзя?
Отправлено: 29.07.09 00:32. Заголовок: Владимир пишет: Реч..
Владимир пишет:
цитата:
Речь шла не о том,как унизить,оскорбить питомник.Речь шла о том,что АЯЛ, сначало "тащилась"от чистопордности своего разведения и выносила вердикты,кто помесный,а кто нет на других собак А оказалось,что не все так гладко и у самой
А чем здесь некоторые "правдолюбцы" по вашему занимаются на протяжении многих негативных постов?Ну невозможно промолчать,когда личную неприязнь выливают ведрами причем без основательной доказательной базы,основываясь только на слухах.Где факты господа? Где те самые несчастные владельцы помесных собак с документами РКФ ? Что-то от них жалоб не поступало ...И потом,если уверены в своей правоте,господа борцы за чистопородность,почему не обращаетесь в племенную комиссию РКФ с жалобами на питомник,проще здесь сотрясать воздух???Хотите отвечу за вас-потому ,что не уверены и сами в том,что пишите и ваше поведение может дорого вам обойтись,УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".Хочу напомнить,что генетическая экспертиза дорогое удовольствие,но ее придется оплачивать клеветнику.Надеюсь,до этого не дойдет и как люди разумные вы сможете остановиться,не стоит личную неприязнь и неприятие Аял,как заводчика таскать как писанную торбу со страницы на страницу.Поищите "скелеты в шкафах" в другом месте.С уважением ко всем форумчанам владелец питомника сенбернаров Лесных Елена.
УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".
А эта палка о двух концах? Если есть собака с родухой РКФ, по этому документу она - САО. В 3-4 колене Хода, Туго. Кто-то, не важно кто, утверждает и распространяет мнение о том, что это метис. Это КЛЕВЕТА или как?
В том, чтобы его собака была "нет такой породы"? А вообще, не хочу снова и по-хорошему. Ведь на самом деле, все для себя уже давно всё решили, чего воздух-то сотрясать. Да и людей, которые мне лично приятны и у которых собаки такого происхождения, я много знаю. В общем, замнем для ясности.
В принципе, я - за. Но... Если говорить в таком ключе: Проша пишет:
цитата:
УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".Хочу напомнить,что генетическая экспертиза дорогое удовольствие,но ее придется оплачивать клеветнику.
Подобное высказывание, можно применить к тем, кто оспаривает документ удостоверяющий породу собаки? Называет собаку породы - САО с документами РКФ - КВ и метисом. Мне, например, без разницы. А вот кто-то, кто покупал САО, а потом ему по ушам "авторитетные" заводчики ездят, вешая лапшу, что он приобрел "дворнягу и метиса", хоть и с документами, расстроится, и возможно переменит отношение к собаки, сделав ее из любимой - ненавистной. Это как? К таким "правдорубам" можно применить статью УК? Если бы было постановление или указ РКФ, о том, что всем имеющим в родухах своих собак выше перечисленных собак, то тогда совсем другой коленкор. На этот момент, я знаю что 95% экспертов, против разделения породы КО. И не сомневаясь судят собак с Ходами и Тугами в ринге САО, не видя разницы.
Последний хозяин Ходы, а до этого еще были хозяева Ходы. Все это хрень и до истины не докопаешься.Сколько мы уже копий ломали над этим Вон на соседнем форуме Шамиль опубликовал всех селикционеров и достойных лиц породы КВ и многие туда попали,не имеющие к этому делу никакого отношения(селекции КВ).А потом лет через 15 так вспомним и людей обвиним,которые занимались "чистопородными" САО и к КВ отношения не имели. Всех бойчатников в КВ записали,хотя конечно ничего в этом зазорного нет,но вот кто-то может возмутиться, а коих нет в уже в живых http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-10-0-00000040-000-0-0-1248846063
Отправлено: 29.07.09 11:50. Заголовок: Владимир пишет: Ско..
Владимир пишет:
цитата:
Сколько мы уже копий ломали над этим
Ну вот. Именно поэтому и нефига толочь воду в ступе. Отношения между людьми портятся, а к единому мнению все равно не приходим. И стоит оно того вообще?
Владимир пишет:
цитата:
Вон на соседнем форуме Шамиль опубликовал всех селикционеров и достойных лиц породы КВ и многие туда попали,не имеющие к этому делу никакого отношения(селекции)
Да я же давно уже ссылку на этот форум давала. Они просто смешали там все в кучу. И тех, кто с КВ, и тех, кто САО. Лишь бы боями занимались.
Отправлено: 29.07.09 12:36. Заголовок: То есть, подобное вы..
То есть, подобное высказывание в адрес собаки с родухой на САО, можно считать ложью и клеветой? И в суд, за моральной компенсацией. Аял пишет:
цитата:
Вы со своими рассуждениями готовы сделать из САО похожих на САО. Если все заводчики будут считать,что ничего страшного при вязке САО и КВ,то породе пипец. Для какой цели нужно мешать крови? Чтобы впоследствии в потомках выскакивало непонятно что? И экстерьер и характер будет меняться!Ну Вы даете... Природа сохранила для нас породу в чистоте,зачем же все мешать? САО пусть остается САО,а КВ пусть так и будет КВ. Это мое мнение.
Ну... на верное с какого бока посмотреть, но доказательством, оно 100% не является. По документам РКФ, более 10 лет назад и по ныне, Хода и Туго - САО. Завтра Аял выложит в тырнет свое интерьвью, что у нее бабаковские волкодавы, а потом вы захотите выложить, что у вас калужские, а потом хозяева сарматов интервью выложат, что у них тоже что-то, но не САО. И что получится то?! Каждому хозяину собаки безоговорочно верить, какой породы собака, игнорируя официальные документы? Представляете, что начнется? Балтек Гайрат У вас паспорт есть? Если я начну утверждать, что вы - это не вы, а скажем... Кукушкина Н.Ф., и никогда Ф.И.О. (ваши) не были, как это будет называться?
Отправлено: 29.07.09 12:57. Заголовок: гость2 пишет: Если ..
гость2 пишет:
цитата:
Если я начну утверждать, что вы - это не вы, а скажем... Кукушкина Н.Ф., и никогда Ф.И.О. (ваши) не были, как это будет называться?
Тут недавно в новостях показывали, как живого человека объявили мертвым. И живет он уже 2 года со справкой о своей смерти и по судам доказывает, что он живой. А ему говорят, извините, товарищ, есть документ, потому трудно Вам теперь придется доказать вашу живость.
гость2 пишет:
цитата:
Ну... на верное с какого бока посмотреть, но доказательством, оно 100% не является. По документам РКФ, более 10 лет назад и по ныне, Хода и Туго - САО.
Ну так и ладно. Смотрите с того бока, где это НЕ доказательство. Я ведь не против. И предлагаю еще раз закончить этот разговор. Он не имеет конца и единого мнения.
И предлагаю еще раз закончить этот разговор. Он не имеет конца и единого мнения.
Вот это верное решение! У каждого свое мнение, и конечно, тем кто держит "ниибацочистокровных", не нужно в пренебрежительной форме высказывать, то, чего они не видят. Не надо быть столь категоричным. Не хотите не вяжите, ни кто не заставляет, но хаять не надо. А так, я за мир.
Отправлено: 29.07.09 13:13. Заголовок: гость2 пишет: не ну..
гость2 пишет:
цитата:
не нужно в пренебрежительной форме высказывать,
В пренебрежительной ни про кого не надо. Я недавно позволила себе сказать слово "мелочь ваша" хозяйке йорка. У нее такие глаза были... Блин.... Такое чувство было, что она испытала физическую боль. Честно говоря, мне так стыдно стало, не знала, как извиняться...
Если честно,то не извесино кому верить. У меня есть один знакомый, он уже пожилой дедушка,приехал он с Северной Осетии. Если верить его словам, то он говорит, что в 70-х годах и даже раньше у них вообще нормальных собак там не было,одни дворняжки или какие-нибудь другие породы. Затем с Туркмении и других городов средней азии стали завозить собак, чтобы сделать их народным достоянием Кавказа.
сюда можно ещё добавить-опыт в разведении и знание документов и родословных
Вы сейчас сказали, что простому смертному в этом ни в жисть не разобраться, и надо полагаться на слово заводчика? Сказал САО, так и есть, сказал - КВ, верим безоговорочно!? Я вас правильно понял? Irina706 пишет:
цитата:
надеюсь меня правильно поймут а не перевернут с ног на голову
Вы бы выражались яснее, что бы двояко ваши слова не понимались.
Отправлено: 29.07.09 14:27. Заголовок: гость2 пишет: Вы бы..
гость2 пишет:
цитата:
Вы бы выражались яснее, что бы двояко ваши слова не понимались.
вот вам ссылка http://alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=552 кобель даже чемпион России и щены от него все с родословными правда и в РКФ я дважды писала и Питерцы насчёт этого скандала все в курсе а сколько людей не знают что родословными их собак воспользовались а глазками если его смотреть вполне приличный кобель и побед у него много таким бы сынком гордится надо-ан вот проблема не сынок он моим собам вовсе вот к чему я написала Пост N: 2792 и усё
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отношения между людьми портятся, а к единому мнению все равно не приходим. И стоит оно того вообще? 
Мир.дружба,жвачка 
Каждому хозяину собаки безоговорочно верить, какой породы собака, игнорируя официальные документы? Представляете, что начнется? 
а глазками если его смотреть вполне приличный кобель и побед у него много 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
