Володь,прими валерьяночки и прочитай внимательно. Где,когда и при каких обстоятельствах произошла эта вязка. Об этом знал весь город. Ничего не скрывалось мною. Да и племразведением мы тогда не занимались. Это было 20 лет назад. Оль ты меня прости, но это было(на бои Ленина привели) 6.5 лет назад, а усыпили его 5.5 лет назад. 20 лет никак не выходит
Отправлено: 22.07.09 23:14. Заголовок: Владимир Вот твоя ц..
Владимир Вот твоя цитата- Владимир пишет:
цитата:
потому как твоих собак вообще не знаю.Есть да есть, не более того.
И теперь- Владимир пишет:
цитата:
Оль ты меня прости, но это было(на бои Ленина привели) 6.5 лет назад, а усыпили его 5.5 лет назад. 20 лет никак не выходит
Ты теперь решил изучить не только мое поголовье,но и всех дворняг города Воронежа? Собака без документов -собака сомнительного происхождения и не значит,что она моего разведения. С таким же успехом у меня могут возникнуть вопросы по поводу дворняг Курска. И ты будешь доказывать мне что дворняга не твоя? Да ты пошлешь меня,также,как это делаю я! Что тебе нужно? Что,лично ты хочешь почерпнуть для себя из этого конфликта? Может получишь из моих рук,без проблем.Озвучь только.
Отправлено: 23.07.09 09:44. Заголовок: Аял пишет: Ты тепер..
Аял пишет:
цитата:
Ты теперь решил изучить не только мое поголовье,но и всех дворняг города Воронежа?
Получается с твоих слов,что половина из дворняг твоя Вязку с СЕНОМ, ты сделала. Собак-дворняг вяжешь за деньги.Алименты берешь и продаешь на рынках по 2 тыс. ---- Это все ты говоришь Аял пишет:
цитата:
обака без документов -собака сомнительного происхождения и не значит,что она моего разведения.
Но Ленин то твой Почему ты меня обманываешь,что это было 20 лет назад У тебя,что год за три идет Выясняется,что это было совсем не давно. Оль, я очень много бывал в Воронеже,поэтому и про ленина слышал,но не думал,что он твой потому как тебя там в то время вооще никто не знал Это то время Оль,когда Паша проводил свои первые турниры,это было 6.5 лет назад. Аял пишет:
цитата:
Что,лично ты хочешь почерпнуть для себя из этого конфликта?
Развеиваю миф о самом чистокровном разведении, больше ничего Ведь ты ,на этих страницах представляешься борцом за чистокровность По Гурлену и Батуру у тебя выходят ,не чистые А чистые уходят на рынке по 2 тыс рублей,правда без документов и вяжутся дворняги за деньги Но ведь они уходят и пополняют генофонд Воронежа(все это с твоих слов,высказываний,постов).Если у самой рыльце в пушку,чего пацанов и их собак обсирать Еще раз повторюсь.мне обсолютно пофигу,кого ты там вяжешь и продаешь, но не надо из себя представлять спеца, по кровным линиям и борца,за чистокровность.
Отправлено: 23.07.09 10:04. Заголовок: ALEKSANDR А все очен..
ALEKSANDR А все очень просто! Объясню. Аял пишет:Почему вывела все на скандал-подозревала откуда веет ветерок(по поводу того,что я вяжу сенов с азиатами,так,как раньше держала две породы) и не ошиблась.А ведь при личных встречах ты (Владимир11)улыбался...А за глаза получается всякую ересь нес.Правду надо говорить всегда и в глаза,а если не знаешь правду-лучше промолчать. И еще-Аял пишет:Суки без документов,которых покрыли мои кобели ,от них я брала щенка и сдавала на птичий за пару тысяч.Твой Серега может и купил такого алиментного щена за копейки. А что стоит за сукой,от которой родился этот алиментный щенок,я не в курсе.Поэтому я даже не помню этого человека в лицо. Такие покупатели,которые покупают собаку на цепь,типа "только для охраны"меня совсем не интересуют. Видео и вязка отравленного кобеля-это факт. Владимир11 пишет: цитата: оля а ты знаешь что после боя с адыгом где габбар я считаю выграл был отравлен !!! 3 недели лежал трупом. врачи сказали что он может быть и не выжевет !!! он получил сильное осложнение на жилудок и на печень!!! на нем 30% шерсти небыло похудел на 14 кг. я его и пощяс лечу. Как можно было вязать отравленного кобеля и зачем? Владимир11 пишет:я вообще не считаю себя разведенцем или заводчиком собак всех своих собак я преобретал только для себя для души нравится мне эта парода Больше не задавайте мне эти вопросы,я выделила то,что было уже написано.Умейте читать. Многие хотят на халяву ,за гроши ,на птичке приобрести собаку,кто для боев,кто для разведения,а обратиться в сертифицированный питомник или к известным,авторитетным заводчикам боевых псов,обстоятельства или еще что-нибудь, не позволяет.Это не в адрес Владимира11.А потом возникают недовольства и вот такие обвинения...
Отправлено: 23.07.09 10:34. Заголовок: Аял пишет: Нашелся ..
Аял пишет:
цитата:
Нашелся без греха,можешь камушек кинуть.
Ой, ну только не надо из себя святую простоту строить. Правильно человек написал, без обид, но правду. А то... "нам в чистоте породу природа оставила, надо сохранить!", прикольно же вы ее сохраняете. Аял пишет:
Отправлено: 23.07.09 11:46. Заголовок: Аял пишет: Все пере..
Аял пишет:
цитата:
Все перевернул?Нашелся без греха,можешь камушек кинуть. Теперь посмейся.
Оль, ничего не переворачивал, и ничего кидать не собираюсь, потому как нет таких задач и целей. Я тебе еще раз говорю,что вся инфа из твоих постов.Ну а намеки,про чистокровность - лучше не надо, потому как.еще оч.многое мы не знаем.
Отправлено: 23.07.09 11:51. Заголовок: оль на вапрос АЛЕКСА..
оль на вапрос АЛЕКСАНДРА ты так и не атветила, и продолжаеш глупа нести ерунду. Я тебя на этом форуме не трогал а вот ты сначало написала бред про маю собаку а патом еще и про меня, я только тебе взаимностью ответил .
Отправлено: 23.07.09 13:18. Заголовок: гость2 пишет: А то...
гость2 пишет:
цитата:
А то... "нам в чистоте породу природа оставила, надо сохранить!", прикольно же вы ее сохраняете
ой, вот можно на ваших собачек глянуть, Ольгиных все видят, отличные собаки, а посмотрела ваш профиль, участвуете только в 3 темах, 2 из которых ""У кого есть фото ТугоIII?"" начало и продолжение
Отправлено: 23.07.09 13:26. Заголовок: ВЫ видете тех собак,..
ВЫ видете тех собак, каторых оля хочет чтобы вы видели, всех собак каторые рождаются в ее питомнике вы не видете и не когда не увидете, а еслибы видели поверьте так неписалибы
ВЫ видете тех собак, каторых оля хочет чтобы вы видели, всех собак каторые рождаются в ее питомнике вы не видете
Вы меня извините. А что кто-то на ЛЮБОМ форуме да и вообще в жизни по другому поступает? На этом форуме назовите имя хотя бы одного заводчика, который поставит фото собак, которых он НЕ ХОЧЕТ показывать.
владимир11 пишет:
цитата:
а еслибы видели поверьте так неписалибы
Ну я думаю это касается любого питомника. Если любой из нас увидел бы ВСЕ фото ТОЛЬКО неудачных потомков в ЛЮБОМ питомнике, питомник забросали бы камнями.
ВЫ видете тех собак, каторых оля хочет чтобы вы видели, всех собак каторые рождаются в ее питомнике вы не видете и не когда не увидете, а еслибы видели поверьте так неписалибы
Уезжают мои щены,ты что по России ездишь? Да причем не по одному.Люди приезжают и просят еще.Что ты тут плетешь? Когда у тебя появятся собаки твоего разведения,тогда будешь козырять. А пока только покупаешь взрослых,да больных щенов строгаешь.
Отправлено: 23.07.09 13:43. Заголовок: Сейчас, в данный мом..
Сейчас, в данный момент мне очень жаль Туго3 и я правда сочувствую его хозяевам, равно как всем людям, потерявшим любимых собак. Собаки больше нет. В этой теме просто попросили фото. Может быть ограничиться ими? Ну давайте перенесем эти разбоки в другую тему. Ведь название этой ни на секунду не соответствует содержанию.
Отправлено: 23.07.09 13:48. Заголовок: Все правельно вы гав..
Все правельно вы гаворите, но как вы считаете правельно наговаривать на чужих сабак да еще на их владельцев, как это оля сделала про меня, а о своей сабаке я даже не вспоминаю.
Отправлено: 23.07.09 14:06. Заголовок: ОЛЬ я проехал уже на..
ОЛЬ я проехал уже наверно всю РОССИЮ раза два , два раза на кавказе был па поводу собак .Пакупал сабак на украине, новосибирске, тольяти,челябинске,растове и в варонеже преобрел собаку. ОЛЬ я разведением собак не занимаюсь у меня и паметов было то всего 4 штуки это за 8 лет. И кобелями сваими я практически не вижу , только харошим знакомым .
Отправлено: 23.07.09 14:31. Заголовок: Оль и вам удачи тако..
Оль и вам удачи такой же как имне . ОЛЬ и атноситесь посерьездней к сваим словам каторые вы пишите , я щитаю если вы серьездно занимаетесь сабаками не стоит писать всякую ерунду про чужих собак, пишите про сваих собак это у вас харошо палучается.
ВЫ видете тех собак, каторых оля хочет чтобы вы видели, всех собак каторые рождаются в ее питомнике вы не видете и не когда не увидете, а еслибы видели поверьте так неписалибы
Ну если быть честным, то в каждом питомнике бывают косяки от этого никуда не деться. Людям,чтобы многое понять, нужно учиться именно на своих ошибках. А Олиных собак лично я видела на многих выставках и их владельцы были давольны своим приобретением. Очень много раз видела бои Мурата и что то зубов и писка я от него не слышала, а наоборот в мае на притравках он довольно хорошо отмутузил кабеля, который в итоге пищал под ним, у меня даже видио есть. И остальных собак я тоже видела, вот только мне интересно где она остальных неудачных прячет, в подвале наверно? Про Володиных собак также ничего плохого не могу сказать, хорошие собаки. А больше всего хочеться, чтобы действительно, если есть какие-нибудь притензии, то говорили бы лично, а не за глаза, как это многие любят делать. Так что давайте жить дружно! Как сказал один человек "в собачьем мире столько говна"-я только совсем недавно стала понимать значение этих слов, а не хотелось бы.
Отправлено: 23.07.09 16:11. Заголовок: yulya пишет: Так чт..
yulya пишет:
цитата:
Так что давайте жить дружно! Как сказал один человек "в собачьем мире столько говна"-я только совсем недавно стала понимать значение этих слов, а не хотелось бы.
Ребята заканчивайте эту грязь! Закрывайте эту тему!
Аял Олечка! Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно . Данте. От себя добавлю, знаю что ты хороший и порядочный человек! Мы с тобой и за тебя!
Отправлено: 24.07.09 10:19. Заголовок: АЯЛ пишет "Суки без документов,..
Суки без документов,которых покрыли мои кобели ,от них я брала щенка и сдавала на птичий за пару тысяч. Многие хотят на халяву ,за гроши ,на птичке приобрести собаку,кто для боев,кто для разведения Уезжают мои щены,ты что по России ездишь? Да причем не по одному.Люди приезжают и просят еще. Больше не задавайте мне эти вопросы,я выделила то,что было уже написано.Умейте читать Олечка! Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно . Бедная порода. Готовы вязать хоть кого, лишь бы гроши платили.
Отправлено: 24.07.09 13:17. Заголовок: гость2 как же против..
гость2 как же противно читать ваши посты грязь и негатив от вас гостик просто беспредельны собаки у Ольги далеко не дворняги и сколько вы пеной не брызгайте у людей здесь на форуме глазки есть так что заканчивайте со своей писаниной -по моему уже хватит ваших сказок ДЯДЮШКА РИМУС
Отправлено: 24.07.09 16:53. Заголовок: Дело не в том, хорош..
Дело не в том, хорошие у нее собаки или нет, это не обсуждается. Может у нее самые лучшие в мире собаки, дай бог. Но зачем в свою кормушку гадить из которой сама кормится. Зачем руки занимать дворней потенциальным покупателям? Поэтому и нормальные щенки продаются до 5 месяцев, а когда и дольше. Это во первых, а во вторых вы же гадите в свою породу, если заявляете, что не в ответе за этих щенков, потому что не знаете, что стоит за этой сукой, которую вы вяжете без документов. Так зачем же плодить Шариков и Бобиков, ведь будущий владелец этого союза будет потом с гордостью говорить, что папа у нас ЧЕМПИОН. А потом и сам будет вязать себе подобных "азиатов". А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало. Мне кажется если у вас кобель с хорошими кровями, не стоит размениваться на 2тыс., а нужно сохранять в чистоте эти крови.
гость2 как же противно читать ваши посты грязь и негатив от вас гостик просто беспредельны собаки у Ольги далеко не дворняги и сколько вы пеной не брызгайте у людей здесь на форуме глазки есть так что заканчивайте со своей писаниной -по моему уже хватит ваших сказок ДЯДЮШКА РИМУС
Отправлено: 24.07.09 20:59. Заголовок: АЮ пишет: Но зачем ..
АЮ пишет:
цитата:
Но зачем в свою кормушку гадить из которой сама кормится. Зачем руки занимать дворней потенциальным покупателям? Поэтому и нормальные щенки продаются до 5 месяцев, а когда и дольше. Это во первых, а во вторых вы же гадите в свою породу, если заявляете, что не в ответе за этих щенков, потому что не знаете, что стоит за этой сукой, которую вы вяжете без документов. Так зачем же плодить Шариков и Бобиков, ведь будущий владелец этого союза будет потом с гордостью говорить, что папа у нас ЧЕМПИОН. А потом и сам будет вязать себе подобных "азиатов". А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало. Мне кажется если у вас кобель с хорошими кровями, не стоит размениваться на 2тыс., а нужно сохранять в чистоте эти крови.
Вот тут согласна полностью! думала какую фразу выделить, а правильные все! Я лично никогда не вяжу бнспородных сук, с мужем недавно повздорили- пришел сосед-нало повязать для "здоровья", сколько я ему не объясняла, что это для "нездоровъя", не поверил, и как ни странно деньги за вязку предлагал нормальные.. Собачку все-таки из любопытства посмотрела, и.... а собачка-то просто замечательная! Заводчик не выдал доументы по причине одного неправильного обрезанного уха Ой! Чо это я опять про свое... Короче я за то,что конечно нельзя вязать что попало, даже в том сучае, что никто не узнает . кто папа, ну без документов, ведь земля слухами полнится, нельзя уважающим себя питомникам, заводчиам, да и просто любителям нашей породы поставлять мясо для птички! Сколько бы это ни стоило в денежном эквиваленте! !
Отправлено: 24.07.09 21:11. Заголовок: АЮ пишет: Но зачем ..
АЮ пишет:
цитата:
Но зачем в свою кормушку гадить из которой сама кормится.
Уважаемый,разведение не считаю бизнесом. И кормушкой это для меня не является. И ничего зазорного нет в том, что на эти гроши куплю псу отборной говядины. Дворняг не повяжу я,повяжет другой. АЮ пишет:
цитата:
А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало.
Не замечала таких упорных у нас,скорее купят без бумаг,да подешевле.
Отправлено: 24.07.09 21:21. Заголовок: Аял пишет: И ничего..
Аял пишет:
цитата:
И ничего зазорного нет в том, что на эти гроши куплю псу отборной говядины. Дворняг не повяжу я,повяжет другой.
Нет Оль, это зазорно! Никакая говядина не окупит этого! Про себя уже сказала, но я человек маленький,но вот уверенна, что ведущщие и знаменитые наши питомники- Байбури Шанди, Дом Семаргла, Эшхи (извините кого забыла) НИКОГДА не будут вязать за говядину. Найдут они деньги для прокорма собак без этой стыдобищи...
Отправлено: 24.07.09 21:24. Заголовок: АЮ пишет: Но зачем ..
АЮ пишет:
цитата:
Но зачем в свою кормушку гадить из которой сама кормится. Зачем руки занимать дворней потенциальным покупателям? Поэтому и нормальные щенки продаются до 5 месяцев, а когда и дольше. Это во первых, а во вторых вы же гадите в свою породу, если заявляете, что не в ответе за этих щенков, потому что не знаете, что стоит за этой сукой, которую вы вяжете без документов. Так зачем же плодить Шариков и Бобиков, ведь будущий владелец этого союза будет потом с гордостью говорить, что папа у нас ЧЕМПИОН. А потом и сам будет вязать себе подобных "азиатов". А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало. Мне кажется если у вас кобель с хорошими кровями, не стоит размениваться на 2тыс., а нужно сохранять в чистоте эти крови.
Опытный заводчик или питомник такого ни когда не допустит, (а типа не углядели или по любви, это дешевые отмазки)
Байбури Шанди, Дом Семаргла, Эшхи (извините кого забыла) НИКОГДА не будут вязать за говядину. Найдут они деньги для прокорма собак без этой стыдобищи...
Вот!!! главное чтоб щеночки там стоили не 1500 2000 у.е
Наташ,я не претендую на высокие звания. У меня обыкновенные собаки и сама я обыкновенная,такая-какой быть хочу. А вот эта тема открыла для меня много интересного,думаю,что кое-какие выводы,я сделаю для себя. Это точно!
Отправлено: 24.07.09 21:52. Заголовок: евгений пишет: Вот..
евгений пишет:
цитата:
Вот!!! главное чтоб щеночки там стоили не 1500 2000 у.е
А чем Вам не нравится цена? Думаю, что любой продавец хочет продать подороже, а покупатель - купить подещевле. Это всегда и везде. Если я не могу заплатить такую сумму, значит куплю щенка в другом питомние.
Отправлено: 24.07.09 22:48. Заголовок: Аял пишет: А потом ..
Аял пишет:
цитата:
А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало.
У собак от случайной вязки действительно не было документов, и у кобеля, который был похож на сенбернара в том числе, хозяин даже не скрывал,что купил его за грошы, и делать ее с нуля не кому не нужно было. Практически весь город знал, что эта вязка произошла случайно, но я думаю дворняжек от этого больше не станет. Я считаю,что ошибки случаются у каждого, лучше смотреть за собой и за своими поступками. Это только один случай,а сколько всего в мире твориться и ничего с этим не поделаешь. Зачем обвинять человека,это было все в прошлом,сейчас у нее отличные собаки,хорошие крови,которые благодаря ней сохранились у нас в городе.
Нет Оль, это зазорно! Никакая говядина не окупит этого!
Золотые слова. И не надо быть опытным заводчиком чтобы понять это. А про кормушку я выразился не в буквальном смысле, ведь Вы же любите эту породу, так и не надо думать, чтоАял пишет:
цитата:
Дворняг не повяжу я,повяжет другой.
Тема конечно интересная, конечно очень много породных собак сидят за заборами, которым новые владельцы не оформили документы, кто из жадности, кто из-за нехватки времени, а кто просто о будущем собаки не думал, взял для охраны и больше ничего и не надо. А когда подходит время вязки и начинаются поиски кем бы ткнуть. А если бы "опытные заводчики" не велись на кусок говядины, то может быть в породе бы было меньше неузнаваемых объектов. Может бы покупатели стали документы делать.Аял пишет:
цитата:
А вот эта тема открыла для меня много интересного,думаю,что кое-какие выводы,я сделаю для себя. Это точно!
ЮЛЬ ну ты мне хоть ответь на мой вапрос, имела право ОЛЯ абсерать без причины маю собаку а потом еще и меня
А я,Володь,за глаза не говорила ничего и никому,а показала то,что видели все.Ты же пускал слухи о том,что я вяжу САО с СЕНБЕРНАРОМ.Только не говори,что ты этого не делал. Даже в этой теме повторил. И давай на этом закончим. И еще почитай,что писалось на форумах год назад-click here Иclick here Дело прошлое,но меня тогда наказали(забанили на неделю),то ли за Габара,то ли по ошибке.
Отправлено: 25.07.09 09:24. Заголовок: евгений пишет: Оп..
евгений пишет:
цитата:
Опытный заводчик или питомник такого ни когда не допустит, (а типа не углядели или по любви, это дешевые отмазки)
евгений , Вы видимо собаками недавно занимаетесь? В начале 90-х (у меня к тому времени опыт разведения уже лет 15 был), мою суку бультерьера (сука кстати неплохая была: на "России-92" - 2 отл. в юниорах ( в ринге 33 цветных суки); на "России -93" - ЛС, ЧР) повязал, мой же, кобель миттельшнауцер. На пятый день. Кобель был закрыт. Сука сама к нему пролезла. Щенки родились. Все в ведро.
Отправлено: 25.07.09 10:01. Заголовок: Аскор пишет: Вы вид..
Аскор пишет:
цитата:
Вы видимо собаками недавно занимаетесь?
Аскор Собаками давно, а сао с 06 г. Аскор У меня была вот такая ситуация, у моей суки была течка но вязать я ее не собирался, в этот период я её так же пускал гулять со своим кобелем в.е.о, ес-нно под моим контролем, и ни чего все ок.
Наташа,абсолютно все вязки -и своих сук, и своих кобелей провожу только с участием инструктора. Поэтому меня трудно обвинить в нечестности.У меня всегда есть невольный свидетель. Допишу-кобель СЕНБЕРНАР вязался ,исключительно ,с инструктором-Марина Мещерякова. Володя,наверняка,ее знает. Она развязывала моих кобелей. Инструктор высшего класса.
можно было б этого и не допустить, вы же прекрасно знаете, в таком случае надо быть ответственным и проблем такого рода легко можно избежать, даже не надо быть опытным заводчиком. (хотя), нужно быть ответственным:)))
И инструктор одобряет вязки беспородных сук за говядину? Или ему все равно тоже, лишь бы платили?
Ты что,в самом деле, думаешь что мои кобели перевязали большое количество сук без документов? Ты ошибаешься.Было всего 2-3 вязки. Я даже не помню ,когда.А молодые кобели вовсе не вязали таких сук. Хотя просьбы были. Поэтому твои обвинения считаю беспочвенными. У нас хватает любителей,где повяжут любую суку без бумаг,кобелем без оных. Осуждать не берусь никого,каждый выбирает свой путь.
Отправлено: 25.07.09 16:39. Заголовок: Аял пишет: Ты что,в..
Аял пишет:
цитата:
Ты что,в самом деле, думаешь что мои кобели перевязали большое количество сук без документов?
Я ничего не думаю, я прочитала Аял пишет:
цитата:
Суки без документов,которых покрыли мои кобели ,от них я брала щенка и сдавала на птичий за пару тысяч. Многие хотят на халяву ,за гроши ,на птичке приобрести собаку,кто для боев,кто для разведения
и если честно охренела Понятия не имею сколько и кого ты там перевязала и какими кобелями старыми или молодыми, и для чего ты это делала- чтобы заработать на кусок хлеба собакам или себе, или чтобы поставить неимущим людям собак подешевке, особенно умилило "для боев", за пару тысяч. Эта мотивация вторична, факт остается фактом, что с твоей помощью плодилось беспородье, которое потом опять будет плодиться и плодиться. И сколько это раз было проделано-один или 100 неважно, есть такое понятие, как принципиальность. Если я такого НИКОГДА не делаю, то ПРИНЦИПИАЛЬНО НИКОГДА на это не пойду! Ни за какие бабки, а в свое время за вязку с Самураем предлагли немаленькие. Но моя совесть чиста. Аял пишет:
цитата:
Поэтому твои обвинения считаю беспочвенными.
Они базируются только на твоих постах. Я об этом никогда ни от кого не слышала, и если б ты здесь сама не написала, в жизни б про тебя такого не подумала... Аял пишет:
цитата:
Осуждать не берусь никого,каждый выбирает свой путь.
Я тоже тебя не осуждаю, мне просто больно и обидно, что твой питомник оказался в числе таких людей. Я еще два года назад начинала с ними борьбу на Волкодаве, Пастор тоже попал в число заклеймленных позором, ведь собаки у него беспородные. Ты пойми, чем меньше будет таких внеплановых и бездокументных вязок, тем легче будет работать племенным питомникам, в том числе и в твоем так долго прекрасные щенки бы не засиживались. То есть у тебя получается в итоге убытков больше, чем прибытков за вязку беспородья!
Samuray-ka Наташа,ты не учла тот факт,что молодому кобелю пришло время развязаться. А подходящей суки не нарисовалось. Samuray-ka пишет:
цитата:
и для чего ты это делала-
Для кобеля.Как говорится-за неимением горничной пользуются дворником. В те времена ,в этом плане была проблема. Ведь кобель,живущий при хозяине-не мужчина,который может воспользоваться услугами ,сама знаешь, кого. Моему Мурату-3 года,а дети у него появились только что. Samuray-ka пишет:
цитата:
Ты пойми, чем меньше будет таких внеплановых и бездокументных вязок, тем легче будет работать племенным питомникам, в том числе и в твоем так долго прекрасные щенки бы не засиживались.
Как ты права!!! Согласна с тобой полностью. Samuray-ka пишет:
цитата:
в число заклеймленных позором
Владимир11 ничем не доказал правдивость слухов. А я имела смелость написать правду о прошлом. Так что суди меня,как хочешь.
Отправлено: 25.07.09 19:39. Заголовок: АЮ пишет: Это во п..
АЮ пишет:
цитата:
Это во первых, а во вторых вы же гадите в свою породу, если заявляете, что не в ответе за этих щенков, потому что не знаете, что стоит за этой сукой, которую вы вяжете без документов. Так зачем же плодить Шариков и Бобиков, ведь будущий владелец этого союза будет потом с гордостью говорить, что папа у нас ЧЕМПИОН. А потом и сам будет вязать себе подобных "азиатов". А потом некоторые упорные делают нулевую родословную и пошло-поехало. Мне кажется если у вас кобель с хорошими кровями, не стоит размениваться на 2тыс., а нужно сохранять в чистоте эти крови.
C нами сосед несколько месяцев не здоровался, когда я ему отказала повязать его безродную суку. Самое главное бесполезно объяснять в чем раница между нашими собаками, как он считает кроме бумажек, ведь оба они азиаты. Последнее время, что бы не было лишних вопросов говорю, что у нас вязки стоят очень дорого и называю не реальную сумму, сразу все вопросы снимаются, правда люди так странно на нас смотрят. За то не достают глупыми вопросами. Пробовала говорить, что вяжу только своих сук опять куча глупых вопросов и фраза, ну что вам жалко и кобель порадуется.
С документами и то не всех вяжу, если не нравится сука или происхождение или зная, что человек не добросовестно выкармливает щенков то же не вяжу. Тут прозвучала фраза "не я так другие повяжут" несомненно найдутся и повяжут, но моя совесть будет чиста, а это для меня самое главное.
Наташа,ты не учла тот факт,что молодому кобелю пришло время развязаться. А подходящей суки не нарисовалось.
Оль ,молчание-золото. Ну что за бред ты несешь Я просто х....ю. И что дальше ты своим кобелем вяжешь дворнягу и ничего предрассудительного в этом не видишь Оленька, у тебя питомник до сих пор (до этой темы) был с высокой буквы, ну что же ты сама себя загоняешь Samuray-ka
Отправлено: 25.07.09 19:44. Заголовок: Татьяна пишет: Посл..
Татьяна пишет:
цитата:
Последнее время, что бы не было лишних вопросов говорю, что у нас вязки стоят очень дорого и называю не реальную сумму, сразу все вопросы снимаются, правда люди так странно на нас смотрят.
Наверно прикидывают какого размера у Вас лопата, которой Вы денежку за вязки "огребаете"
Отправлено: 25.07.09 21:25. Заголовок: Татьяна пишет: С до..
Татьяна пишет:
цитата:
С документами и то не всех вяжу, если не нравится сука или происхождение или зная, что человек не добросовестно выкармливает щенков то же не вяжу
Нужно гордиться своими кровями и не размениваться на кусок говядины. Ведь при удачном наложении кровей у породной суки без документов может родиться такой бриллиантик... А вам это надо? Потом и Вы будете не нужны.
Отправлено: 26.07.09 05:42. Заголовок: Аял пишет: Наташа,т..
Аял пишет:
цитата:
Наташа,ты не учла тот факт,что молодому кобелю пришло время развязаться.
Оль! Ты для меня столько нового открываешь! А когда приходит это время? И как себя чувствуют кобели, которых не пускают в разведение, они , пропустив это время развязывания и не вступив вовремя в контакт с сукой, погибают что ли, как самцы бабочек? Я вот несколько экземпляров уже 8 лет наблюдаю, неразвязанными, пока вроде не вымерли... Извиняюсь за офтоп, но не открывать же специально тему "Когда наступает врямя развязывания?" , хотя, если будет интересно многим, откроем.
Отправлено: 26.07.09 06:14. Заголовок: Аял пишет: Как гово..
Аял пишет:
цитата:
Как говорится-за неимением горничной пользуются дворником.
Это в сексуальном плане ты имеешь ввиду? Не каждый мужчина пойдет на такой экстрим.... Аял пишет:
цитата:
Ведь кобель,живущий при хозяине-не мужчина,который может воспользоваться услугами ,сама знаешь, кого.
А мужчина, живущий при кобеле без партнерши постоянной, обязательно должен пользоваться услугами сама знаю кого? Вон Вассерман, живет девственником всю жизнь - большого ума мужчина однако!
Отправлено: 26.07.09 11:55. Заголовок: А теперь о грустном ..
А теперь о грустном , на выстовке в ринге сао часто видел собак с явными породными признаками сенбернаров ( окрасы , крутые лбы , стопы , сырые губы и глаза и тд) н екогда не интересовался чьего разведения эти собаки , теперь при случае если увижу то сфоткаю и посмотрю происхождение в каталоге. Я не говорю что эти собаки разведения СЕН-САО просто таких я видел в следуюший раз обрашу внимание на происхождение ! Что касается Туго и Ходы то это легендарные псы оставившее класное поголовье после себя причем тот же Батур Рушева который как говорят знатоки чистокровности помесь ( отец Туго мать Порча) на азиатских суках дал шикарное поголовье собак как в бойцовом так и в экстерьерном плане. Сейчас в Ростове есть пес молодой просто шикарный ( скажу чесно для меня идеал породы да и не только для меня) и если я выстовлю фото ( естествено не сказав перед этим что там есть хода) то не один из вас не назовет его помесью поэтому довайте больше не касатся этой темы пусть каждый сделает свои выводы.
Отправлено: 26.07.09 14:09. Заголовок: galtaman пишет: Сей..
galtaman пишет:
цитата:
Сейчас в Ростове есть пес молодой просто шикарный ( скажу чесно для меня идеал породы да и не только для меня) и если я выстовлю фото ( естествено не сказав перед этим что там есть хода) то не один из вас не назовет его помесью
Отправлено: 26.07.09 16:43. Заголовок: natamodg пишет: а и..
natamodg пишет:
цитата:
а и впрямь посмотреть хочется на идеал
Я в личке посмотрела, действительно супер! В жизни б не подумала, что там есть крови КВ! Красивейший азиат с великолепной породнейшей головой! А вот Габбар, которого тут показывал Владимир, вот он кавказит...Эти близкопосаженные глаза, высокопосаженные уши...
Наверно прикидывают какого размера у Вас лопата, которой Вы денежку за вязки "огребаете"
Да, особенно, когда видят, что на вязку суку привезли. Им же не в домек, что это вязка к примеру за щенка.
евгений пишет:
цитата:
Нужно оглашать ту сумму которая реальна
Так для всех сумма разная.
С другой стороны осуждать Ольгу не берусь, во первых принципи и цели у всех разные, да и в жизни всякое бывает. Вот насчет того, что время подошло развязывать для меня странный аргумент, если такой ценный в плане разведения можно ведь свою суку им повязать, все родственники, так приобрети под него суку.
АЮ пишет:
цитата:
Ведь при удачном наложении кровей у породной суки без документов может родиться такой бриллиантик... А вам это надо? Потом и Вы будете не нужны.
Вот это меня меньше всего волнует. Просто ценю своих собак, я их не на базаре за пять копеек купила. Люди не вложив ни копейки в собаку, хотят получить с нее, при этом простите прутся ко мне, найди рядом такого же безродного и вяжи. Я не отношусь плохо к собакам без родословной, есть красивые собаки, но почему бы им не найти жениха среди таких же. Ведь все равно на рынок пойдут продавать за три копейки.
Отправлено: 28.07.09 00:15. Заголовок: galtaman пишет: А т..
galtaman пишет:
цитата:
А теперь о грустном , на выстовке в ринге сао часто видел собак с явными породными признаками сенбернаров ( окрасы , крутые лбы , стопы , сырые губы и глаза и тд) н екогда не интересовался чьего разведения эти собаки , теперь при случае если увижу то сфоткаю и посмотрю происхождение в каталоге. Я не говорю что эти собаки разведения СЕН-САО просто таких я видел в следуюший раз обрашу внимание на происхождение !
Ты на что намекаешь? Каких,таких ты видел? Будут факты,тогда и выступишь. А пока здесь прояснилось,что я ,когда-то, держала еще собак породы сенбернар. Не более того. И еще,хотелось бы знать,на кой ляд ты,Данила, и Владимир11 использовали в разведении сук,у которых в родухе значатся мои собаки.Коль такие сомнения?
Отправлено: 28.07.09 08:53. Заголовок: Когда берешь первых ..
Когда берешь первых собак,то чаще всего имеешь маловато знаний и о родословных,и о заводчиках.Знания приходят потом...Ну, а коль начали вспоминать прошлое,я расскажу несколько историй из прошлого.Выводы сделает каждый свои.Взяли щеночка(девочку).Дали обещание повязать с "якобы" папой и отдать за вязку щеночка.О племенном разведении знали маловато,но хотелось верить, что заводчики плохого не посоветуют.Первый раз суку просто изнасиловали,привязав к лавке на 8 день течки.Проглотили,мы ж новички,а люди столько лет занимаются породой!Но слово есть слово и я его держу всегда.Пустовала...Вторая вязка положила начало неприязненным отношениям,так как на 12-14 день(точно не помню) суку начали просто бить у меня на глазах,за то что не хотела вязаться.В ответ на мое возмущение(я ни одну свою собаку ни разу не била-не было повода,так все понимали) мне задали вопрос:"Что,партию "зеленых" вызовешь?.Проглотила.А когда вместо щенков собачка заболела эндометритом,узнала что это я такая-растакая сама собачку заразила(ездила с ней в лес,на речку).Да еще и гормональный фон сбила суке тем,что витамины давала!Во как! И опять я молчала,но уже практически с Ольгой не общалась.История пояления второй собаки(мальчика) из этого питомника тоже не так проста.Приехали посмотреть мальчика просто так(в планах иметь две собаки не было).Попросили выпустить к нам из вольера(очень он мужу понравился).Выпустили,а он спрятался за моего мужа и сел рядом с ним (типа сзади).Мы его тут же выкупили.Так у нас появился мальчик 9-ти месячного возраста.Выращен он был неплохо.Однако,на его психологическую реабилитацию мы потратили более 2-х лет.Я верю животным-они не врут(в отличие от людей).Мальчик поведением показал как его в питомнике "любили"...Выдержали, и он нас отблагадарил и порадовал(и до сих пор радует) своей любовью,преданностью и даже кучей титулов на выставках.Эти истории постаралась написать без ньюансов,то есть покороче.Почему написала?Потому что поняла,БЕЗНАКАЗАННОСТЬ РОЖДАЕТ СВЕДОЗВОЛЕННОСТЬ.И мне действительно непонятно,как ,не зная человека лично, можно за него ручаться?А с этим питомником вряд ли что-то случится- он непотопляем.К слову,раньше Ольга с Сергеем вязали только сами.А самое главное то,что на форум заходит большое количество людей.Делает свои выводы.А они простые:"почему такими вещами в питомнике можно заниматься,а нам нельзя?"Признается ли Ольга в том что это было - большой вопрос!Я написала только то,что было...
Отправлено: 28.07.09 10:03. Заголовок: Ирэн пишет: но уже ..
Ирэн пишет:
цитата:
но уже практически с Ольгой не общалась.
Это вы о Аял? Ирэн пишет:
цитата:
Первый раз суку просто изнасиловали,привязав к лавке на 8 день течки.Проглотили,мы ж новички,а люди столько лет занимаются породой!Но слово есть слово и я его держу всегда.Пустовала...Вторая вязка положила начало неприязненным отношениям,так как на 12-14 день(точно не помню) суку начали просто бить у меня на глазах,за то что не хотела вязаться.В ответ на мое возмущение(я ни одну свою собаку ни разу не била-не было повода,так все понимали) мне задали вопрос:"Что,партию "зеленых" вызовешь?.
Отправлено: 28.07.09 10:44. Заголовок: Да,это все о питомни..
Да,это все о питомнике "Сен-Сао".Впрочем, Ольга(Аял) как всегда вывернется из любой ситуации,да еще и дермецом польет от всей души.Потому этот питомник непотопляем.Выждет время пока все утихнет и(с новыми силами)- вперед! .
Отправлено: 28.07.09 10:45. Заголовок: Ребята, да о чем реч..
Ребята, да о чем речь... Вязать метисов не нужно, вязать просто для того чтобы развязать не нужно. Плодить метисов, равно как плодить несчастных, никому не нужных и как правило не любимых собак, купленных за 2 копейки, тоже не нужно. Я всегда считала это прописными истинами.
Отправлено: 28.07.09 12:12. Заголовок: Ирэн пишет: Вторая ..
Ирэн пишет:
цитата:
Вторая вязка положила начало неприязненным отношениям,так как на 12-14 день(точно не помню) суку начали просто бить у меня на глазах,за то что не хотела вязаться.В ответ на мое возмущение(я ни одну свою собаку ни разу не била-не было повода,так все понимали) мне задали вопрос:"Что,партию "зеленых" вызовешь?.Проглотила.
Отправлено: 28.07.09 12:21. Заголовок: Вот и режиссер появи..
Вот и режиссер появился! Ирэн пишет:
цитата:
Когда берешь первых собак,
Ирэн пишет:
цитата:
Это у меня был второй азиат.У первого была неполнозубость
Начала с вранья и продолжаешь. Ирэн пишет:
цитата:
А когда вместо щенков собачка заболела эндометритом,
Ирэн пишет:
цитата:
Причина-врожденная потология яичников.
В твоем вранье явные несостыковки,ты хоть вспоминай,где и какую грязь на меня льешь.Вот ссылка,освежи память.click here Трио бандуристов! Фальшивите...
Отправлено: 28.07.09 12:55. Заголовок: Оль ты опять меня пр..
Оль ты опять меня приплетаеш в сваи разгаворы , ты несеш бред я никакие слухи не про кого нераспускаю, я в варонеже из собакаводов разговариваю только с ИВАНОМ владельцем басмача , победителем 1 чемпионата черноземья. Кстати ТУГО его дедушка, собака экстерьерная отлично выстовляется ,а по рабочим качествам я считаю лучше этой собаки в варонеже нету.
Отправлено: 28.07.09 13:08. Заголовок: И па поводу собаки ..
И па поводу собаки тваего разведения каторую я преабрел. Это были собаки разведения СЕРГЕЯ ХАМИДОВА и ЛЮДМИЛЫ РОГИНСКОЙ . А сейчас в тваем питомнике не собаки а ерунда, я имею в виду ихнее рабочие качества, тваих кабелей нельзя пускать в разведение и вести плем работу , вроде крови у них нормальные а собаки не дерутся, видимо харошие собаки попали в очень нехарошие руки.
Читай свои посты. Володь,адрес в Тольятти,для тебя,Ручкиной дала я.Так что сотрудничество ваше,для меня ,давно известно. В коце-концов,разберитесь между собой ,земляки, кто из вас больше хочет уничтожить мой питомник.
Отправлено: 28.07.09 13:24. Заголовок: Ирэн Вы понимаете..
Ирэн
Вы понимаете, то, что вы пишете - это слова. В интернете, на то он и интеренет, можно про любого все, что угодно написать. Можно оклеветать человека, приписать ему несуществующего, добить и в конце концов, когда все уже жрут его , подкраться и стащить себе кусочек. А можно , наоборот, вознести самую серость.... Я бы не стала все ваши слова "воспринимать" за чистую монету. А знаете почему? Редко, когда бывшая подруга (друг) , находящиеся в ссоре отзовутся лестно... А потом, Ирэн, вы неоднократно поднимаете тему своей заболевшей суки, обвиняя в этом питомник Сен-Сао. Итак, давайте наконец расставим все точки над i. Разберемся. Что же действительно было у вашей собаки? Вы пишете об абсолютно разных диагнозах , если это вообще можно диагнозами назвать, диагнозах , сначало писали про врожденную патологию яичников (интересно, кто же был тот специалист, который так вам расстрактовал заболевание, да еще и со словом "врожденная"! Какими он методами определил, что это именно врожденное? ) Да и просто услышать от врача общее слово "патология" какого-то органа... Тут тогда надо уже призадуматься о граммотности специалиста... Каждая патология любого органа имеет свое название, например: киста яичника, панкреотит, миокардит, эндометрит (вот тут вы уже правильно написали) и тд. Потому, тут хотелось бы уточнить, так какая же конкретно была патология яичников и на основании чего врач установил, что она была врожденной? Теперь насчет эндометрита Эндометрит очень частое заболевание у собак, у людей, да у всех млекопитающих. И это заболевание ни коем образом не зависит от заводчика . " Что такое пиометра, миксометра, эндометрит
Причины и развитие болезни. Основной причиной заболевания являются гормональные нарушения. В результате возникновения дисбаланса гормонов происходит гиперплазия железистого эпителия слизистой оболочки матки, она становится утолщенной, усиливается секреция слизи, в матке накапливается большое количество слизистого секрета (миксометра), который при попадании туда микроорганизмов из влагалища и миграции лейкоцитов приобретает слизисто-гнойный характер (пиометра). В том случае, когда количество находящегося в полости матки секрета незначительно, но имеет место воспаление слизистой оболочки, говорят об эндометрите у собак.
Заболевание тесно связано с синдромом ложной щенности и может возникнуть спустя 1,5-2 месяца после течки. Нередко его диагностируют у нерожавших самок, имевших в прошлом нерегулярные течки.
Если канал шейки матки приоткрыт, скапливающийся секрет выходит наружу. В противном случае происходит накопление большого количества секрета, который частично всасывается в кровь, что приводит к повышению нагрузки на почки, как органа, обеспечивающего выделение токсинов и продуктов распада тканей.
Поэтому нередко одновременно с пиометрой и миксометрой у сук диагностируют хроническую почечную недостаточность. Увеличенная матка давит на другие органы. Возможен разрыв матки с развитием перитонита.
Клинические признаки эндометрита собак . При раскрытой шейке матки у суки отмечают обильные выделения слизистого, кровянистого или слизисто- гнойного характера. В дальнейшем постепенно наступает улучшение и выделения прекращаются. При закрытой шейке матки происходит постепенное увеличение объема живота. Пальпацией обнаруживают увеличенные рога матки. У собаки наблюдается плохое самочувствие, вялость, она с трудом передвигается, у нее появляется повышенная жажда и увеличивается количество выделяемой мочи. Сердцебиение учащенное. Может быть рвота и снижение аппетита. Ложная щенность тоже сопровождается некоторым увеличением рогов матки, но постепенно происходит рассасывание секрета и состояние собаки улучшается. Таким образом, клинические признаки могут варьироваться.
Диагностика осуществляется на основании клинических признаков с учетом данных анамнеза.
Лечение эндометрита матки. Вначале назначают консервативную терапию: окситоцин, простагландин F2альфа (энзапрост, эстрофан, динапрост), аскорбиновую кислоту, антибиотики, при отсутствии полиурии - мочегонные средства. В случае неуспеха, а также в случае несвоевременной терапии необходима операция овариогистерэктомии - удаление матки с яичниками. Без операции животные могут погибнуть.
Профилактика не разработана " (обратите, пожалуйста на это внимание)
Отправлено: 28.07.09 13:49. Заголовок: Ирэн Теперь насчет..
Ирэн Теперь насчет бития... Как правило, люди, обладающие такой жестокостью, о которой вы писали, собак не держат. Знаете почему? Они их забивают... А в этом питомнике собаки постоянно, притом уже не одно колено. Тут несостыковка получается, разводить собак, стремиться к вершинству, чтобы избивать, а потом и забивать?
Я не просто это вам написала. Лично знаю человека, который 5 лет наза преобрел азиата и филу. Держит кур и свиней. Собаки у него потрепали нескольких кур, человек далеко неуравновешенный (так как уравновешенный так просто не послупит) взял лопату и изрубил собак. Он потом жалел об этом, но больше у него собак нет , не говоря уже о том, чтобы от тех собак у него жили потомки. А в питомнике Сен-Сао не только предки доживают, но постоянно появляется новый и новый молодняк. Тогда что-то собаки у них какие-то незабиваемые... Как вы правильно выразились "не потопляемый" питомник... Ну никак не кончится...
И па поводу собаки тваего разведения каторую я преабрел. Это были собаки разведения СЕРГЕЯ ХАМИДОВА и ЛЮДМИЛЫ РОГИНСКОЙ . А сейчас в тваем питомнике не собаки а ерунда, я имею в виду ихнее рабочие качества, тваих кабелей нельзя пускать в разведение и вести плем работу , вроде крови у них нормальные а собаки не дерутся, видимо харошие собаки попали в очень нехарошие руки.
Вас читатать без рюмки невозможно... Во-первых, куча ошибок грамматических... Блин, где так учили, узнать бы, чтобы школой для детей не ошибиться... А во-вторых, вы владелец питомника САО, эксперт, чтобы делать такие выводы? Это просто ваше мнение, которое ни коем образом, не является мнением профессионала, так как вы не имеете питомника и не являетесь экспертом. Беретесь судить "производство" породников, имеющих официальный питомник уже не одно десятилетие. Вы свое-то хоть что-нибудь "произвели"? Или только катаетесь по стране , изучаете разведение других людей и "пожинаете" с этого плоды? А есть что свое в противовес поставить, чтобы так смело выступать?
Отправлено: 28.07.09 14:14. Заголовок: Вспомнила такой случ..
Вспомнила такой случай... Приехали ко мне на вязку с сукой. И такая эта сука... такая суууууука оказалась (и кувырки, и крики раненого бизона, и несчастные глаза в арсенале), что через полтора (!!!!!) часа сюсюкуний даже у хозяев нервы сдавать стали. Я говорю, может вы лучше к другому кобелю, а? А им мой нравится и все. Но сука ДОЛЖНА по любви. Короче через полчаса подзываний, поглаживаний и уговоров я говорю, ребята, все, до свидания, учите суку любить, читайте ей Камасутру и т.д., а я замерзла, хочу есть и вообще... Они в слезы, за ради Бога не прогоняйте, сделайте что-нибудь. Говорю, тогда просто помолчите 5 мин. Зарядила суке промеж глаз (честно говоря, с огромным удовольствием) и через 2 минуты после этого собаки были уже в замке. Не знаю, что про меня хозяева ее подумали, вслух ничего вроде не сказали.
Потом родились 10 щенков, но это уже из другой оперы.
Отправлено: 28.07.09 14:32. Заголовок: То я режиссер,то я с..
То я режиссер,то я советчик .Аял,ты уж определись.Если бы мне вчера не позвонили,то и знать бы не знала об этой темке.Я в интернете сейчас редкий гость.Запоминай Оля кому,что врешь и говоришь.Я не врач,но чтобы витамины сбили гормональный фон ...И от поездок на природу эндометрит не "заведется".Я просто констатировала факт заболевания,не более(чтобы щенков не ждали).В подружки (даже бывшие) Аяла мне записывать не нужно.Это были заводчики и они нуждались в человеческой помощи.Взамен я получила,что получила.Интернет действительно штука неоднозначная.А то, что я написала,я написала не с чьих -то слов.И еще раз повторю.Я просила Ольгу около 2-х лет назад оставить меня и моих собак в покое.Она ответила (не дословно) "валяй,пиши все" и продолжила...Если то ,что пишу я-вранье(по -вашему),то правдой нужно считать то,что пишет Аял?Странновато.А свой питомник она сама добьет своим поведением.Далее тратить свое время на препирательства нет желания:"Умный сделает выводы,дураку не обьяснишь",у меня достаточно других более приятных занятий.Да ,кстати,то что пишите вы -тоже слова, однако!
Господа породники и любители! Очень смешно было читать посты (точнее отзывы на этот счет) насчет случайной вязки , произошедшей в прошлом веке сенбернара и азиата в питомнике Сен-Сао. Самый что ни на есть делитантский подход. Сразу посыпались в адрес питомникаобвинения в нечистоплотности разведения САО, смешки в адрес владельцев питомников по поводу чистопородного разведения и тд. Да и вообще, из мухи раздули слона... Еще простительно такое поведение новичкам - энтузиастам, но очень смешно было читать посты "стариков" породы... Вы чего накинулись? Во-первых, такие явления не редкость для питомников, занимающихся несколькими породами, в жизни всякое бывает... Люди не Боги, где-то не досмотрел, где-то отвлекли и забыл... Или у вас такого не бывает? Вы все совершенны и все у вас совершенно? Вообще, даже смешно, обмусоливание ерунды какой-то идет... Потом, было четко сказано, что естественно, документы питомник на помет не выдал - метисы, тут и в Африке понятно, какие документы на метисов-то? Щенки разошлись по людям, кого-то отдали, кого-то продали (это их право, все -таки кормили щенков). У народа щенки жили (живут), никто никого не выкинул. Да и что касается выкидываний, а потом пристреливаний (как кто-то тут выссказывался), так выкидывают и чистопородных , и цена не всегда роль играет... Так как быть-то? Согласитесь, тема ни о чем. Или начнем продолжать выгодную кому-то тему про нечистопородное разведение в питомнике Сен-Сао? Так разведения-то С МЕТИСАМИ НЕ БЫЛО!!!! Нет бумаг, "удостоверяющих" происхождение собак! Что касается регистров... Господа! На то и щука в пруду, чтобы рак не дремал... Эксперты, по вашему, все дураки? Они метисам дадут возможность начать регистр? В данном случае мы разбираем метисов азиата... В ринге сенов регистр не получишь, порода не отчественная, а в ринге азитов... Вы сами представляете, как выглядит помесь азиата с сеном, да еще с некупированными ушами и хвостами? Если вы представили, то теперь понимаете, почему на этих щенков регистра не будет... Господа, не стоит обвинять питомник Сен-Сао в нечистопородном разведении и обмусоливать всякую ерунду! Поверьте, у них самые благие намерения! Если для кого-то собаки - это хобби, отвлечение от насущных забот, то для людей этого питомника - это и есть их насущные заботы, это дело всей их жизни, это их жизнь! Чтобы это понять, достаточно посетить питомник, ощутить всю его атмосферу жизни, понаблюдать за распорядком, пообщаться с владельцами... Теперь вернемся к нашим "перлам"... давайте поглубже копнем "чистопородность" породы, раз мы все такие энтузиасты... А точнее, чистопородности аборигенов... О настоящей чистопородности можно говорить только в заводских условиях, когда через вас прошел не один десядок колен, на ваших же глазах. А вот с аборигенами сложнее... Как вы считаете, если собаки жили на воле, предоставленные сами себе? Любая забежавшая дворняжка могла повязать кого угодно... не всегда же за аборигенами следили пастухи... Их задача заключалась в сохранении отар, а собаки - это уже вспомогательное средство... Потому, никто и никогда не может утверждать, что именно его (ее) азиат чистопородный, без "заносов" в линии. "Заносы" есть у всех, и это естесственно. И не только порода азиат так развивалась, все аборигенные породы, пока их не коснулась заводская рука и не взяла все под свой контроль. В природе случаи метизации среди диких животных настолько же распространены, как и случаи инбридизации. B на посля... Это тоже отностится к чистопородности в породе, к внутрипородному уровню собак и тд... Господа! Приятно ваше рвение к самому лучшему в породе, к шедеврам! Так и должно быть! Но... давайте покопаемся... На рынке всегда были, всегда будут разные ниши... Есть люди (да их большинство), которым не нужны в породе шедевры, которые желают собаку на охрану во двор, и которые никогда, какая бы супер-пуперная родуха не была, каким бы супер-пупером пес не был не поведут этого пса ни на выставку, ни на бои. Им на хрен это не нужно. Им нужна собака, которая бы охраняла двор и все находящееся в пределах этого двора, включая хозяев. Я вам Америки не открыла, вы все прекрасно это знаете. И , как правило, у таких людей "определен" запас средств на покупку щенка. Вот они решили, что выделить на закупку собаки могут столько, но не более того... И что делать тогда, если у всех шедевры? А потом, согласно законам роста и развития в природе всего живого, природа всегда стремилась... "к усреднению", так как именно "среднее" (серое) наиболее жизнеспособно, обладает высокой степенью адаптации и самой высокой плодовитостью... Слабое всегда гибло, да и шедевры, это скорее исключение из правил, чем само правило. Этот закон нередко воплощается на практике, когда к примеру , люди вяжут лучших представителей породы, а получают слабое потомство. И наоборот, повязав "серую" суку с лучшим кобелем можно получить крепкое жизнеспособное потомство с прекрасным экстерьером и ттемпераметром. Это я к чему... не стоит пренебрегать вязками кобелей с "серыми" суками. Кто-то писал, что отказывает в вязках сукам без родух (хотя родуху просто не забарли владельцы), а ведь кто знает, может эта собака и дала бы будущего Чемпиона. Вы знаете, мне рассказывала один немчатник, что в Германии один знаменитый владелец не менее знаменитого питомника немцев держал суку с самой низкой, допустимой к разведению оценкой. Но эту суку он вязал на протяжении всей жизни с одним единственным кобелей, и каждый раз у них получался "звездный "помет по численности титулованных потомков. Так эта сука сейчас имеется в большинстве родословных российских селекционеров породы. Вообщем, вывод таков, на каждую ситуацию надо смотреть спокойно, не стоит из мухи дуть слона, а некоторые вопросы, если разбирать, то уж и разбирать глобально, а не по-делитантски...
Отправлено: 28.07.09 15:34. Заголовок: Ирэн Не знаю почему..
Ирэн Не знаю почему но я вам верю, и таких заводчиков, о которых вы речь ведете, надо выводить на чистую воду. Не зная человека лично, судить не могу. Против Аял не чего не имею. но знаю точно, о чем говорят здесь некоторые (отрицательного об Аял), есть такой бардак и это очень плохо.Ирэн
Отправлено: 28.07.09 16:00. Заголовок: Lira Очень познавате..
Lira Очень познавательный пост Только главного Вы так и не поняли Речь шла не о том,как унизить,оскорбить питомник.Речь шла о том,что АЯЛ, сначало "тащилась"от чистопордности своего разведения и выносила вердикты,кто помесный,а кто нет на других собак А оказалось,что не все так гладко и у самой. Я думаю,она все это поняла и не стоит больше затрагивать этой темы. Но я думаю перед Владимиром стоит извениться
Была у меня в питомнике одна сука (вот уж сука так сука - стерва, одним словом!). Так вот, первая вязка произошла только после того, как получила она кулаком по носу: в состоянии полуобморока она наконец расслабилась, и тогда у кобеля все получилось. Дети конечно народились, а конторольная вязка и все ее последующие вязки в жизни проходили вполне нормально, уже без всяких там истерик, в те же дни наступления охоты, и почти добровольно. Примерно так же в будущем вязались и её дочери (в разной степени выраженности, кто больше, кто меньше проявляя подобный психоз). Хорошо, что сука моя (!), и т.о. некому про меня было в этот момент думать всякий бред. А еще была сука, которую вязали ТОЛЬКО насильно ВСЕГДА (и без контрольной поэтому), т.к. в состоянии охоты она тем не менее никогда добровольно не подпускала кобеля. При этом щенилась каждый раз не менее 9 щенков, живых, здоровых и крупных. Некоторые выросли на моих глазах, других вижу со стороны,. Все собаки получились с характером, но ни к кому нет у меня претензий по этому поводу, собаки в доску рабочие (охраняют объекты), т.о. результатами этих вязок я вполне довольна.
Отправлено: 28.07.09 16:06. Заголовок: Владимир пишет: Оче..
Владимир пишет:
цитата:
Очень познавательный пост Только главного Вы так и не поняли Речь шла не о том,как унизить,оскорбить питомник.
Как раз и,что самое интересное, так речь зашла именно об этом. Это называется:начали за здравие,а закончили за упокой. Вот только одно интересно, чем могла Ольга так насолить Ирэн, если она того же Джонатана продолжает вязать и дальше, непонятки выходят!
Отправлено: 28.07.09 16:26. Заголовок: Вы Lira пытаетесь за..
Вы Lira пытаетесь заступится за человека каторого памоему сами плохо знаете, а ачем реч в теме идет воабще непонимаете. Про себя скажу азиатами занимаюсь уже лет 9 имею кинологическое образование,на эксперта атучился 5 лет назат.Имею афициально аформленый питомник заводского типа, в питомнике проживают 12 замечательных азиатов. А вот вы непонятно что из себя предстовляете и судя по вашим изречениям понятия неимеете о чистопородности
Отправлено: 28.07.09 16:41. Заголовок: Ирэн Вам не прощ..
Ирэн
Вам не проще ли пообщаться с глазу на глаз с владельцами питомника, если вы так желаете все-таки в чем-то разобраться? Вас не просто рассудить.... логики нет в ваших обвинениях. Я вам уже указала в предыдушем посту какой именно. Если ваша цель "опустить" питомник, то это уже поздно делать, так как питомник уже набрал "ход". Есть своя клиентура, рождаются новые щенки, ведется плем работа в питомнике по отбору и подбору пар... Питомник уже никто "не добьет своим поведением", если вы этого желали, это надо было делать раньше, на начальных этапах становления питомника. Что касается витаминов... Вот удивительно очень становится, вы вроде уже не первый год с собаками, но вы до сих пор и не выяснили, что переизбыток витаминов, недостаток витаминов могут наносить вред? Ну и ну! А как же вы консультируете своих щенков? Недостаток, переизбыток витаминов, Ирэн, может являться причиной гормонального нарушения, так как витамины входят в состав ферментов, ко-ферментов и гормонов, которые в свою очередь составляют гуморальную систему организма, которая вместе с нервной системой взаимно регулируются и регулируют все жизненные процессы в организме - все обмены веществ (белковый, жировой, углеводный, минеральный и др.) , отвечают за работу органов и тканей . И все эти сиcтемы взаимосвязаны. Выход по какой-то причине из "строя" одной системы, ведет к "поломке" другой, возникает патология, одна или несколько болезней. Хотя, единство огранизма никогда не предполагало одной конкретной болезни - болеет весь огранизм. Ирэн, не будем загоняться, я еще могу долго на эту тему вам рассказывать, но... владельцы питомника были правы. Увы... Что касается "поездок на природу". Наверняка между вами и вашими заводчиками речь шла не о самих поездках, а о возможности периохлаждения собаки. Ни для кого не станет открытием, что в организме млекопитающих присутствуют болезнетворные микробы, которые при снижении резистентности (одной их причин чего может быть периохлаждение орагнизма) начинают свою "разрушительную" деятельность. Развиватеся болезнь. Ирэн! Вы знаете, а еще, иногда эндометрит владельцы путают с вагинитом, при вагините тоже происходят истечения из половых путей. Надо мазок делать. Одной из причин вагинита (воспаление влагалища) могут быть бактерии, подцепленные собакой даже при мочеиспускании, когда собака писает и петлей касается земли. И если у собаки имунка (имунная система) слабая, то развивается болезнь. Особенно часто вагинит возникает в период течки, после нее, когда петля опухшая , легко соприкасается с землей, да и на момент течки имунка "страдает", так как течка - стресс для огранизма. Вагинит не лечить - процесс может пойти дальше по восходящему пути к матке. Ирэн, неужели вы не поняли почему вам владельцы питомника сказали " валяй,пиши все". А что писать-то? Лично я еще ничего , порочащего питомник Сен-Сао, в вашей писанине не нашла. Я не вижу связи между заболеванием вашей собаки и владельцами питомника.
Вы Lira пытаетесь заступится за человека каторого памоему сами плохо знаете, а ачем реч в теме идет воабще непонимаете. Про себя скажу азиатами занимаюсь уже лет 9 имею кинологическое образование,на эксперта атучился 5 лет назат.Имею афициально аформленый питомник заводского типа, в питомнике проживают 12 замечательных азиатов. А вот вы непонятно что из себя предстовляете и судя по вашим изречениям понятия неимеете о чистопородности
Я прочла несколько смешных выссказываний в адрес питомника и , просто не сдержалась, чтобы не ответить. Некоторые вопросы более глобальны... Чтобы вы ярче себе меня представили, представляюсь . Питомник "Талисман Багиры", зарегестрирован в РКФ. Основное направление - порода фила бразилейро (11 лет. Кстати, развитие породы фила очень напоминает развитие азиата, все начиналось с аборигенов , только в Бразилии), побочно - азиат, мопс, той-терьер. Закончила зооинженерный факультет Воронежского Аграрного Университета. Диплом по теме "Разведение русской рысистой породы лошадей". Всегда очень интересовалась вопросами селекции, отбора, подбора, сочетаемости линий, видами скрещиваний. Потому , простите за нескромность, но вопрос чистопородности мной был понят "от" и "до" еще с университетской скамьи, но вот понят ли он вами? Либо вы не понимаете о чем я писала... Теперь немного о вас. Как ваш питомник называется и в какой организации он зарегестрирован? И экспертом по каким качествам вы являетесь?
оля меня совсем незнает кто я и что я за человек я до этого момента вообще не вступал не в какие дискусии и разгаворы я вообще не считаю себя разведенцем или заводчиком
Владимир11 пишет:
цитата:
Про себя скажу азиатами занимаюсь уже лет 9 имею кинологическое образование,на эксперта атучился 5 лет назат.Имею афициально аформленый питомник заводского типа, в питомнике проживают 12 замечательных азиатов.
Это ты про себя. А это ты про меня.
цитата:
А сейчас в тваем питомнике не собаки а ерунда, я имею в виду ихнее рабочие качества, тваих кабелей нельзя пускать в разведение и вести плем работу
Заранее извиняюсь, что влезла не в свой «базар» Но… Знаете, все это оч. интересно….. Одним можно все, а другим живо рот заткнем! Одни пишут, что в ум пришло, другим то что было нельзя, заклюют!!! Ирэн, пишет, что пережила, свое мнение…свои факты, но о тут появляется Lira, и махом обвинила, что собака больна т.к. витаминов передавали и т.д., Бреет какой-то, тем более вы такой образованный человек. С чего вы взяли, что избыток или не достаток? Что давали, как давали? Какие витамины, сколько, как, какой корм (кстати, что-то про него вы не написали, а от корма тоже много зависит, а еще и от ухода, заботы и ласки) Вы что все знаете? Красивые тексты вставляете про эндометрит, не эндометрит. А Ирэн наверно сама диагноз поставила? Я думаю, в клинике. И как-то больше верится клинике, где осмотрели собаку и поставили этот диагноз, а не по вашим текстам. Откуда вы знаете, делали ли они мазок и т.п.? А судя по вашему тексту, все суки должны болеть эндометритом, писают все одинаково! По имунке (иммунной системе) – она прежде всего закладывается в утробе матери, с молоком матери и хорошем содержании и кормлении. (это не как веет. вам пишу, а как медик, не думаю, что у собак по другому) И должен поддерживаться на протяжение всей жизни, витаминами в зимне-весенний период Одно не пойму, форум, у нас для всех, или для избранных? Почему одни пишут, что хотят и как хотят, а другим о пережитом нельзя?
Отправлено: 29.07.09 00:32. Заголовок: Владимир пишет: Реч..
Владимир пишет:
цитата:
Речь шла не о том,как унизить,оскорбить питомник.Речь шла о том,что АЯЛ, сначало "тащилась"от чистопордности своего разведения и выносила вердикты,кто помесный,а кто нет на других собак А оказалось,что не все так гладко и у самой
А чем здесь некоторые "правдолюбцы" по вашему занимаются на протяжении многих негативных постов?Ну невозможно промолчать,когда личную неприязнь выливают ведрами причем без основательной доказательной базы,основываясь только на слухах.Где факты господа? Где те самые несчастные владельцы помесных собак с документами РКФ ? Что-то от них жалоб не поступало ...И потом,если уверены в своей правоте,господа борцы за чистопородность,почему не обращаетесь в племенную комиссию РКФ с жалобами на питомник,проще здесь сотрясать воздух???Хотите отвечу за вас-потому ,что не уверены и сами в том,что пишите и ваше поведение может дорого вам обойтись,УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".Хочу напомнить,что генетическая экспертиза дорогое удовольствие,но ее придется оплачивать клеветнику.Надеюсь,до этого не дойдет и как люди разумные вы сможете остановиться,не стоит личную неприязнь и неприятие Аял,как заводчика таскать как писанную торбу со страницы на страницу.Поищите "скелеты в шкафах" в другом месте.С уважением ко всем форумчанам владелец питомника сенбернаров Лесных Елена.
УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".
А эта палка о двух концах? Если есть собака с родухой РКФ, по этому документу она - САО. В 3-4 колене Хода, Туго. Кто-то, не важно кто, утверждает и распространяет мнение о том, что это метис. Это КЛЕВЕТА или как?
В том, чтобы его собака была "нет такой породы"? А вообще, не хочу снова и по-хорошему. Ведь на самом деле, все для себя уже давно всё решили, чего воздух-то сотрясать. Да и людей, которые мне лично приятны и у которых собаки такого происхождения, я много знаю. В общем, замнем для ясности.
В принципе, я - за. Но... Если говорить в таком ключе: Проша пишет:
цитата:
УК никто не отменял,а ваше поведение попадает под статью "КЛЕВЕТА".Хочу напомнить,что генетическая экспертиза дорогое удовольствие,но ее придется оплачивать клеветнику.
Подобное высказывание, можно применить к тем, кто оспаривает документ удостоверяющий породу собаки? Называет собаку породы - САО с документами РКФ - КВ и метисом. Мне, например, без разницы. А вот кто-то, кто покупал САО, а потом ему по ушам "авторитетные" заводчики ездят, вешая лапшу, что он приобрел "дворнягу и метиса", хоть и с документами, расстроится, и возможно переменит отношение к собаки, сделав ее из любимой - ненавистной. Это как? К таким "правдорубам" можно применить статью УК? Если бы было постановление или указ РКФ, о том, что всем имеющим в родухах своих собак выше перечисленных собак, то тогда совсем другой коленкор. На этот момент, я знаю что 95% экспертов, против разделения породы КО. И не сомневаясь судят собак с Ходами и Тугами в ринге САО, не видя разницы.
Последний хозяин Ходы, а до этого еще были хозяева Ходы. Все это хрень и до истины не докопаешься.Сколько мы уже копий ломали над этим Вон на соседнем форуме Шамиль опубликовал всех селикционеров и достойных лиц породы КВ и многие туда попали,не имеющие к этому делу никакого отношения(селекции КВ).А потом лет через 15 так вспомним и людей обвиним,которые занимались "чистопородными" САО и к КВ отношения не имели. Всех бойчатников в КВ записали,хотя конечно ничего в этом зазорного нет,но вот кто-то может возмутиться, а коих нет в уже в живых http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-10-0-00000040-000-0-0-1248846063
Отправлено: 29.07.09 11:50. Заголовок: Владимир пишет: Ско..
Владимир пишет:
цитата:
Сколько мы уже копий ломали над этим
Ну вот. Именно поэтому и нефига толочь воду в ступе. Отношения между людьми портятся, а к единому мнению все равно не приходим. И стоит оно того вообще?
Владимир пишет:
цитата:
Вон на соседнем форуме Шамиль опубликовал всех селикционеров и достойных лиц породы КВ и многие туда попали,не имеющие к этому делу никакого отношения(селекции)
Да я же давно уже ссылку на этот форум давала. Они просто смешали там все в кучу. И тех, кто с КВ, и тех, кто САО. Лишь бы боями занимались.
Отправлено: 29.07.09 12:36. Заголовок: То есть, подобное вы..
То есть, подобное высказывание в адрес собаки с родухой на САО, можно считать ложью и клеветой? И в суд, за моральной компенсацией. Аял пишет:
цитата:
Вы со своими рассуждениями готовы сделать из САО похожих на САО. Если все заводчики будут считать,что ничего страшного при вязке САО и КВ,то породе пипец. Для какой цели нужно мешать крови? Чтобы впоследствии в потомках выскакивало непонятно что? И экстерьер и характер будет меняться!Ну Вы даете... Природа сохранила для нас породу в чистоте,зачем же все мешать? САО пусть остается САО,а КВ пусть так и будет КВ. Это мое мнение.
Ну... на верное с какого бока посмотреть, но доказательством, оно 100% не является. По документам РКФ, более 10 лет назад и по ныне, Хода и Туго - САО. Завтра Аял выложит в тырнет свое интерьвью, что у нее бабаковские волкодавы, а потом вы захотите выложить, что у вас калужские, а потом хозяева сарматов интервью выложат, что у них тоже что-то, но не САО. И что получится то?! Каждому хозяину собаки безоговорочно верить, какой породы собака, игнорируя официальные документы? Представляете, что начнется? Балтек Гайрат У вас паспорт есть? Если я начну утверждать, что вы - это не вы, а скажем... Кукушкина Н.Ф., и никогда Ф.И.О. (ваши) не были, как это будет называться?
Отправлено: 29.07.09 12:57. Заголовок: гость2 пишет: Если ..
гость2 пишет:
цитата:
Если я начну утверждать, что вы - это не вы, а скажем... Кукушкина Н.Ф., и никогда Ф.И.О. (ваши) не были, как это будет называться?
Тут недавно в новостях показывали, как живого человека объявили мертвым. И живет он уже 2 года со справкой о своей смерти и по судам доказывает, что он живой. А ему говорят, извините, товарищ, есть документ, потому трудно Вам теперь придется доказать вашу живость.
гость2 пишет:
цитата:
Ну... на верное с какого бока посмотреть, но доказательством, оно 100% не является. По документам РКФ, более 10 лет назад и по ныне, Хода и Туго - САО.
Ну так и ладно. Смотрите с того бока, где это НЕ доказательство. Я ведь не против. И предлагаю еще раз закончить этот разговор. Он не имеет конца и единого мнения.
И предлагаю еще раз закончить этот разговор. Он не имеет конца и единого мнения.
Вот это верное решение! У каждого свое мнение, и конечно, тем кто держит "ниибацочистокровных", не нужно в пренебрежительной форме высказывать, то, чего они не видят. Не надо быть столь категоричным. Не хотите не вяжите, ни кто не заставляет, но хаять не надо. А так, я за мир.
Отправлено: 29.07.09 13:13. Заголовок: гость2 пишет: не ну..
гость2 пишет:
цитата:
не нужно в пренебрежительной форме высказывать,
В пренебрежительной ни про кого не надо. Я недавно позволила себе сказать слово "мелочь ваша" хозяйке йорка. У нее такие глаза были... Блин.... Такое чувство было, что она испытала физическую боль. Честно говоря, мне так стыдно стало, не знала, как извиняться...
Если честно,то не извесино кому верить. У меня есть один знакомый, он уже пожилой дедушка,приехал он с Северной Осетии. Если верить его словам, то он говорит, что в 70-х годах и даже раньше у них вообще нормальных собак там не было,одни дворняжки или какие-нибудь другие породы. Затем с Туркмении и других городов средней азии стали завозить собак, чтобы сделать их народным достоянием Кавказа.
сюда можно ещё добавить-опыт в разведении и знание документов и родословных
Вы сейчас сказали, что простому смертному в этом ни в жисть не разобраться, и надо полагаться на слово заводчика? Сказал САО, так и есть, сказал - КВ, верим безоговорочно!? Я вас правильно понял? Irina706 пишет:
цитата:
надеюсь меня правильно поймут а не перевернут с ног на голову
Вы бы выражались яснее, что бы двояко ваши слова не понимались.
Отправлено: 29.07.09 14:27. Заголовок: гость2 пишет: Вы бы..
гость2 пишет:
цитата:
Вы бы выражались яснее, что бы двояко ваши слова не понимались.
вот вам ссылка http://alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=552 кобель даже чемпион России и щены от него все с родословными правда и в РКФ я дважды писала и Питерцы насчёт этого скандала все в курсе а сколько людей не знают что родословными их собак воспользовались а глазками если его смотреть вполне приличный кобель и побед у него много таким бы сынком гордится надо-ан вот проблема не сынок он моим собам вовсе вот к чему я написала Пост N: 2792 и усё
Отправлено: 29.07.09 14:43. Заголовок: гость2 пишет: Так к..
гость2 пишет:
цитата:
Так кобель по вашей ссылке не САО?
однопомётница его чистой воды кавказюка её пытались выставить не зная что на выставке присутствую я и когда я её увидела и прочитала что оказывается я ещё и заводчик этого чуда там на выставке у меня был такой рёв как у раненого зверя эту суку даже в ринг не вывели -видимо согласились с мнением что она не азиат а Акбарушка мальчик красивый-мне даже предложили им гордится вот так бывает а вы говорите-глазки ,документы
Отправлено: 29.07.09 14:46. Заголовок: Irina706 пишет: её ..
Irina706 пишет:
цитата:
её пытались выставить не зная что на выставке присутствую я и когда я её увидела и прочитала что оказывается я ещё и заводчик этого чуда
Только одного не понимаю. Что ж ума не хватило других собак влепить в родословную, чтоб внимания не привлекать. К примеру не из Питера, а из Владивостока...
А какое его происхождение и кто в нем может быть Irina706 не знает. Просто говорит, что не имеет к нему отношения. Я так поняла...
не имею отношения обсолютно но ещё и увидила что там судя по однопомётнице ещё и явные ковказы в принципе скандал поднялся бы всё равно-так как я почти всех своих детей знаю-кто и где но тут ещё и двойной удар-П О М Е С Ь
Что ж ума не хватило других собак влепить в родословную, чтоб внимания не привлекать. К примеру не из Питера, а из Владивостока...
там была такая фишка человек который всё это проворачивал знала что я больше скорее всего не буду заниматься разведением-мой муж мне не разрешал но после долгих семейных дебатов мне удалось настоять на том что и выставлять собак и заниматься я буду и он сдался а эта дама чудо умелец подставных родословных этого не знала почему я уверена что она-потому что я через неё меняла щенячку этой суки и обмен длился более 1.5 лет с отговорками то курьер поехал но не взяли мою щенячку то типо каникулы в РКФ то типо в РКФ слишком много работы и поэтому доки задерживаются зато теперь я на всю жизнь научена -доки через левых людей не меняю
вроде есть Киргизский волкодав вот бы где его увидеть
Вообще, пора каждый тип САО отдельной породой делать. Туркменский волкодав, это не тип САО, а отдельная порода, и так с каждым типом. Все будут счастливы. Irina706 пишет:
цитата:
Своим глазам, и официальным документам.
Так если этому не верить, чему тогда? Вашим сказкам или сказкам других рассказчиков?!
Отправлено: 30.07.09 11:32. Заголовок: Lira пишет: Чтобы в..
Lira пишет:
цитата:
Чтобы вы ярче себе меня представили, представляюсь . Питомник "Талисман Багиры", зарегестрирован в РКФ. Основное направление - порода фила бразилейро (11 лет. Кстати, развитие породы фила очень напоминает развитие азиата, все начиналось с аборигенов , только в Бразилии), побочно - азиат, мопс, той-терьер.
Прочитал эту поддержку , думаю ага, еще один почти как азиат. Когда же себернары появятся? Не долго пришлось ждать. " Хочу напомнить,что генетическая экспертиза дорогое удовольствие,но ее придется оплачивать клеветнику.Надеюсь,до этого не дойдет и как люди разумные вы сможете остановиться,не стоит личную неприязнь и неприятие Аял,как заводчика таскать как писанную торбу со страницы на страницу.Поищите "скелеты в шкафах" в другом месте.С уважением ко всем форумчанам владелец питомника сенбернаров Лесных Елена. Выводы не делаю.
Отправлено: 02.08.09 21:13. Заголовок: Аял пишет: Ты на чт..
Аял пишет:
цитата:
Ты на что намекаешь? Каких,таких ты видел?
я не намекаю а говорю открыто что видел на выстовке если бы я знал происхождение уж поверь я бы его тут написал но если ты заметила то я не писал что это по твоим собакам или по чьим то другим
Аял пишет:
цитата:
Будут факты,тогда и выступишь
Аял а не много ли ты на себя берешь? может мне у тебя спрашивать разрешение что и где мне писать?
Аял пишет:
цитата:
И еще,хотелось бы знать,на кой ляд ты,Данила, и Владимир11 использовали в разведении сук,у которых в родухе значатся мои собаки.Коль такие сомнения?
Первая собака ( там действительно есть твои собаки) была для души и для охраны двора происхождения я ее не знал ( да и на тот момент о азиатах я вобше не чего не знал )повязал ее получил шенов оставил себе от туда суку повез в Курск повязал с Жауром получился очень не плохой помет котрые стабильно выступаеют у нас в Воронеже ( и не только) на притравках но себе я не чего не оставлял во дворе у меня сейчас 4 собаки по твоим кровям нету не кого да и в принципе по старым воронежским собакам у меня тоже не кого нет
Отправлено: 02.08.09 21:19. Заголовок: а собака у тебя дейс..
а собака у тебя действительно была хорошая кличка ее по мойму Лаванда , ту которую ты брала у Рогинской ( особено мать Лаванды привозная с Ростова дочка Ахтая и внучка Карима ( она так же являлась однопометницей Фантомаса ( вл Сергей Федякин)) и мое мнение что имено тех ( Роствоских )кровей тебе надо было бы придерживатся
Отправлено: 02.08.09 21:50. Заголовок: galtaman пишет: что..
galtaman пишет:
цитата:
что имено тех ( Роствоских )кровей тебе надо было бы придерживатся
Данил,они сидят в моих собаках. Посмотри внимательно Лаванда -да,но и Абдула,также был замечательным псом.За ним стоят не менее известные и знаменитые собаки. А у меня ,до сих пор рождаются щенки,похожие окрасом на Абдулу. Данил,если честно,меньше всего хотелось ссориться с тобой.
ВЫ видете тех собак, каторых оля хочет чтобы вы видели, всех собак каторые рождаются в ее питомнике вы не видете и не когда не увидете, а еслибы видели поверьте так неписалибы
Видно,человек побывал все-таки в этом таинственном месте Веет страхом из его слов Лично я бываю почти каждую неделю у этих замечательных людей и заводчиках.Обязательно попрошу показать что-нибудь неординарное,коли есть такое
Отправлено: 20.08.09 11:57. Заголовок: Здраствуйте если вам..
Здраствуйте если вам интересно могу показать видео Бирмы и Белого Хода и Нурзы в 6 месяцев. http://www.youtube.com/watch?v=9VEQMdpd_io Спасибо всем за внимание. Есть еще многое ис личной хроники моих питомцев
Продам сук! сука Байда - серая: внучка по АЮ - ДАГ (вл. Чаплян Н.) и внучка Бучара вл. А. Колышкин г.Харьков. сука Бирма - белая: праправнучка Рыжого Ходы вл. Акполов Феликс г. Владикавказ и Бирмы вл. Сторчай А.Л. г. Запорожье Вот видео этих собак http://www.youtube.com/watch?v=clapt3LpFt8
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
.
20 лет никак не выходит 
Почему ты меня обманываешь,что это было 20 лет назад 
Теперь посмейся. 
Да что ж Вы тут грязь то такую развели????? 
Сколько бы это ни стоило в денежном эквиваленте! 
. 
Марианна пишет: 
Володь,ты за меня не переживай,береги себя. Все устаканится.За участие спасибо! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
