Отправлено: 17.12.13 08:58. Заголовок: Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение)

Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются.
В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные
Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.

 Отправлено: 27.12.13 09:49. Заголовок: Regina пишет: счита..

Regina пишет:

цитата:

считаете в данном случае заводчик оценил будущий дисквал, а покупатель сознательно пошел на риск?

Об этом знает только заводчик. Допускаю, что если бы, среди потомков собак, от которых продавали щенков, не проскакивали бы такие (низкорослые), заводчик заряжал бы выше.
Regina пишет:

цитата:

или все таки обстоятельства переменились и уважающий себя заводчик обязан выслушать претензии по своему произведению и как в данном случае - удовлетворить претензию?

Выслушать - да. Удовлетворить - не факт (мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже).
Regina пишет:

цитата:

вообще то это негласное правило, и если его не признавать, есть пожелание покупателя

Похоже, я недавно собаками занимаюсь и некоторых "негласных правил" не знаю.
Regina пишет:

цитата:

есть пожелание покупателя

Был у меня случай. Купили суку-подростка (ксати, за собаку того уровня совсем недорого), а через пару недель звонят - нам тут сказали, что собачка не того и мы за нее переплатили, верните нам часть денег (не 50%).
Видимо, я тоже, должен был пойти на встречу продавцу?!
Короче. Отказался вернуть часть, но предложил вернуть все, а собаку взять обратно.
А спустя пару лет, на нашем форуме вижу тему о продаже щенков от супер-пупер суки, с офигеннным (по словам продавца) происхождением (шесть колен - мои собаки).

 Отправлено: 27.12.13 09:55. Заголовок: Аскор пишет: нам ту..

Аскор пишет:

цитата:

нам тут сказали, что собачка не того и мы за нее переплатили, верните нам часть денег (не 50%).

Не мой вариант.
Аскор пишет:

цитата:

А спустя пару лет, на нашем форуме вижу тему о продаже щенков от супер-пупер суки, с офигеннным (по словам продавца) происхождением (шесть колен - мои собаки).

Я не собираюсь ее использовать. Об этом писала выше.

 Отправлено: 27.12.13 09:57. Заголовок: Аскор пишет: мы не ..

Аскор пишет:

цитата:

мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже

Уже смешно. Я купила за немалые деньги собак "просто так". Вот ну совсем ничего не говоря заводчику, для чего они мне и почему. просто так поперла за фигову тучу километров именно из этого питомника. Аскор, спасибо, улыбнули

 Отправлено: 27.12.13 09:59. Заголовок: Аскор пишет: (мы н..

Аскор пишет:

цитата:

(мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже).

так давайте спросим..
Аскор пишет:

цитата:

Похоже, я недавно собаками занимаюсь и некоторых "негласных правил" не знаю.

зачем язвить. может такого случая не было.
а может у Вас как у некоторых очень высоко поднявшихся питомников? - денег не возвращаем, собак обратно не принимаем. и ничо что невооруженным глазом видно, чтО с такой "красотени" нарастет..

 Отправлено: 27.12.13 10:10. Заголовок: Кашан пишет: Я купи..

Кашан пишет:

цитата:

Я купила за немалые деньги собак "просто так".

Лен, тут я не согласна. сумма и цена абсолютно не имеет значения. это вообще не предмет спора, как я считаю, никогда - в продаже собаки. можно просить и двести тыс. - хозяин барин. если кто даст - флаг в руки, никакая мораль тут ни при чем. а воот если упоминалось со стороны заводчика - продаются щенки с перспективой племенного и выставочного характера - тогда другое дело. и то я не считаю это обманом, это издержки, а удовлетворить ли претензию - в каждом конкретном случае я думаю решает заводчик и уж по крайней мере решение мотивирует. иногда предлагают щенка на замену, ну для меня есть немного заводчиков, от которых я бы замену приняла. все таки сложно это - отдавать одну собаку, к которой привязан уже, вырастил, вложил, и брать другую оттуда же (риск про грабли).. и опять по новой.. собака растет не месяц-два, а год минимум. это долгий срок и хотелось бы конечно никогда не "попадать"

 Отправлено: 27.12.13 10:17. Заголовок: Согласна. Может, неп..

Согласна. Может, неправильно выразилась. Но для приобретения щенков у каждого свои цели. Эти дети покупались "не просто так от балды", вот что я хотела сказать. А цены - да. Хозяин - барин. Мне заводчик обозначил такие цены с учетом моих дальнейших перспектив. Если бы мне было сказано - гарантий не дам, я бы воздержалась от покупки.

 Отправлено: 27.12.13 10:20. Заголовок: Кашан пишет: У меня ..

Кашан пишет:

цитата:

У меня начинает складываться впечатление, что некоторые хотят себе заранее "соломки подстелить". Типа...я продаю не дорого, гарантий не будет никаких и я такой белый и пушистый, заранее все сказал. Нет, дорогие мои. Если вы продаете щенка, говорите правду - я беру с тебя три рубля и ничего тебе не гарантирую. Многим ли это говорится? А если бы говорилось - покупали бы у вас собак с таким отношением? Боюсь, продаж в разы было бы меньше...

Про "гарантии" - уже говорено-преговорено. Например один товарищ из Америки убеждал, что всех собак продает с гарантией.
А суть гарантии в том, что за бракованую собаку он отдаст еще одну. Т.е. денюжку и немаленькую, он по любому имеет и проблема перепроизводства решена - всегда, есть куда сбагрить неликвиды.
Про - "три рубля". У покупателя, деньги из кармана не тянут. Не покупайте, если дорого.
Если я продаю щенка - покупателю говорю правду.
Кашан пишет:

цитата:

Не стоит забывать, что продавая щенка, мы продаем людям планы, надежды. И если все получилось - то это прекрасно. Но... А если человек заранее просит заводчика щенка не просто во двор, но еще и "так далее", и заводчик обещает и назначает цену в соответствии с этим

О каком соответствии цены идет речь? У меня например, цена на щенка зависит только от его качества и не зависит от того, куда - за забор или на выставку. Самый "лучший" и дорогой, может осесть за забором, если за него заплатят ту цену , что прошу.

 Отправлено: 27.12.13 10:22. Заголовок: Кашан пишет: заводч..

Кашан пишет:

цитата:

заводчик обозначил такие цены с учетом моих дальнейших перспектив

Честно говоря, мне всегда казалось, что заводчик ставит цены не на перспективу, а на "здесь и сейчас". Этот щеночек получше, этот щеночек попроще. А вырасти может строго наоборот.

 Отправлено: 27.12.13 10:23. Заголовок: Аскор Если человек ..

Аскор
Если человек у Вас купил собаку с целью ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков, а вырастает собака с пороками по стандарту. Вы его отошлете лесом, если он обратиться к Вам, как к заводчику? Или Вы изначально с ним обговариваете моменты, что Вы не несете ответственности?
Аскор пишет:

цитата:

А суть гарантии в том, что за бракованую собаку он отдаст еще одну.

Ну, мне и "еще одну" не предложили

 Отправлено: 27.12.13 10:25. Заголовок: леди пишет: а на &..

леди пишет:

цитата:

а на "здесь и сейчас"

То есть возвращаемся к теме об отстутствии гарантий и ответственности?
Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится леди пишет:

цитата:

А вырасти может строго наоборот.

С этим согласна безоговорочно.

 Отправлено: 27.12.13 10:27. Заголовок: Эта тема не о "п..

Эта тема не о "получше" или "похуже". У меня собака с пороком по стандарту. Мы говорим именно об этом. Мы не говорим что выросла собака, которая "нравится" или "не нравится". Мы говорим о собаке. которая выросла "не по стандарту породы".

 Отправлено: 27.12.13 10:29. Заголовок: леди пишет: Честно ..

леди пишет:

цитата:

Честно говоря, мне всегда казалось, что заводчик ставит цены не на перспективу, а на "здесь и сейчас". Этот щеночек получше, этот щеночек попроще. А вырасти может строго наоборот.

Лад, не совсем так. заводчик (если конечно он не сиюминутный мимо проходил) обычно видит сразу более и менее перспективного щенка и может варьировать с ценой.а что вырастет наоборот - бывает знал бы где упасть..

 Отправлено: 27.12.13 10:30. Заголовок: Кашан пишет: Ну, мн..

Кашан пишет:

цитата:

Ну, мне и "еще одну" не предложили

Лен, а взяли бы?

 Отправлено: 27.12.13 10:42. Заголовок: Regina пишет: Лен, ..

Regina пишет:

цитата:

Лен, а взяли бы?

Сложно сказать... Скорее, нет... Но посчитала бы это хорошим поступком и с заводчиком бы продолжала общаться в позитивной манере.

 Отправлено: 27.12.13 10:48. Заголовок: Кашан http://jpe.ru..

Кашан Лена, спасибо за ответы. мне кажется к Вам с опытом еще многое придет, главное что здравый смысл Ваш очень импонирует. удачи Вашей девочке , пусть ей найдется новый дом и любящее сердце!

 Отправлено: 27.12.13 11:09. Заголовок: Regina Спасибо! ht..

Regina Спасибо!

 Отправлено: 27.12.13 12:24. Заголовок: Regina пишет: удач..

Regina пишет:

цитата:

удачи Вашей девочке , пусть ей найдется новый дом и любящее сердце!

Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори.
Много питомников, у которых проживают собаки просто так. Потому, что любят их и не требуют в замен НИЧЕГО. Но это не про вас. Для вас деньги, нажива превыше всего. Ни морали, ни жалости. Но, при случае, бабло всегда срубить готова.

 Отправлено: 27.12.13 12:31. Заголовок: bob пишет: Но, при ..

bob пишет:

цитата:

Но, при случае, бабло всегда срубить готова.

Видно вы тему совсем не читали
В первой части Лена пишет :Да, у нас много собак, и все они не для заработка. И не все они покупные или вообще азиаты. Часть из них - отказники и просто брошенные на улицах и в клиниках нашего города несколько лет назад. И все они доживают свой век у нас...
О каком заработке может идти речь, когда самый дорогой щенок мною был продан за 18 тысяч? (не считая затрат по доставке) вы хоть раз видели мою тему на борде о продаже щенков? Я хоть раз рекламировала своих кобелей в производителях? У меня даже темы о питомнике не создано - только моя тема в фотоальбомах наших питомцев. Да, для того, чтобы стать заводчиком, я учусь. Получила образование (спецом 6 лет училась на заочке), постоянно модернизирую само здание питомника. Сейчас оборудуется вет. кабинет. Имеется отдельная территория для выгула. Мною лично за 10 лет получено 10 пометов только. Максимум - 2 раза в год. У меня хорошие суки, которые повязаны в жизни были по одному разу, а то и никогда. Одна только родила в свои 7 лет третий раз. Я выставляю собак. Но стараюсь выставлять только таких, и пускать в разведение только таких, каких сама бы хотела иметь. Мне стыдно приводить на выставку суку, которая даже у меня вызывает сомнения.

О каком "срублении бабла" здесь речь . Либо читайте все , либо не пишите ахинею .

 Отправлено: 27.12.13 12:32. Заголовок: bob пишет: Как то к..

bob пишет:

цитата:

Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать.

bob пишет:

цитата:

Но, при случае, бабло всегда срубить готова.

А где это в данной ситуации я "бабло срубила"?
Приезжайте, посмотрите, пообщаемся. потом будете кидаться личными оскорблениями. Посчитаете стариков, которых мы забрали (отказники, брошенки и т.п и не азиаты в том числе). Также живет щен-инвалид, нашего разведения, получивший травму позвоночника в четырехмесячном возрасте. К слову - ему скоро три года. Всю жизнь на таблетках, но стал ходить.
Молодая, здоровая, компанейская сука - отличный кандидат в другие руки. Была бы она больна - другой разговор, жила бы с нами.
Вам хочется поругаться с кем-то? Нет, я - не вариант. Вы попытались меня оскорбить, не вышло - тут уж Ваше достоинство пострадало, не мое. И мнение о себе сложили. Вы любите поддерживать скандальные темы, я смотрю? Молодец! С Новым Годом!

 Отправлено: 27.12.13 12:35. Заголовок: Кашан Ты перед кем о..

Кашан Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит.

 Отправлено: 27.12.13 12:37. Заголовок: dollez Танюш, спаси..

dollez Танюш, спасибо за поддержку.
Тут вопрос в том, что человек - тролль,которому обязательно надо довести тему до скандала. Когда не выходит - начинает пытаться вывести оппонента из себя, даже путем личных оскорблений. Да пусть пытается, это уже его проблемы Я могу только руками развести...

 Отправлено: 27.12.13 12:37. Заголовок: zardak пишет: Кашан..

zardak пишет:

цитата:

Кашан Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит.

Согласна с Ириной , думаю и не стОит , и не поймет .

 Отправлено: 27.12.13 12:38. Заголовок: zardak Действительно..

zardak Действительно Спасибо!

 Отправлено: 27.12.13 13:04. Заголовок: Regina пишет: заво..

Regina пишет:

цитата:

заводчик (если конечно он не сиюминутный мимо проходил) обычно видит сразу более и менее перспективного щенка

Так Каштан к какой категории относится? Сиюминутный, значит?

 Отправлено: 27.12.13 13:07. Заголовок: bob пишет: Нам тол..

bob пишет:

цитата:

Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори.

при чем тут зарабатывать то... не в лесу ж привязывают, что Вы тут морализируете..

 Отправлено: 27.12.13 13:07. Заголовок: dollez пишет: Видно..

dollez пишет:

цитата:

Видно вы тему совсем не читали

Извиняюсь и признаю, что прочел только старпост.

 Отправлено: 27.12.13 13:10. Заголовок: Кашан пишет: А где ..

Кашан пишет:

цитата:

А где это в данной ситуации я "бабло срубила"? Приезжайте, посмотрите, пообщаемся. потом будете кидаться личными оскорблениями. Посчитаете стариков, которых мы забрали (отказники, брошенки и т.п и не азиаты в том числе). Также живет щен-инвалид, нашего разведения, получивший травму позвоночника в четырехмесячном возрасте. К слову - ему скоро три года. Всю жизнь на таблетках, но стал ходить. Молодая, здоровая, компанейская сука - отличный кандидат в другие руки. Была бы она больна - другой разговор, жила бы с нами. Вам хочется поругаться с кем-то? Нет, я - не вариант. Вы попытались меня оскорбить, не вышло - тут уж Ваше достоинство пострадало, не мое. И мнение о себе сложили. Вы любите поддерживать скандальные темы, я смотрю? Молодец! С Новым Годом!

Я не читал про это. Тогда извиняюсь перед Вами за свой опус.

 Отправлено: 27.12.13 13:14. Заголовок: bob пишет: ак Кашта..

bob пишет:

цитата:

ак Каштан к какой категории относится? Сиюминутный, значит?

она не заводчик этого щенка. она может понятия не иметь, как растут эти крови. что несут, что передают, если прочтете поймете, что для нее имбридинг однопометников был новостью, близкой родни. скорей всего на нем и закрепился низкий рост, и вполне возможно, что будет передаваться по этой суке еще не одно поколение. ладно суки-щенки, а кобелям то как? Кашан Лену можно понять, она не хочет иметь этот недостаток в своем производителе, и что? имеет право.

за извинения респект

 Отправлено: 27.12.13 13:23. Заголовок: bob пишет: Я не чит..

bob пишет:

цитата:

Я не читал про это. Тогда извиняюсь перед Вами за свой опус.

Ну вот и мир Ничего страшного. мы друг друга за экранами не видим, иногда можно и ошибаться.
Regina
На самом деле мне крови были эти интересны, вопрос в том, что я реально не ожидала, что могут быть такие проблемы с ростом. Как-то вот ну совсем... Учитывая, что производители заявлены " в стандарте", да и инбридинг цеплял и высокорослых собак, я как-то даже вот не обеспокоилась.
Regina пишет:

цитата:

она не хочет иметь этот недостаток в своем производителе

Точно. поэтому собаки из этого помета с малым ростом должны быть отбракованы из разведения. Остальные собаки, не имеющие такого порока могут использоваться с учетом данных обстоятельств. Это мое мнение.

 Отправлено: 27.12.13 13:28. Заголовок: Кашан пишет: поэто..

Кашан пишет:

цитата:

поэтому собаки из этого помета с малым ростом должны быть отбракованы из разведения

Лена, там уже дубль помет народился.

 Отправлено: 27.12.13 13:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Лена, там уже дубль помет народился.

да я уж в курсе Ну, видимо, оно того стоит - плодить грабли
Меня уж и тут АВС обвинил в том, что я им зла желаю
Ну, так хочется надеяться, что никто больше так не "попадет"... Я ж позитивный перец, всегда жду лучшего

 Отправлено: 27.12.13 13:43. Заголовок: Кашан пишет: Меня у..

Кашан пишет:

цитата:

Меня уж и тут АВС обвинил в том, что я им зла желаю

Ой....в чем этот АВС меня обвинял, лучше и не знать))))))

 Отправлено: 27.12.13 13:54. Заголовок: Ну, выпьем в праздни..

Ну, выпьем в праздник за его здоровье Пусть у него все будет прекрасно

 Отправлено: 27.12.13 15:07. Заголовок: Кашан пишет: Если ч..

Кашан пишет:

цитата:

Если человек у Вас купил собаку с целью ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков, а вырастает собака с пороками по стандарту. Вы его отошлете лесом, если он обратиться к Вам, как к заводчику?

Я подумываю о том, что, наверное, стоит "посылать лесом" уже когда покупатель свою цель, "ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков", обозначит.
Кашан пишет:

цитата:

Или Вы изначально с ним обговариваете моменты, что Вы не несете ответственности?

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца.
Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность.
Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет.
Кашан пишет:

цитата:

Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится

Хозяин - барин! Имеете право. А я, имею право, считать такой подход дилетантством.
Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор брать не хочет.

 Отправлено: 27.12.13 15:13. Заголовок: Аскор Вот когда, Вы ..

Аскор

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Хозяин - барин! Имеете право. А я, имею право, считать такой подход дилетантством. Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор брать не хочет.

+ 100 ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

 Отправлено: 27.12.13 15:30. Заголовок: Аскор пишет: Вот ко..

Аскор пишет:

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий

Гарантия в данном вопросе - есть ответственность за качество. Повторюсь - финансовая. Повторюсь - в рамках суммы, уплаченной за собаку или ее части. Я ж не просила интер-гранд-супер-пупер чемпиона всего на свете? Я приобретала щенка, чтобы она выросла в собаку для выставок и с целью племенного разведения в дальнейшем. Что я купила? Собаку, имеющую порок по стандарту породы.
Аскор пишет:

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца.

Продавец вправе так же отказать мне. Если бы я обратилась к Вам, Вы бы мне и сказали - Лен. Я тебе ничего не обещаю, собака стоит столько-то (и сумма для меня была бы приемлемая для "риска"). Хочешь - бери, но если что - мы договаривались. Так? Тогда не вопрос. Я бы или отказалась, либо купила собаку на таких условиях. Верно?
Аскор пишет:

цитата:

А я, имею право, считать такой подход дилетантством.

Ваше право иметь собственное мнение, не оспариваю.
Аскор пишет:

цитата:

Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор, брать не хочет.

Ну, знаете, это уже слишком жестко сказано в рамках данной ситуации. Но, если хотите, сути дела не меняет. Продали породистую собаку, которая имеет порок относительно стандарта данной породы. Продали в питомнике этой самой породы.
А уж считать это дилетантством или нет - это Ваше право.
Во всем виноват покупатель
Наверное, мы с Вами, Юра (простите уж, за время общения уже выяснила имя и мне так приятней общаться), никогда не сойдемся во мнении. Оно может быть у каждого свое. Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги... Но это мое мнение, можно его разделять или нет.
А в остальном - радует, что даже противоположные мнения могут обсуждаться без ругани и публичных оскорблений.
Наверное, тема себя исчерпала. Кто-то что-то вынес для себя, кто-то предостерегся, кто-то разозлился, кто-то научился... Кто-то просто развлекся милой беседой
Если я кого-то взбесила собственной личностью, мне жаль. Я не такая белая и пушистая, как хотелось бы быть. Выпиваю, курю и ругаюсь матом
С наступающим праздником!

 Отправлено: 27.12.13 15:42. Заголовок: Аскор пишет: Вот ко..

Аскор пишет:

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет.

Сто пудофф! Аскор пишет:

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца

Кашан пишет:

цитата:

Что я купила? Собаку, имеющую порок по стандарту породы.

Вы купили щенка ,у которого есть папа и мама с определенным ростом.И сами могли предполагать все возможные варианты(даже самые худшие ).Кашан пишет:

цитата:

Во всем виноват покупатель

Вы не просто покупатель,Вы заводчик к тому же и многое должны понимать.(больше,чем обычный обыватель).Кашан пишет:

цитата:

Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги...

Почитайте договора других питомников и очень удивитесь,никто не гарантирует выставочную карьеру.Гарантировать можно и то до определенного момента(возраста)здоровье щенку.Собака у Вас здорова и красива.

 Отправлено: 27.12.13 15:49. Заголовок: Сижу, скриню всю тем..

Сижу, скриню всю тему. Думаю что в будущем кому то пригодится-память там освежить, молодость вспомнить. Кому будет надо-обращайтесь

 Отправлено: 27.12.13 15:58. Заголовок: Мда.. не вижу смысла..

Мда.. не вижу смысла дальше очередной раз пытаться что-то донести. Поняла одно, что есть те, к которым не страшно обращаться с покупкой щенка. А есть те, к кому не стоит. И это уже хорошо. Кто хотел понять, тот понял. А снимать с себя ответственность за собственное произведение, за которое ты получаешь хорошие деньги - себя не уважать. ИМХО.
лёка пишет:

цитата:

Сижу, скриню всю тему. Думаю что в будущем кому то пригодится-память там освежить, молодость вспомнить. Кому будет надо-обращайтесь

Не плохая идея, кстати.

 Отправлено: 27.12.13 16:32. Заголовок: Кашан пишет: Вып..

Кашан пишет:

цитата:

Выпиваю, курю и ругаюсь матом

 Отправлено: 27.12.13 16:42. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/a..

 Отправлено: 27.12.13 16:44. Заголовок: zardak пишет: Ты пе..

zardak пишет:

цитата:

Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит.

Лена, даже не ведись !

 Отправлено: 27.12.13 16:44. Заголовок: Не читабельно, ща ув..

Не читабельно, ща увеличу.

 Отправлено: 27.12.13 16:59. Заголовок: bob пишет: Как то к..

bob пишет:

цитата:

Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори.

Вам не понять. у Вас одна собака и та, не для разведения,так Вы её и не для него брали. Так что, не напрягайте мозг без толку.

 Отправлено: 27.12.13 17:05. Заголовок: Кашан пишет: никогд..

Кашан пишет:

цитата:

никогда не сойдемся во мнении. Оно может быть у каждого свое. Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги... Но это мое мнение, можно его разделять или нет.

Это Ваше мнение. И если бы заводчик пошел Вам на встречу, вернул часть денег, Вы видимо, сняли бы эту ответственность с него?!
А я считаю, что заводчик несет ответственность не зависимо от цены, за которую продает. И это не вопрос компенсаций.
Кашан пишет:

цитата:

Поняла одно, что есть те, к которым не страшно обращаться с покупкой щенка. А есть те, к кому не стоит.

В очередной раз - на те же грабли. Вместо того чтобы выбирать собак, от которых хотели бы иметь щенков (и впоследствии собственных собак), выбирают людей, с которыми приятно общаться. Выбирайте родителей с хорошей наследственностью и вопрос компенсаций не возникнет.

 Отправлено: 27.12.13 17:20. Заголовок: Ениш пишет: у Вас ..

Ениш пишет:

цитата:

у Вас одна собака

2

 Отправлено: 27.12.13 17:27. Заголовок: Аскор пишет: Выбир..

Аскор пишет:

цитата:

Выбирайте родителей с хорошей наследственностью и вопрос компенсаций не возникнет.

Ну,здесь Вы уже в другую сторону" одеяло натягиваете"! Хотите сказать,что есть производители,где можно не парясь(что что-то вылезет) купить отличного щенка? Вы серьезно? Дайте ссылку! Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом. И еще если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами. И никакая компенсация денежная мне лично не поможет,если сука окажется не племенной. Но на заметку взяла себе такую позицию,просто интересна реакция заводчиков!

 Отправлено: 27.12.13 17:36. Заголовок: лёка пишет: 2 А, ..

лёка пишет:

цитата:

2

А, какая разница -если вторая в пару к первой?

 Отправлено: 27.12.13 17:38. Заголовок: ДархаН пишет: если ..

ДархаН пишет:

цитата:

если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами.

правильно мыслишь

 Отправлено: 27.12.13 18:52. Заголовок: ДархаН пишет: Дайте..

ДархаН пишет:

цитата:

Дайте ссылку! Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом.

Опять - двадцать пять! Почему я должен ...? Ищите. Едете и смотрите. Сравниваете. Выбираете.
Хотите снизить риск - берете подростка, взрослую!

 Отправлено: 27.12.13 21:02. Заголовок: Ениш пишет: Вам не ..

Ениш пишет:

цитата:

Вам не понять. у Вас одна собака и та, не для разведения,так Вы её и не для него брали. Так что, не напрягайте мозг без толку.

Что так враждебно настроены? Плохо спали? У меня вообще то 2 собаки. Одна с доками. А вообще откуда данные такие про кол-во? На картах гадаете?

 Отправлено: 27.12.13 21:05. Заголовок: Ениш пишет: А, кака..

Ениш пишет:

цитата:

А, какая разница -если вторая в пару к первой?

Какая разница, я бы сказал... Воздержусь пока.

 Отправлено: 27.12.13 21:14. Заголовок: bob пишет: Какая ра..

bob пишет:

цитата:

Какая разница, я бы сказал... Воздержусь пока.

Это правильно! Иногда лучше промолчать.

 Отправлено: 27.12.13 21:19. Заголовок: bob пишет: Воздержу..

bob пишет:

цитата:

Воздержусь пока.

Вы бы почаще это делали.
А, то, отправитесь с форума вслед за своей половинкой

 Отправлено: 27.12.13 21:41. Заголовок: Ениш пишет: вслед ..

Ениш пишет:

цитата:

вслед за своей половинкой

Какой?????
Ениш пишет:

цитата:

А, то, отправитесь с форума

Не надо мне ультиматум ставить. По обсуждать больше нечего? Я-не мальчик для битья. Успокойтесь и не рвите сердце.
Больше по теме, по теме...

 Отправлено: 27.12.13 22:03. Заголовок: Кашан пишет: Ну, вы..

Кашан пишет:

цитата:

Ну, выпьем в праздник за его здоровье Пусть у него все будет прекрасно

Хорошая мысль!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ой....в чем этот АВС меня обвинял, лучше и не знать))))))

Лучше знать.
И еще лучше, если вникнуть в суть высказанного, а не продолжать считать себя дальше абсолютно праведным. А того, кто посмел высказать своё сложившееся мнение - врагом и идиотом.
Кашан пишет:

цитата:

Я не такая белая и пушистая, как хотелось бы быть. Выпиваю, курю и ругаюсь матом

Потенциальные заводчики Ваших будущих щенков должны быть ко многому готовы.

 Отправлено: 27.12.13 22:11. Заголовок: Аскор, если Вы будет..

Аскор, если Вы будете покупать себе щенка за приличные деньги, и, если этот щен вырастет не в стандарте, Вы готовы не требовать компенсации у заводчика?

 Отправлено: 27.12.13 22:11. Заголовок: АВС пишет: того, кт..

АВС пишет:

цитата:

того, кто посмел высказать своё сложившееся мнение - врагом и идиотом.

Я Вас никем пока не считаю. Не знаю я Вас. А потому мнение Ваше обо мне мне не особо интересно.

 Отправлено: 27.12.13 22:23. Заголовок: Аскор пишет: Я поду..

Аскор пишет:

цитата:

Я подумываю о том, что, наверное, стоит "посылать лесом" уже когда покупатель свою цель, "ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков", обозначит.

Аскор пишет:

цитата:

Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет.

ДархаН пишет:

цитата:

Почитайте договора других питомников и очень удивитесь,никто не гарантирует выставочную карьеру.Гарантировать можно и то до определенного момента(возраста)здоровье щенку.Собака у Вас здорова и красива.

ДархаН пишет:

цитата:

Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом. И еще если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами. И никакая компенсация денежная мне лично не поможет,если сука окажется не племенной.

Аскор пишет:

цитата:

Почему я должен ...? Ищите. Едете и смотрите. Сравниваете. Выбираете. Хотите снизить риск - берете подростка, взрослую!

bob пишет:

цитата:

Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори.

Возможно, что Кашан как раз тот самый покупатель, которого убедили своими праведными учениями о обязательной компенсации заводчиком при любых возможных экстерьерных "недотягиваний" до стандарта. И такие "учения" о обязательной компенсации, куча цветочков и поддержек в такого рода скандальных темах покупателей, - напрочь стирают у многих людей собственную ответственность за сам процесс выбора и приобретения щенка, и ответственность за будущую его жизнь. Не говоря уже о справедливости по отношению к своим же коллегам заводчикам.

 Отправлено: 27.12.13 22:36. Заголовок: Из всех, тут отметив..

Из всех, тут отметившихся в теме, только Аскор высказался грамотно и правильно по всем пунктам. Остальные так мимоходом, как бы. Ни о чём.

 Отправлено: 27.12.13 22:45. Заголовок: Акбай75 пишет: Аско..

Акбай75 пишет:

цитата:

Аскор, если Вы будете покупать себе щенка за приличные деньги, и, если этот щен вырастет не в стандарте, Вы готовы не требовать компенсации у заводчика?

Акбай75, мой ответ, на Ваш вопрос, ничего Вам не даст.
Проверить - говорю я правду или нет, Вы не сможете - я собак не покупаю, не коллекционирую, а развожу и себе оставляю от своих.
Могу ответить на вопрос - предъявлял ли я, претензии заводчикам (собак, не больше двух - кобеля и суку, в каждой породе которой занимался - с чего-то надо начинать, покупал и за очень приличные деньги и не дорого) у которых приобретал собак?
Ни разу. Всегда собаки устраивали. То ли везло, то ли выбирать умею.

 Отправлено: 27.12.13 22:48. Заголовок: bob пишет: Из всех,..

bob пишет:

цитата:

Из всех, тут отметившихся в теме, только Аскор высказался грамотно и правильно по всем пунктам. Остальные так мимоходом, как бы. Ни о чём.

Как? А Вы?

 Отправлено: 28.12.13 06:40. Заголовок: АВС пишет: Как? А В..

АВС пишет:

цитата:

Как? А Вы?

Забыл, блин. Старческий маразм Кстати, Вас, тоже... сори

 Отправлено: 28.12.13 06:53. Заголовок: При оценке ОЧ.ХОРОШО..

При оценке ОЧ.ХОРОШО имеются ли недостатки по стандарту?

 Отправлено: 28.12.13 07:29. Заголовок: Думаю тема себя исче..

Думаю тема себя исчерпала.
А знаешь Лена я очень тебе благодарна что ты эту темку открыла, очень о многих узнала нового и кто что из себя представляет. Думаю она будет для многих полезна как для покупателей так и для продавцов и для меня в том числе . Не хотела больше писать в этой теме, но так как тут столько воды утекло ,все перекрутили 250 раз, а есть народ который читает через строчку и делает непонятные выводы, а другие читают кто как хочет читать, но я все же еще раз напишу по поводу конкретно этого случая. Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные), лично меня абсолютно устраивают мои собаки, их крови которые они несут в себе и то каких детей они дают в этом сочетании, многим и этого не удалось получить занимаясь разведением многие годы.. От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП. Понятно что кому-то не нравятся такие собаки и этот тип, а кому-то наоборот нравятся судя по соседней теме дело вкуса у каждого свое, а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. По каким причинам я не имею права делать вязку этой пары? как тут некоторые советовали сделать. Просто потому что кому-то так хочется. Паталогически больных щенков не рождалось от этих родителей , с зубами и прикусом проблем не было, ноги, руки ровные, психика отличная, кстати и по росту все щенки с предыдущего помета абсолютно в стандарте как и их родители. Сейчас в питомнике сделан повторно дубль помет так как в целом я очень довольна щенками с предыдущих пометов. Кстати по поводу цены кого это очень волновало, эта цена далеко не самая высокая, а средняя, если у щенка нет явного недостатка при продаже, то что для дома что для выставок, цена у меня лично одинаковая, может незначительно колебаться непосредственно от самого щенка и его происхождения. Да и кто думает что я обогощаюсь на щенках глубоко ошибаетесь, весь доход с нескольких пометом в год у меня уходит в основном на самих же собак, в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас, на их содержание , кормление (на чем я не экономлю никогда), поездки на выставки( которые мы посещаем регулярно и не только в своем городе, стране, но и за рубежом) а это обходится далеко не дешево, кто знает тот поймет меня, поэтому для меня собаки это больше как увлечение и любимое занятие так как люблю и держу эту породу уже более 10 лет, чем способ зарабатывания. Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход. при продаже кобеля и суки я заключила договор с заводчиками что никаких гарантий они не дают, и не они одни так делают как оказалось, что если при смене зубов возникнут проблемы, а у мелочи это частенько бывает или вообще выплывут недостатки, вообщем все это мой риск, на что я пошла осознанно и если что это мои проблемы, а деньги замете далеко не маленькие. кстати по стандарту той породы вес не должен превышать 3 кг, больше это уже дисквал. а посмотрев на выставке я поняла что дисквалов бегает там большая часть и никто их не взвешивает почему-то. ,
Возвращаюсь к теме нашей породы я никогда не пропагандирую что щенок у меня продается как ШОУ, никогда!!!! тем более 2-х-3-х недельный (в котором и выбиралась эта сука) , это вообще глупость полная, шоу может быть ТОЛЬКО взрослая собака , после смены зубов с подтвержденными дипломами и оценками. Щенок может быть максимум перспективным это да и то в некоторой степени это зависит еще от самого владельца собаки которую он берет для выставок, от выращивания (не имею ввиду конкретный случай), выставочной собакой нужно заниматься, социализировать ее, ходить на ежедневные прогулки, бегать поддерживать мышечную массу и физическую форму в норме, иначе результат будет, но не такой как может быть.
Мой щенок продавался покупателю Лене(Кашан) абсолютно здоровым не имеющий недостатков в анатомии и соответствовал стандарту породы на момент продажи, щенок с отличным темпераментом что не мало важно для выставок если собака выставлялась бы (поэтому обмана с моей стороны при продаже не было, Лене эта сука сомой понравилась), тем более родители ее не просто собачки сидящие за забором которых никто в глаза не видел как у некоторых, их многие видели на выставках и не однократно они участвовали на крупных выставках, монопородках и чемпионатах, про рост родителей не когда не скрывала поэтому глядя на них и их предков можно было предположить какой она может стать в подростковом возрасте. У Лены претензий по Белке за все время особо и не было, тем более что в сентябре когда ей было 9 месяцев была заказана и высланы деньги за экспортную родословную, неужели как опытному заводчику тогда не было видно что Белка будет не высокая сука, но мне о росте щенка ничего не говорила в тот момент, а вот после того когда узнала что ее однопометная сестра в 10 месяцев имеет рост 60 см решила померить свою ( кстати по поводу сестры ,люди с той сукой обратились ко мне с просьбой ее вернуть мне обратно так как в их регионе катируются рослые собаки, а она не является таковой , да и мужу она не нравилась, на что я согласилась не раздумывая и даже по их просьбе нашла проводника так как им сложно было поехать на вокзал , найти договориться что бы они мне ее передали, но потом почему-то передумали и отказались возвращать мне щенка, наверно потому что деньги как они сказали я им планировала вернуть как за маленького щенка, а они на нее уже столько потратили, вложили средств, кроме того у них ее даже другие люди хотели купить и вроде даже кто-то под щенков хотел забрать, но они отказались)
И только в конце ноября мне Лена сообщили о том что рост Белки в 11 месяцев не дотягивает до стандарта и по ее словам (мерили ее сами) ее рост на этот период 61-62 см. Решение было принято что Лене она не подходит из-за этого пункта и она не хочет ее пускать в свое разведение . Тогда я предложила свою помощь в пристройстве и продажи Белки , но забрать к себе на данный момент по определенным причинам не смогла. Спросила за какую стоимость Лена ее хочет подать что бы ее устраивало . Но компенсировать якобы брак еще не взрослой собаки отказалась, так как знаю как растут собаки этих кровей, предполагаю что собака еще немного вырастет и войдет в стандарт. За все время которое жила собака у Лены мне не было прислано не единой ее фото как растет щенок, хотя мне как заводчику очень хотелось увидеть хоть одну фотографию какой она становится, как растет, а только прислала мне ее в конце ноября после решения ее продажи и то не самое лучше и информативное. Подождав 2-3 недели Лена решила что ей этот вариант с продажей не подходит и она ее хочет подарить в хорошие руки, а я должна была выслать ей деньги за нее как за брак, только такой вариант устраивал Лену , но не меня к сожалению. Собака подросток 12 месяцев , еще не взрослая. Кстати Лена я подумала, хотя тебя это конечно тоже наверно не устроит, но все же предложу если до апреля ты Белке не найдешь руки. то я ее заберу у тебя и сама ее пристрою.
Возможно кто-то меня поймет, а кто-то нет, но писать я в этой теме больше ничего не буду не вижу смысла оправдываться и кому-то что-то доказывать, спасибо кто понял и поддержал меня, а если у кого есть вопросы пишите в личку. Но благодаря этой теме я наконец-то поняла кто есть кто на этом форуме.
С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ НОВЫМ ГОДОМ!!!

 Отправлено: 28.12.13 09:32. Заголовок: Вообще не хотела бол..

Вообще не хотела больше сюда лезть, но последний гигантский пост Olimpic star снова "выбил из колеи".

Olimpic star Маша, вот эту фразу Вы к чему написали ?

Olimpic star пишет:

цитата:

Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные)

Мало того, что куча ошибок в тексте и читать очень сложно, так ещё и не связанные по смыслу фразы. Или типа походя решили раскидать какашки в чужие огороды и кинуть "прозрачный" намёк на неграмотность местных заводчиков, и опять же, походя, поставить более тесные , чем у Ваших собак, вязки в иНбридинге, в разряд неудачных ? Типа, ну ладно, у других тоже бывают удачные щенки, так и быть ! А вот Ваши вязки в иНбридинге: 3х3 - это да ! Это отлично ! Только я бы на Вашем месте сильно-сильно задумалась, - а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков.

Olimpic star пишет:

цитата:

От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП.

Будем говорить об успешности или неуспешности Вашего разведения тогда, когда щенки из этих помётов достигнут возраста хотя бы 4-5 лет и не "развалятся". Собаки очень "скороспелые", абсолютно ничего хорошего нет в том, что 10месячный, по сути ещё щенок, выглядит как взрослая собака и становится ЛПП. Да, победы на выставках очень приятны, но с таким же успехом можно было побеждать с лабрадором.

Olimpic star пишет:

цитата:

а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках.

Да, Маша, Манька Величка в гостях у Вас, однозначно ! В том, что большинство "экспертов" за профессиональным хендлингом и грумингом не видят породу - это их неграмотность и беда породы, а не Ваша заслуга.

Olimpic star пишет:

цитата:

Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход

Эта фраза ещё раз говорит о Вашем непрофессионализме. Чихуахуа всегда были одними из самых дорогих собачек, рожают они крайне мало, у них большие проблемы с размерами, родничками и зубами. Разводить их сложно, поэтому щенки с высоким потенциалом стоят дорого, но уж сравнивать сао с чихуахуа по разведению и ценам - Это, конечно, Ваше дело, хозяин-барин какую цену ему назначать за его работу, но разведение чихуахуа и сао не сравнимы.

 Отправлено: 28.12.13 09:44. Заголовок: Вообще, удивительное..

Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.

 Отправлено: 28.12.13 10:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.

 Отправлено: 28.12.13 10:08. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

 Отправлено: 28.12.13 10:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.

Танюшка,молодец,донесла своими словами и доходчиво все,о чем наверное многие из нас хотели бы сказать!!!

 Отправлено: 28.12.13 10:44. Заголовок: лёка sibdvor кайши Д..

лёка sibdvor кайши Девочки, спасибо за поддержку ! Я очень сомневалась - писать или нет, но по совести решила высказаться. Задело.

 Отправлено: 28.12.13 11:04. Заголовок: колмакова татьяна ме..

колмакова татьяна меня другое раздражает, что теперь и зубры начали породность САСками мерять

 Отправлено: 28.12.13 11:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков.

 Отправлено: 28.12.13 11:06. Заголовок: Сейчас просто эпидем..

Сейчас просто эпидемия - у каждого своя приставка, плюс грамотная реклама по соцсетям с упором на титулы, главное фоток побольше - вот и формула успеха (успех тут - удачная распродажа))) А те, кто действительно занимается грамотным разведением, настоящей работой, у тех другие цели и огромное им уважение!

 Отправлено: 28.12.13 11:24. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

 Отправлено: 28.12.13 11:37. Заголовок: Света74 http://jpe...

Света74 колмакова татьяна

 Отправлено: 28.12.13 11:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.

Не увидел никакой злобы, только оправдания своих собак, т.к. благодаря Кашан и другим "добродушным" и "справедливым" на этих собак вылили ушат дерьма.
колмакова татьяна лёка sibdvor кайши , а чем сейчас занимаетесь вы, если не злобствуете? Лучше бы вы все в своё время научили бы Кашан в САО разбираться, щенков уметь выбирать... таких как у вас, например... А не учить её дерьмом ближнего поливать.
Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?

 Отправлено: 28.12.13 11:44. Заголовок: Пока пост писал еще ..

Пока пост писал еще несколько человек "отпраздновали" свою звездатость, считающих что у них собаки лучше...
Не, может я чего не понимаю? За что вы все так набросились то на Olimpic star? Стадное чувство? Или есть другая причина?

 Отправлено: 28.12.13 12:10. Заголовок: АВС пишет: кайши, ..

АВС пишет:

цитата:

кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?

Вот, именно показалось .

 Отправлено: 28.12.13 12:16. Заголовок: АВС пишет: Полазил ..

АВС пишет:

цитата:

Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались

Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме.

 Отправлено: 28.12.13 12:18. Заголовок: Новый Год приближает..

Новый Год приближается и хотелось бы, чтобы мы все вступили в него с хорошим настроением. Всех с Наступающим!

 Отправлено: 28.12.13 12:19. Заголовок: Olimpic star пишет: ..

Olimpic star пишет:

цитата:

в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас

Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают

 Отправлено: 28.12.13 12:20. Заголовок: тан пишет: Вот, име..

тан пишет:

цитата:

Вот, именно показалось .

А почему Вы только кайши выделили в моем посте? Только у нее одной собаки лучше по Вашему, а у других мной перечисленных тоже фигня?

Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало...

 Отправлено: 28.12.13 12:22. Заголовок: АВС Потому что живьё..

АВС Потому что живьём её собак видела и знаю.

 Отправлено: 28.12.13 12:23. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме.

Так я и смотрел тут на форуме. По сумме недостатков все идентично-равные, одноуровневые собаки с ОС. Конечно, это на мой взгляд сторонний. Но этот взгляд более точным должен быть, т.к. подружек тут у меня нет и стадным чувством я не страдаю.

 Отправлено: 28.12.13 12:25. Заголовок: АВС пишет: Полазил ..

АВС пишет:
[quote]Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?
я у Вас уже 3 раза спрашивала - а где зашифрованы Ваши собаки? хотелось бы еще Ваше разведение увидеть.
эти люди, собак которых Вы опускаете ниже плинтуса, занимались породой когда Вы еще на горшок учились ходить, и любой из них давно доказал свой талант заводчика, и в отличие от Вас - они не приходят скандалить и гадить чужое разведение.

 Отправлено: 28.12.13 12:25. Заголовок: Madlen пишет: Я смо..

Madlen пишет:

цитата:

Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают

Отдают в "хорошие руки". Вы же так делаете?

 Отправлено: 28.12.13 12:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.

 Отправлено: 28.12.13 12:27. Заголовок: АВС пишет: Кстати, ..

АВС пишет:

цитата:

Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало...

остается только хохотать. знаток пришел ахринительный! - собак не видел, не знаю, но они плохие
Светка не давай ему ссыль, пошел он..лесом.

 Отправлено: 28.12.13 12:28. Заголовок: Olimpic star пишет: ..

Olimpic star пишет:

цитата:

так как знаю как растут собаки этих кровей

Да все знают как они растут, в 9 мес оформленная готовая скороспелка.

 Отправлено: 28.12.13 12:28. Заголовок: АВС пишет: ? Помню,..

АВС пишет:

цитата:

? Помню, там тоже складочек а собачках хватало...

АВС пишет:

цитата:

Конечно, это на мой взгляд

АВС пишет:
[quote]sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?

Почему мне все время кажется, что я один умный...

 Отправлено: 28.12.13 12:28. Заголовок: Regina , пойдемте в ..

Regina , пойдемте в темы про Вас лично, я там на Ваши вопросы отвечу, если Вы на мои ответите.

 Отправлено: 28.12.13 12:29. Заголовок: лёка А в Беларуси се..

лёка А в Беларуси сейчас все только чемпионы вязаться будут! Официально породность и племенную ценность САСками померяли,суки\простите мой французский,допекло\,вот уж наплодят конкурентов-то!!!Теперь нам все обзавидуются-сплош ЛППешки и ВОВбики побегут по просторам страны...С Новым Годом !

 Отправлено: 28.12.13 12:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

! В том, что большинство "экспертов" за профессиональным хендлингом и грумингом не видят породу - это их неграмотность и беда породы, а не Ваша заслуга.

+10000

 Отправлено: 28.12.13 12:31. Заголовок: АВС пишет: Regina ,..

АВС пишет:

цитата:

Regina , пойдемте в темы про Вас лично, я там на Ваши вопросы отвечу, если Вы на мои ответите.

пошли. а это где?

 Отправлено: 28.12.13 12:33. Заголовок: Regina пишет: Светк..

Regina пишет:

цитата:

Светка не давай ему ссыль, пошел он..лесом.

Регина почему не давать? Мне лично не стыдно за наших собак, если у нас есть косяк,мы его решаем.

 Отправлено: 28.12.13 12:35. Заголовок: Regina пишет: пошли..

Regina пишет:

цитата:

пошли. а это где?

Сейчас тему создадут

 Отправлено: 28.12.13 12:35. Заголовок: тан пишет: Регина п..

тан пишет:

цитата:

Регина почему не давать? Мне лично не стыдно за наших собак. Если у нас есть косяк,мы его решаем.

Света потому что этот флудильщик загадит любую тему. он в собаках полный ноль - ты хочешь чтобы Ларка потом его выковыривала оттуда?

 Отправлено: 28.12.13 12:35. Заголовок: АВС пишет: Полазил ..

АВС пишет:

цитата:

Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?

Ну , блин, скажите мне кто нибудь, что это не тролль!

 Отправлено: 28.12.13 12:36. Заголовок: Olimpic star http:/..

Olimpic star Маша, ты ничего никому не должна, вся инфа есть в теме питомника, в теме продажи щенов, так получилось, Маша, выход- отдать нового щена для Елены за 1 грн. + доставка, дальше- дублей пока не делать, для суки подобрать др. кобла.
Елена, если вы берете собу для шоу берите подрощенную, я противник инбредных близкородственных вязок.
С наступающим НГ, собаки не стоят того что бы из за них портить себе настоение Все.