Отправлено: 17.12.13 08:58. Заголовок: Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение)

Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются.
В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные
Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.

 Отправлено: 18.12.13 12:15. Заголовок: слобожане пишет: О..

слобожане пишет:

цитата:

Отимееная ею Жизнь разберется.

Да уж!
Хочется верить,что ребенка она воспитывает не по своему подобию.
Что все кругом"СТАДО"

 Отправлено: 18.12.13 12:16. Заголовок: Батыр пишет: слобож..

Батыр пишет:

цитата:

слобожане пишет:  цитата: Отимееная ею Жизнь разберется.

 Отправлено: 18.12.13 12:18. Заголовок: Народ, хватит весели..

Народ, хватит веселиться Не о том тема (сдерживая смех).
Стоит ли заводить тему со статистикой заводчиков и питомников, не несущих ответственности за качество? Может, кто зайдет, прочитает и "не сядет в лужу", как я, например?

 Отправлено: 18.12.13 12:19. Заголовок: adgolow, (А разве 3..

adgolow,

цитата:

(А разве 34 года- это девчонка?)

Бывает. Не всегда с годами люди взрослеют.

Да пусть живёт, как хочет. Тема-то, действительно - не о ней.

 Отправлено: 18.12.13 12:31. Заголовок: Кашан пишет: Стоит ..

Кашан пишет:

цитата:

Стоит ли заводить тему со статистикой заводчиков и питомников, не несущих ответственности за качество? Может, кто зайдет, прочитает и "не сядет в лужу", как я, например?

да черт его знает.. может поставить на голосование?

 Отправлено: 18.12.13 12:34. Заголовок: Regina пишет: да че..

Regina пишет:

цитата:

да черт его знает.. может поставить на голосование?

я не умею

 Отправлено: 18.12.13 12:47. Заголовок: Кашан пишет: Стоит ..

Кашан пишет:

цитата:

Стоит ли заводить тему со статистикой заводчиков и питомников, не несущих ответственности за качество? Может, кто зайдет, прочитает и "не сядет в лужу", как я, например?

Не стоит. Личные отношения могут вилиться в месть на бумаге. А потом никого не будет интересовать, кто там в списке на нужном месте...

 Отправлено: 18.12.13 12:48. Заголовок: Батыр пишет: Зульфи..

Батыр пишет:

цитата:

Зульфия ух,как вас несет.

Батыр пишет:

цитата:

Зульфия пишет: цитата: может это вас там несет... НЕ ГРУБИТЕ !!! Лексикончик у вас конечно

Кашан пишет:

цитата:

Ениш, вот совсем у меня не было цели прославится.. Села в лужу, скорее. Пока я еще не достаточно способна определить качество племенных собак. Повторюсь - я учусь. Я стараюсь брать что-то, что мне кажется подходящим. Лет через 20, может быть, ошибок будет меньше. И большое мое теплое спасибо тем, кто меня поддержал. Мне приятно, что так много людей, с которыми можно иметь дело и не будешь бояться того, что твой заводчик окажется просто-напросто безответственным "разводчиком на деньги".

Определенно была цель прославиться, слупить лайки, обо...ть ближнего. Только что платила хорошему человеку большие деньги, покупая у него самого достойного щенка, и вот настает момент, когда можно этого человека и грязью полить на публике. Вам не противно разыгрывать из себя порядочного борца за справедливость? Для определенной части Вы таки будете "пострадавшей звездой порядочности" и они будут отписываться тут, расшаркиваться в своей собственной порядочности. Для большинства же, которым тут писать только толпу на себя натравливать,- сели в лужу Вы гораздо больше чем на 20 лет.
Для меня лично владелец питомника Олимпик Стар поступает правильно. А вот Кашан поступает ГАДКО. Была бы не гадливой, не наслаждалась бы тут втаптыванием в грязь другого заводчика.

 Отправлено: 18.12.13 12:48. Заголовок: Кашан Лена, спасибо ..

Кашан Лена, спасибо за темку! и посмеялась от души, и много нового о людях узнала
Радует, что среди начинающих заводчиков есть не только такие, как Зульфия, но и такие
как Вы.
Я ещё не до конца верю, что некоторые посты написаны на полном серьёзе, а не по приколу
Зульфия пишет:

цитата:

если у купленного МОЕГО щенка что то вылезет, то я деньги не верну а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег

вот так к вам прямо приходят и говорят : хочу, мол, собачку прикупить, чтобы навариться ? или как вы их определяете, этих нехороших людей? поделитесь, плиз, я таким ни за какие деньги щенка не продам.

Ну и раз уж влезла в тему, озвучу свою точку на зрения на компенсации, замены, возвраты.

По щенкам, купленным в пределах 15 тыс. никакие претензии не принимаю ( но и доплаты не требую, если вдруг зазвездят, а бывает и так ),
25-30 тыс. - если выросшая собака имеет дисквалифицирующий порок, всегда можно прийти к обоюдному согласию

 Отправлено: 18.12.13 12:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Личные отношения могут вилиться в месть на бумаге. А потом никого не будет интересовать, кто там в списке на нужном месте...

Логично. АВС пишет:

цитата:

А вот Кашан поступает ГАДКО. Была бы не гадливой, не наслаждалась бы тут втаптыванием в грязь другого заводчика.

ага, я такая по натуре. Интересно, где Ваша больная мозоль, на которую я Вам наступила?

 Отправлено: 18.12.13 12:55. Заголовок: По моему все понятно..

По моему все понятно. Кашан покупает щенка в Олимпик Стар, Зульфия тоже имеет щенка оттуда, у Кашан щенок мягко выражаясь не формат, и она просит знаменитый питомник решить эту проблему, которую Олимпик Стар решать не хочет, так как надо вернуть деньги, легче пообщавшись с Зульфией, попросить попровоцировать народ, переключить все внимания на себя, что в принципе и произошло в закрытой теме, и все забыли о чем тема, и про питомник ни слова, ну почти ни слова, все сработало хорошо, браво Зульфия и Олимпик стар, поражаюсь вашим мозгам.
Кашан все правильно , надо создать тему и назвать ее "ПИТОМНИКИ-КАЗИНО", ну наподобие темы про списки судей, черные и белые, и вписывать туда все питомники, где заводчики живут только ради наживы и собственной выгоды, плодя при этом откровенное г...но, ну и в первых рядах, так сказать для почину вписать питомник Олимпик стар и питомник Зульфии.

 Отправлено: 18.12.13 12:57. Заголовок: слобожане пишет: Да..

слобожане пишет:

цитата:

Да пусть живёт, как хочет.

Прочитала тему,очень интересно.Действительно,жизнь разберется.Зульфия одно время была у меня в друзьях в одноклассниках,но, честно говоря,уморила навязчивой рекламой своих щенков,теперь у меня такого ценного "друга" нет.Вот было бы забавно,если б ее "олимпикстаровский" кобель оказался "торговым риском".Взаимная аннигиляция?

 Отправлено: 18.12.13 13:05. Заголовок: райхон пишет: По ще..

райхон пишет:

цитата:

По щенкам, купленным в пределах 15 тыс. никакие претензии не принимаю

А если у щенка в последствие,допустим выявится дисплоз.,тоже "претензии не примите"?

 Отправлено: 18.12.13 13:07. Заголовок: атос пишет: Зульфия..

атос пишет:

цитата:

Зульфия тоже имеет щенка оттуда

Ах, вот оно что.. Тогда понятно.

атос пишет:

цитата:

браво Зульфия и Олимпик стар, поражаюсь вашим мозгам.

Вот это головы!

 Отправлено: 18.12.13 13:07. Заголовок: Всю тему прочесть-не..

Всю тему прочесть-некогда...
Но по сути конфликта,мое мнение-надо договариваться.
Ну а тема в "стрелках" проблему не решит.

 Отправлено: 18.12.13 13:09. Заголовок: Кашан пишет: Стоит ..

Кашан пишет:

цитата:

Стоит ли заводить тему со статистикой заводчиков и питомников, не несущих ответственности за качество? Может, кто зайдет, прочитает и "не сядет в лужу", как я, например?

Нужная тема. Особенно после того, как некоторые личности тут отличились. Давно так не смеялась и не ждала прихода в тему Ирины слобожане. У человека, действительно, есть умение и навыки ставить на место болезных.
Только, даже если в форме голосования, с обязательным обоснованием Почему и подтверждающими фактами, чтобы без личностного фактора.

 Отправлено: 18.12.13 13:13. Заголовок: А, давайте, всё таки..

А, давайте, всё таки, почитаем стандарт и комменты к нему.
Чего тут все талдычат о плем. браке? где он? рост ниже стандартного "более чем на 2 см" у взрослой собаки (т.е ниже 63 см) -существенный недостаток (порок). Т.е. 63, уже не порок, а, просто недостаток.
В том разделе стандарта (пороки), кроме низкого роста, много чего перечислено, например -
светлые глаза, саблистый постав з.к. , короткий или скошенный круп и т.д. Т.е., если у купленного щеночка, в процессе роста,обнаружится один из этих недостатков, все вы будете предъявлять претензии заводчику с требованием возмещения ущерба вашему кошельку? А, ничего, если у одного из двух производителей этот недостаток (ну, допустим, короткий круп) был очень хорошо виден,но, это не помешало ему а) получить разводную оценку (а. может и титул). в) вам понравиться до такой степени. что вы пожелали приобрести от него щеночка???
Случай, разбираемый в данной теме, абсолютно, аналогичный -покупали щенка от производительницы, рост которой (со слов заводчицы ) , едва-едва в стандарте. и производителя, которого тоже, к высоким не отнесёшь. Так, на что, собственно, была надежда? Выросла сука, не выше матери (а, от матери, то, вы в восторге. или нет?)
Так, на что была надежда то?
Вот, если честно, до меня смысл претензии не дошёл.
Допустим другой вариант -покупаете щенка, вырастает без существенных косяков, но, не то, что желали. Ну, не дотянул, не оправдал надежд.
И, использовать его, как производителя, не хочется. Каковы будут действия?
1) во что бы то ни стало найти к чему прицепиться, что бы, таки, достать заводчика.
2) отдать собачку в добрые руки.
3)не смотря на то, что собака не нравится, использовать её в племенной программе (не пропадать же потраченным денюжкам)

 Отправлено: 18.12.13 13:14. Заголовок: Аял пишет: Но по су..

Аял пишет:

цитата:

Но по сути конфликта,мое мнение-надо договариваться. Ну а тема в "стрелках" проблему не решит.

Созданием темы я уже не пыталась решить свою проблему. Я пытаюсь предостеречь следующих по моему пути в том же направлении

 Отправлено: 18.12.13 13:16. Заголовок: Ениш пишет: Так, на..

Ениш пишет:

цитата:

Так, на что была надежда то?

Как минимум, полному соответствию стандарту породы. Даже если рост матери минимален, но соответствует стандарту породы - и что?

Ениш пишет:

цитата:

-покупаете щенка, вырастает без существенных косяков, но, не то, что желали.

Бывает.

Ениш пишет:

цитата:

2) отдать собачку в добрые руки.

без претензий к заводчику.

 Отправлено: 18.12.13 13:17. Заголовок: атос , ..."ПИТО..

атос ,

цитата:

..."ПИТОМНИКИ-КАЗИНО", ну наподобие темы про списки судей...

И будет подобная же каша. Если надо, что-то найти - рыться во всех темах и продолжениях. Не годится.

Кашан ,

цитата:

Стоит ли заводить тему со статистикой заводчиков и питомников, не несущих ответственности за качество?

Немного не так. В одну тему всё сливать - в негативе загрузнем.
Нужна определённая раз- и о-граниченность.
Предлагаю в подходящем разделе (к примеру "Разведение") открывать темы персонально по оговариваемому питомнику. Это - разграничение.
А ограничение - участие в теме только тех людей, которые сами имеют дело (собак) с конкретным питомником (заводчиком). Во избежание базара - коментарии форума запретить. Каждый сделает свой вывод.

 Отправлено: 18.12.13 13:20. Заголовок: сложно остановиться,..

сложно остановиться, когда лавину несет. Я не знаю, как уберечься от потока личных оскорблений, откровенной брани и "типа того".. Эта тема тоже превращается в лавину...

 Отправлено: 18.12.13 13:21. Заголовок: сенька пишет: райхо..

сенька пишет:

цитата:

райхон пишет:  цитата: По щенкам, купленным в пределах 15 тыс. никакие претензии не принимаю А если у щенка в последствие,допустим выявится дисплоз.,тоже "претензии не примите"?

я писала о претензиях в отношении соответствия стандарту. В отношении болезней я ещё не определилась, не все они имеют наследственную природу, а зная уровень квалификации некоторых ветеринарных врачей и любовь к "модным" диагнозам(к коим сейчас относится и дисплазия), а так же , принимая во внимание, что не все владельцы следуют рекомендациям заводчика по выращиванию щенка( я не о закармливании хондропротекторами , которыми не пользуюсь и никому не рекомендую, а о правильном питании и возможности неограниченного движения), то скорее всего не приму

 Отправлено: 18.12.13 13:22. Заголовок: КсенияМ http://jpe...

КсенияМ

цитата:

Давно так не смеялась и не ждала прихода в тему Ирины слобожане.

Ух ты. Да, если б я знала, что меня ждут, уже давно отметилась бы.

 Отправлено: 18.12.13 13:29. Заголовок: атос пишет: Кашан в..

атос пишет:

цитата:

Кашан все правильно , надо создать тему и назвать ее "ПИТОМНИКИ-КАЗИНО

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не стоит. Личные отношения могут вилиться в месть на бумаге. А потом никого не будет интересовать, кто там в списке на нужном месте...

я тоже так думаю! Мало людей могут абстрагироваться от личных отношений. Зульфия тому пример))) Я бы тоже, наверное, не смогла и защищала бы человека с которым дружу... Публично во всяком случае)))

АВС пишет:

цитата:

Только что платила хорошему человеку большие деньги, покупая у него самого достойного щенка, и вот настает момент, когда можно этого человека и грязью полить на публике. Вам не противно разыгрывать из себя порядочного борца

А тема все-таки немного о другом... Об ответственности ПИТОМНИКОВ. Так как это никак не регулируется законом-то, хотелось бы понимать, на что я имею право, так как до сих пор с договорами только 50% продаж. Да и договор составляется очень однобоко, по сути покупатель имеет право на возмещение если щенок умер в первые 3-5 дней от инфекционной болезни и это доказано, есть мед заключение и т.п.
Все таки в каждой породе есть известные, раскрученные питомники. Там собаки стоят дороже и приходя туда Вас со знанием дела спрашивают:"Для чего Вам собака?" И тут вроде как заводчик подбирает тебе варианты исходя из твоих желаний, планов и кошелька.
И речь не о браке в питомнике, у кого их нет! А именно о том, чтобы открыто признать это, сделать выводы, и как-то найти общий язык с покупателем. Если, конечно, его претензии обоснованы. И дело не в том, чтобы испугаться публичной порки, а в том, что это нормальное ведение бизнеса, если хотите. Отдав сейчас малую часть, вы сохраните гораздо бОльшее.

 Отправлено: 18.12.13 13:30. Заголовок: Кашан пишет: Даже ..

Кашан пишет:

цитата:

Даже если рост матери минимален, но соответствует стандарту породы - и что?

и ничего.дочка такая же выросла.
Бачили очi шо купували .

 Отправлено: 18.12.13 13:35. Заголовок: Ениш пишет: рост н..

Ениш пишет:

цитата:

рост ниже стандартного "более чем на 2 см" у взрослой собаки (т.е ниже 63 см) -существенный недостаток (порок). Т.е. 63, уже не порок, а, просто недостаток.

Почему "просто недостаток"?Если написано СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток,а по другому ПОРОК."Просто недостаток"- это до 63см(нехватка 2 см до стандарта).,а всё,что ниже 63 см.- уже ПОРОК(согласно современному стандарту).

 Отправлено: 18.12.13 13:35. Заголовок: Кашан, а договор был..

Кашан, а договор был?

зы Почему бы в договоре не прописывать, что мол цена такая-то за щенка с перспективой на выставочную карьеру и разведение. Если же в связи с пороками (рост ниже стандартного, отсутствие зубов, прикус порочный, крипторхизм, ещё какие-то недостатки) собака переходит просто в разряд любимцев, то заводчик обязуется вернуть столько то процентов от уплаченной суммы.
Если же ничего подобного не подписывали и даже устной договорённости на этот счёт не было, то любые подобные претензии - сугубо риск покупателя.

 Отправлено: 18.12.13 13:36. Заголовок: Ениш пишет: дочка т..

Ениш пишет:

цитата:

дочка такая же выросла.

так ведь не выросла же.. выходит..
Но я поняла Вашу мысль
К сожалению, пока еще не совсем
Ениш пишет:

цитата:

Бачили очi шо купували .

Но зрение постепенно улучшается

 Отправлено: 18.12.13 13:38. Заголовок: атос пишет: надо со..

атос пишет:

цитата:

надо создать тему и назвать ее "ПИТОМНИКИ-КАЗИНО",

И будут там все....
Ни один заводчик не даст 100% гарантии на щенка. Как говорит мой друг, - Я куплю у Вас щенка за 1 000 000 руб, если Вы дадите мне гарантию, что он будет Чемпион Мира, но если он не станет им, Вы вернете не 2 000 000 руб.

Если честно, не до конца понимаю зачем открыли эту тему.
Ведь продавец и покупатель договаривались вдвоем, всех тонкостей сделки мы не знаем. Письменного соглашения нет.

А то что они смотрят на одну и ту же собаку по разному, то это ни как не относится к качествам людей. И не говорит о порядочности.

Почему за окончательную точку роста взяли возраст 1 год, тоже не ясно, ведь азиаты и до 3 -х лет могут расти и развиваться.

Regina , а на наши выставки ходить, это тоже лотерея, смотря под какого эксперта попадешь. А то, ведь и ЛПП запросто можно отхватить с такой собакой.

Для других будет хорошим уроком, как договариваться и проводить сделки , чтобы не сесть в лужу.

 Отправлено: 18.12.13 13:40. Заголовок: Насчёт "дорого, ..

Насчёт "дорого, поэтому должны быть гарантии" - может для продавца это не дорого? Может дорого для него это когда свыше 2000 долларов? Тут уж дело покупателя, какой суммой он готов рискнуть, если не даются особые гарантии.
Лично я сумму больше 30 000 за азиата не выложу. Потому что считаю, что свыше 800 долларов - это уже дорого. Но зато и претензии к заводчику у меня будут только если щенок умрёт в ближайшее после переезда время из-за инфекции, или в течении года-полутора от наследственного заболевания.

 Отправлено: 18.12.13 13:41. Заголовок: Ениш пишет: Бачили ..

Ениш пишет:

цитата:

Бачили очi шо купували

Так очи (или уши?)КАШАН бачили 65см "материнских".Ениш пишет:

цитата:

дочка такая же выросла.

да как же такая?Всего 60см.

 Отправлено: 18.12.13 13:43. Заголовок: леди пишет: даже у..

леди пишет:

цитата:

даже устной договорённости на этот счёт не было

Об этом и речь. Была договоренность о собаке с племенным будущим и выставочной карьерой. Заводчик это обещал.
леди пишет:

цитата:

то заводчик обязуется вернуть столько то процентов от уплаченной суммы.

Да, не было оговорено.
леди пишет:

цитата:

сугубо риск покупателя.

Покупатель как раз и понес риск. Никто покупателю ничего не вернул и не собирается.
Заводчик прав? Ну, пусть будет так. Целью этой темы было предостеречь остальных от покупки щенка у таких вот "заводчиков", обрисовав ситуацию такой, как она есть

 Отправлено: 18.12.13 13:44. Заголовок: сенька . рост измеря..

сенька . рост измеряется у взрослого животного.
и, потом, если порок такой порок один единственный, собака получит разводную оценку. Её ж, для разведения брали? Или звездить на выставках? (вот, последнего,как ни тужусь, понять не могу -зачем, имея свой питомник, покупать для шоу собак из чужого? Выставлять приятнее своё, родное, наверное?)

 Отправлено: 18.12.13 13:45. Заголовок: Фима пишет: Отдав с..

Фима пишет:

цитата:

Отдав сейчас малую часть, вы сохраните гораздо бОльшее.

Тут такое дело: компенсировать разочарование покупателя или нет - это личное дело продавца и его совести.
Ну а подвергать заводчика публичной порке только потому, что он отказывается что-то компенсировать - личное дело совести покупателя.
Потому как получается "он мне 12 тысяч не вернул, пусть тогда больше денег потеряет, раз он такой бессовестный!" Мстя!

 Отправлено: 18.12.13 13:49. Заголовок: Кашан пишет: Заводч..

Кашан пишет:

цитата:

Заводчик прав?

Жадность под видом принципиальности не красит. Скрытый текст

Я бы отдала излишек. А может и не отдала бы. По обстоятельствам, которые здесь от нас скрыты.

Но и мстительность под видом той же принципиальности тоже не украшает. ИМХО.

 Отправлено: 18.12.13 13:49. Заголовок: Ениш пишет: Её ж, ..

Ениш пишет:

цитата:

Её ж, для разведения брали? Или звездить на выставках?

И то, и другое.
Ениш пишет:

цитата:

собака получит разводную оценку

Вы бы пустили это в разведение?
Ениш пишет:

цитата:

рост измеряется у взрослого животного

Не готова ждать и надеяться на 4 сантиметра. Мне кажется, что год - все же хоть какой, да возраст.
Да-да. Я понимаю - не готова ждать - свободна. Мне уже так и озвучили - корми и гуляй.
Ениш пишет:

цитата:

зачем, имея свой питомник, покупать для шоу собак из чужого?

Не такой старый и великий он у меня, чтобы я могла ограничиться только своим. Было б здорово.

 Отправлено: 18.12.13 13:51. Заголовок: сенька пишет: да ка..

сенька пишет:

цитата:

да как же такая?Всего 60см.

ну, во первых -Кашан измеряла дочь, но не измеряла мать. Во вторых -дочка может ещё чуть подрасти.

 Отправлено: 18.12.13 13:52. Заголовок: Кашан пишет: Вы бы ..

Кашан пишет:

цитата:

Вы бы пустили это в разведение?

я бы это и не купила.

 Отправлено: 18.12.13 13:54. Заголовок: Но, вот, если бы мне..

Но, вот, если бы мне были интересны, именно, крови (а, из-за чего ещё покупать чужих собак?), то, таким недостатком, могла бы и пренебречь

 Отправлено: 18.12.13 13:54. Заголовок: эсми пишет: Почему ..

эсми пишет:

цитата:

Почему за окончательную точку роста взяли возраст 1 год, тоже не ясно, ведь азиаты и до 3 -х лет могут расти и развиваться.

ага!главное кормить правильно , гулять и ждать годами ...Сколько же лохотронщиков.эсми пишет:

цитата:

до 3 -х лет

Ну да...обещанного ведь три года ждут?

 Отправлено: 18.12.13 13:54. Заголовок: леди пишет:  цита..

цитата:

леди пишет:  цитата:то заводчик обязуется вернуть столько то процентов от уплаченной суммы. Кашан пишет: Да, не было оговорено.

леди пишет:

цитата:

Тут такое дело: компенсировать разочарование покупателя или нет - это личное дело продавца и его совести. Ну а подвергать заводчика публичной порке только потому, что он отказывается что-то компенсировать - личное дело совести покупателя. Потому как получается "он мне 12 тысяч не вернул, пусть тогда больше денег потеряет, раз он такой бессовестный!" Мстя!

Да, получается так.

Один сделал и не подумал, другой подумал, но не сделал.
Потом оказывается, что один подлец, другой дурак.

 Отправлено: 18.12.13 13:57. Заголовок: леди пишет: Но и мс..

леди пишет:

цитата:

Но и мстительность под видом той же принципиальности тоже не украшает.

Да, наверное, Вы отчасти правы. Только отчасти. Это не только месть и гордыня. Когда за Вами человек, идущий в какую-нибудь ямку, может по незнанию (неопытности, невнимательности и прочее) споткнуться, а Вы только что это сделали, Вы предупредите его? Или просто видя это, пройдете мимо?
Да, наверное, надо было смолчать. Тогда бы и мне бы не пришлось объяснять мотив своих действий. А то это может привести к тому, что еще и я буду виновата в ситуации. Ну, видимо, заслужила

 Отправлено: 18.12.13 13:57. Заголовок: сенька пишет: ..Ско..

сенька пишет:

цитата:

..Сколько же лохотронщиков

Загляните в тему " Разведение", там так и делят собак на быстрое и позднее созревание. В чем здесь лохотрон?

 Отправлено: 18.12.13 13:59. Заголовок: Фима пишет: А тема ..

Фима пишет:

цитата:

А тема все-таки немного о другом... Об ответственности ПИТОМНИКОВ.

Так вот и писала бы Кашан ярый борец за справедливость в общем о проблеме. А наслаждаться собственной персоной за счет другого заводчика просто мерзко выглядит.
Фима пишет:

цитата:

И речь не о браке в питомнике, у кого их нет! А именно о том, чтобы открыто признать это, сделать выводы, и как-то найти общий язык с покупателем. Если, конечно, его претензии обоснованы. И дело не в том, чтобы испугаться публичной порки, а в том, что это нормальное ведение бизнеса, если хотите. Отдав сейчас малую часть, вы сохраните гораздо бОльшее.

Тут речь и о браке в питомнике, и о том как бы выгнать с поприща заводчиков еще одну найденную жертву в большой конкуренции.
Уверен в том, что каждый из поддержавших Кашан только из страха попасть в такую тему будет кривить душой возвращая деньги покупателю. И то не факт, наверняк плюнут на свою "порядочность" и форумские разборки и первые покажут фигу покупателю в подобной ситуации.
Кашан, Вам самой такой порядочной, не противно наблюдать эту разведенную Вами грязь в отношении своего коллеги, заводчика Ваших собак Вами же у нее приобретенных?

 Отправлено: 18.12.13 13:59. Заголовок: Ениш пишет: рост и..

Ениш пишет:

цитата:

рост измеряется у взрослого животного.

Ениш пишет:

цитата:

Во вторых -дочка может ещё чуть подрасти.

Я не верю,что сука растёт после года.

 Отправлено: 18.12.13 13:59. Заголовок: эсми пишет: другой ..

эсми пишет:

цитата:

другой дурак.

точно, не спорю.
Ениш пишет:

цитата:

я бы это и не купила.

Точно, моя вина во всем

 Отправлено: 18.12.13 14:04. Заголовок: АВС пишет: Кашан, В..

АВС пишет:

цитата:

Кашан, Вам самой такой порядочной

А кто Вам сказал? Я только пытаюсь таким быть.
АВС пишет:

цитата:

разведенную Вами грязь

да, надо было поплакать над собственной глупостью и не позориться.
АВС пишет:

цитата:

и о том как бы выгнать с поприща заводчиков еще одну найденную жертву в большой конкуренции.

Где?
АВС пишет:

цитата:

Уверен в том, что каждый из поддержавших Кашан только из страха попасть в такую тему будет кривить душой возвращая деньги покупателю.

Думаю о людях лучше, чем Вы.

 Отправлено: 18.12.13 14:06. Заголовок: сенька пишет: Я не ..

сенька пишет:

цитата:

Я не верю,что сука растёт после года.

но, верите, что сука мать-65 в холке?

 Отправлено: 18.12.13 14:06. Заголовок: леди пишет: Но и мс..

леди пишет:

цитата:

Но и мстительность под видом той же принципиальности тоже не украшает

 Отправлено: 18.12.13 14:07. Заголовок: А как-то была , по г..

А как-то была , по горячности, подобная тема,о продаже щенков без прививок. Это этот же питомник? Помню,что украинский.

 Отправлено: 18.12.13 14:09. Заголовок: да..

да

 Отправлено: 18.12.13 14:12. Заголовок: Ениш пишет: не изм..

Ениш пишет:

цитата:

не измеряла мать.

Кстати ,да!Никто ведь не видел фотку матери с ростомером,может там и нет 65см. тоже.Верить на слово никому нельзя.Кашан!Вы видели суку-мать в жизни или фото рядом с измерит. инструментом?

 Отправлено: 18.12.13 14:15. Заголовок: Ениш пишет: но, вер..

Ениш пишет:

цитата:

но, верите, что сука мать-65 в холке?

Вы знаете, поверила. Глуповато сейчас ощущаю в беседе в Вами, честно

 Отправлено: 18.12.13 14:17. Заголовок: Танита пишет: да А ..

Танита пишет:

цитата:

да

А как там конфликт разрешился?

 Отправлено: 18.12.13 14:17. Заголовок: сенька пишет: Вы ви..

сенька пишет:

цитата:

Вы видели суку-мать в жизни или фото рядом с измерит. инструментом?

Ну у меня даже как-то сомнений не закралось, что заводчику нужно врать в таком вопросе...

 Отправлено: 18.12.13 14:19. Заголовок: эсми пишет:  цита..

цитата:

эсми пишет:  цитата:другой дурак. Кашан пишет: точно, не спорю. Ениш пишет:  цитата:я бы это и не купила. Кашан пишет: Точно, моя вина во всем

Кашан , терпите! Эта тема как и все прочие темы почти на всех форумах, пришла к своему стандартному завершению,- Сам дурак!
Ну и все , что из этого вытекает. Ведь, все равно каждый кто прочитает Вашу тему, каждый все равно возьмет только то, что захотел увидеть.

Я поняла, что вы не смогли правильно договориться, и хотя бы озвучить все, что для вас было главным в этой сделке.

 Отправлено: 18.12.13 14:19. Заголовок: сенька пишет: А есл..

сенька пишет:

цитата:

А если у щенка в последствие,допустим выявится дисплоз.,тоже "претензии не примите"

А если почечная или сердечная недостаточность?

 Отправлено: 18.12.13 14:20. Заголовок: сенька пишет: Верит..

сенька пишет:

цитата:

Верить на слово никому нельзя.Кашан!

Неужто никто и никогда не покупал щенков издалека? надо ехать и мерить родителей, проверять зубы и яйца? Видимо, так и надо. Всегда. Только даже от того, что ты видишь своими глазами может родится брак. Не обязательно по росту. Что тогда? Опять речь зайдет о моральных качествах заводчика.
Хотя такой вариант может помочь воздержаться от покупки. Согласна.

 Отправлено: 18.12.13 14:22. Заголовок: эсми пишет: Я понял..

эсми пишет:

цитата:

Я поняла, что вы не смогли правильно договориться

Скорее, не "прописали" четкий размер ответственности заводчика. А надо было бы. Может, мне бы Маша сразу отказала

 Отправлено: 18.12.13 14:22. Заголовок: Кашан пишет: Когда ..

Кашан пишет:

цитата:

Когда за Вами человек, идущий в какую-нибудь ямку, может по незнанию (неопытности, невнимательности и прочее) споткнуться, а Вы только что это сделали, Вы предупредите его? Или просто видя это, пройдете мимо?

О ямке предупрежу. Ямка не человек. И даже о непорядочности человека предупрежу, если буду видеть, что кто-то может в эту непорядочность влипнуть. Но насчёт публичного ай-яй-яя я буду долго размышлять, что именно мной руководит, желание предупредить других или раздражение на обидчика. И скорее всего не буду выставлять на публику. Побоюсь, что всё-таки раздражение. Хотя вроде как предупреждать тоже надо. Но, наверное, как-то не так.

 Отправлено: 18.12.13 14:22. Заголовок: эсми пишет: Кашан ,..

эсми пишет:

цитата:

Кашан , терпите! Эта тема как и все прочие темы почти на всех форумах, пришла к своему стандартному завершению,- Сам дурак!

Да куда деваться

 Отправлено: 18.12.13 14:23. Заголовок: леди пишет: Но, нав..

леди пишет:

цитата:

Но, наверное, как-то не так.

А как? Хочется же, как лучше. Это выходит, как всегда. Но в данном вопросе - как?

 Отправлено: 18.12.13 14:27. Заголовок: леди пишет: Хотя вр..

леди пишет:

цитата:

Хотя вроде как предупреждать тоже надо.

Лад,а как надо предупреждать?

 Отправлено: 18.12.13 14:30. Заголовок: zardak, целиком звуч..

zardak, целиком звучит так
леди пишет:

цитата:

Хотя вроде как предупреждать тоже надо. Но, наверное, как-то не так.

 Отправлено: 18.12.13 14:30. Заголовок: эсми пишет: ведь аз..

эсми пишет:

цитата:

ведь азиаты и до 3 -х лет могут расти

Есть примеры? С доказательствами?

 Отправлено: 18.12.13 14:31. Заголовок: леди пишет: zardak,..

леди пишет:

цитата:

zardak, целиком звучит так

От этого вопрос не поменялся.

 Отправлено: 18.12.13 14:35. Заголовок: zardak пишет: От эт..

zardak пишет:

цитата:

От этого вопрос не поменялся.

Он риторический что ли? Если бы я знала как, то не написала бы:

цитата:

Но, наверное, как-то не так.

 Отправлено: 18.12.13 14:35. Заголовок: Кашан пишет: Ну у м..

Кашан пишет:

цитата:

Ну у меня даже как-то сомнений не закралось, что заводчику нужно врать в таком вопросе...

как раз, в таком вопросе, как рост, врут очень и очень многие.

 Отправлено: 18.12.13 14:37. Заголовок: Ениш пишет: в таком..

Ениш пишет:

цитата:

в таком вопросе, как рост, врут очень и очень многие.

Не врут, а округляют.

 Отправлено: 18.12.13 14:38. Заголовок: леди пишет: Но насч..

леди пишет:

цитата:

Но насчёт публичного ай-яй-яя я буду долго размышлять, что именно мной руководит, желание предупредить других или раздражение на обидчика. И скорее всего не буду выставлять на публику.

Хорошо, Вы узнали и предупредили кого-то из знакомых. А пришел такой "лошок", как мы, когда покупали свою первую САО, умершую в течение недели от энтерита. И книжек, вроде начитались, и собак в разных местах посмотрели, а вот эта малявка до сих пор без волнения не вспоминается. Хорошо, у меня муж впечатление производит своеобразное (особенно, когда не бреется пару недель и злой) и заводчик пошел на попятную, вернув деньги за собаку (про лечение он тактично забыл). Как результат: у ребенка истерики, я в клинике в истерике билась и требовала ее послушать, поскольку мне казалось, что она дышит, муж в трансе и куча выброшенных денег (хотя этого "добра" мне не жаль, особенно, если бы ее спасли) .
Зачем все это? Будь тогда такая тема, возможно, я бы более тщательно отнеслась к покупке собаке, проверила бы заводчика а не на словах все обсудила и довольная помчалась домой в обнимку с собакой.

 Отправлено: 18.12.13 14:40. Заголовок: леди пишет: Не врут..

леди пишет:

цитата:

Не врут, а округляют.

Ну.. как-то совсем грустно. если заводчик еще и в таком вопросе врет, продавая щенков для дальнейшей работы.. Я как-то вот совсем растерялась.. Не.. не думаю.. надеюсь, что это не так...

 Отправлено: 18.12.13 14:41. Заголовок: Кашан пишет: Была д..

Кашан пишет:

цитата:

Была договоренность о собаке с племенным будущим и выставочной карьерой. Заводчик это обещал.

Ну а как ему ещё впарить щенка за 1200 дол.Если бы он Вам сказал,что не знает,что вырастит из щенка,Вы поди и не согласились бы отдать такие деньги? Вот такая суровая действительность у собачьих бизнесменов.

 Отправлено: 18.12.13 14:43. Заголовок: сенька пишет: Вот т..

сенька пишет:

цитата:

Вот такая суровая действительность у собачьих бизнесменов.

Да хватит меня уже гнобить, моя все-все осознала

 Отправлено: 18.12.13 14:45. Заголовок: была. Кашан пишет: ..

была.
Кашан пишет:

цитата:

А как? Хочется же, как лучше. Это выходит, как всегда. Но в данном вопросе - как?

Как лучше, для Вас?
Если бы хотели, что бы было лучше для всех, то не стали бы унижать другой питомник. Не стали бы лезть на броневик и показывать пальцем на объект Вашего мщения.
Описали бы как не оправдал надежд Ваш выбор и винили бы прежде всего СЕБЯ справедливую, что не составили договора при покупке щенка. Винили бы прежде всего себя, что не смогли выбрать то, что Вам было нужно для того, что бы звездить на выставках и навариваться потом на щенках. Но случился промах с Вами и перспектива звездить и навариваться отдалилась. Вы и пошли требовать компенсации и под видом правдоискателя топтать ближнего.
Я не защищаю конкретно питомник Олимпик Стар, просто высказал свое мнение о прочитанном.

 Отправлено: 18.12.13 14:46. Заголовок: леди пишет: леди пи..

леди пишет:

цитата:

леди пишет:  цитата:Хотя вроде как предупреждать тоже надо. Но, наверное, как-то не так.

Если действительно цель этой темы была предупредить, а я думаю, что для этой цели и была тема открыта, то звучать она должна без личых оценок и характеристик заводчика.
А так снова склока и ругань и не нужная агрессия во все стороны.
Тоже урок.

 Отправлено: 18.12.13 14:46. Заголовок: АВС пишет: наварива..

АВС пишет:

цитата:

навариваться потом на щенках.

АВС пишет:

цитата:

Вы и пошли требовать компенсации и под видом правдоискателя топтать ближнего.

А вы тему читали?

 Отправлено: 18.12.13 14:46. Заголовок: Кашан пишет: Да хва..

Кашан пишет:

цитата:

Да хватит меня уже гнобить, моя все-все осознала

 Отправлено: 18.12.13 14:50. Заголовок: Кашан пишет: Неужто..

Кашан пишет:

цитата:

Неужто никто и никогда не покупал щенков издалека?

Я ещё нет!Потому что боюсь,что пришлют какую-нибудь хрень .Вот сижу, пытаюсь понять:" кто есть кто в собачьем мире"...Несколько заводчиков уже есть на примете из серии:" более менее честных" и не особо жадных до денег.

 Отправлено: 18.12.13 14:57. Заголовок: АВС , Винили бы пре..

Не, ну достал...

АВС ,

цитата:

Винили бы прежде всего себя...

Пардон, мужчина с лицом Алена Делона (и в окружении его же собак). А Вы (когда-нибудь) вините себя (безупречного) хоть в чем-то, хоть наедине с таким собой-любимым? Не говоря уже о форумном самобичевании. Вы - весь такой умный... безаппеляционно-безукоризненный..., всегда знающий: как правильно и как надо. Советующий!
Обломитесь уже. Вы-то каким боком к этой ситуации и разведению вообще?

 Отправлено: 18.12.13 15:16. Заголовок: слобожане А я думала..

слобожане А я думала мне уже мерещится начал Ален Делон Ирина спасибо что написала

 Отправлено: 18.12.13 15:17. Заголовок: сенька пишет: Я ещё..

сенька пишет:

цитата:

Я ещё нет!Потому что боюсь,что пришлют какую-нибудь хрень

Я нет, и не буду. И не потому, что боюсь, что пришлют какую-нибудь хрень, а потому, что боюсь, что для заводчика и для меня разные щенки будут считаться подходящими. Даже в собаках на вкус и цвет фломастеры разные. А оценить, тот ли фломастер, по фото не представляется возможным. Видео и фото вместе чуток по-объективнее картину дают. Но всё-равно лучше смотреть и щупать в живую.

 Отправлено: 18.12.13 15:18. Заголовок: слобожане пишет: му..

слобожане пишет:

цитата:

мужчина с лицом Алена Делона (и в окружении его же собак).

не, собаки прифотошопленные. в оригинале тибетские мастифы.

 Отправлено: 18.12.13 15:18. Заголовок: КсенияМ пишет: Буд..

КсенияМ пишет:

цитата:

Будь тогда такая тема, возможно, я бы более тщательно отнеслась к покупке собаке, проверила бы заводчика а не на словах все обсудила и довольная помчалась домой в обнимку с собакой.

Вы вторую собаку покупали, всё проверили, договор подробнейший составили и подписали?

 Отправлено: 18.12.13 15:20. Заголовок: dollez , спасибо ..

dollez ,

цитата:

спасибо

Тань, не за что.

 Отправлено: 18.12.13 15:21. Заголовок: Ениш , не, собаки п..

Ениш ,

цитата:

не, собаки прифотошопленные. в оригинале тибетские мастифы.

Эвоно как... Интересно, а настоящий Ален Делон знает о таком кощунстве...

 Отправлено: 18.12.13 15:51. Заголовок: слобожане пишет: Эв..

слобожане пишет:

цитата:

Эвоно как...

ага- оригинал (возможно есть ещё такой же снимок, с серьёзным выражением лица)

обратите внимание -на одежду, положение рук, часы.

 Отправлено: 18.12.13 15:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

опять смешите...

 Отправлено: 18.12.13 16:04. Заголовок: Ениш , оригинал Ай..

Ениш ,

цитата:

оригинал

Ай да АВС! Мужчина-загадка... Да еще и такой правильный. Вот кому-то повезло...

 Отправлено: 18.12.13 16:07. Заголовок: слобожане Ир ну не к..

слобожане Ир ну не красят Стрелки НИКОГО - факт. замазаны всегда становятся ОБЕ стороны.я в этом вопросе согласна с Ладой.

леди пишет:

цитата:

. Но насчёт публичного ай-яй-яя я буду долго размышлять, что именно мной руководит, желание предупредить других или раздражение на обидчика. И скорее всего не буду выставлять на публику. Побоюсь, что всё-таки раздражение. Хотя вроде как предупреждать тоже надо. Но, наверное, как-то не так.

вообще если у человека нет желания РЕШИТЬ претензию, а есть - всего лишь рассказать поименно, чтО произошло и пусть каждый судит сам - наверное это не Стрелка вообще.

 Отправлено: 18.12.13 16:07. Заголовок: слобожане пишет: Д..

слобожане пишет:

цитата:

Да еще и такой правильный.

Мы пока не знаем. Знаем, что правду любит А это не одно и то же

 Отправлено: 18.12.13 16:10. Заголовок: Кашан пишет: Знаем,..

Кашан пишет:

цитата:

Знаем, что правду любит

Ага,если учесть, что свой приход на форум начал со сказок

 Отправлено: 18.12.13 16:11. Заголовок: Ениш пишет: не, соб..

Ениш пишет:

цитата:

не, собаки прифотошопленные. в оригинале тибетские мастифы.

 Отправлено: 18.12.13 16:11. Заголовок: Нужно завязывать с э..

Нужно завязывать с этой темой,а то и так далеко зашли.

“Прощайте, и прощены будете” .

 Отправлено: 18.12.13 16:13. Заголовок: Regina , ...ну не к..

Regina ,

цитата:

...ну не красят Стрелки НИКОГО...

Регин, не "Стрелки" виноваты. Люди. Не вижу ничего плохого в этом разделе. Многое становится явным. А это - уже "+". То, что темы до "базара" всегда скатываются - менталитет. Хотим конструктива - в определенных темах необходимы жесткие рамки. По-другому не получится.

 Отправлено: 18.12.13 16:16. Заголовок: Кашан , правду люби..

Кашан ,

цитата:

правду любит

"А в чем правда, брат?" (с).

 Отправлено: 18.12.13 16:17. Заголовок: слобожане пишет: Н..

слобожане пишет:

цитата:

Не вижу ничего плохого в этом разделе.

да и я не вижу. но отмываться приходится обоим.
да нормально всё, даже смешно. иногда

 Отправлено: 18.12.13 16:18. Заголовок: слобожане пишет: Ин..

слобожане пишет:

цитата:

Интересно, а настоящий Ален Делон знает о таком кощунстве...

Напишите ему письмо с уведомлением.
Мой аватар, что хочу то и делаю. На Шварценигера не тяну, а с Аленом мы просто одно лицо.
слобожане пишет:

цитата:

Ай да АВС! Мужчина-загадка... Да еще и такой правильный. Вот кому-то повезло...

Кашан пишет:

цитата:

Мы пока не знаем. Знаем, что правду любит А это не одно и то же

Правильно, правду люблю. А правильный или нет это Богу решать.

 Отправлено: 18.12.13 16:20. Заголовок: на мой скромный взгл..

Ира, слобожане, что касается формы подачи инфы - на мой скромный взгляд Кашан Лена- очень корректный человек и в этой теме это вполне ощутимо. респект

 Отправлено: 18.12.13 16:25. Заголовок: АВС , А правильный..

АВС ,

цитата:

А правильный или нет это Богу решать.

О! Еще и скромный.

 Отправлено: 18.12.13 16:26. Заголовок: Regina , Лена- очен..

Regina ,

цитата:

Лена- очень корректный человек и в этой теме это вполне ощутимо.

Не спорю. И к респекту присоединяюсь.

 Отправлено: 18.12.13 16:38. Заголовок: Ениш пишет: Но, вот..

Ениш пишет:

цитата:

Но, вот, если бы мне были интересны, именно, крови (а, из-за чего ещё покупать чужих собак?), то, таким недостатком, могла бы и пренебречь

Выскажу своё мнение. Посмотрев родословные производителей http://olimpic-star.jimdo.com/среднеазиатская-овчарка/продажа-щенков-for-sale-puppies-1/цогуш-юрек-баяз-бури-найроби-баяз-бури/ в приниципе понятно почему такой рост.
Бабушка щенков на "О" по папе -Чинэ-Чанор Б.Б. и бабушка по маме - Чанор Б.Б.- однопомётницы.(Берендей Медведь Северный-Огаяра Б.Б.) Т.е. инбридинг был сделан на собак среднего роста, по моему стойкому убеждению,основанному на собственном опыте, такая вязка "убивает" рост. С другой стороны, раз покупателям нравились именно эти производители и то, что за ними стоит, а стоят очень даже неплохие собаки, то я бы, плевав на рост в этой генерации, получив разводную оценку ,а её обсуждаемая собака получит рано или поздно, работала бы с ней именно как с производительницей. Думаю,что можно было бы получить неплохие результаты при продуманных вязках. И уже со своими детьми и со своей приставкой позвездить на выставках.

 Отправлено: 18.12.13 16:43. Заголовок: zubari пишет: работ..

zubari пишет:

цитата:

работала бы с ней именно как с производительницей.

спасибо! Вы посмотрели на то, что смотрела я. Только я не знала, что это может "убивать" рост, т.е. делать его меньше. Буду опасаться.
Не, я не готова с ней работать.. Просто потому что, ну не правильно это.. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 18.12.13 16:46. Заголовок: АВС пишет: Если бы ..

АВС пишет:

цитата:

Если бы хотели, что бы было лучше для всех, то не стали бы унижать другой питомник. Не стали бы лезть на броневик и показывать пальцем на объект Вашего мщения.

Да что Вы говорите, самый умный Вы наш !

Лена, Кашан, молодец, что озвучила всё, низкий поклон за смелость ! Лично знаю на своей шкуре - что такое быть обманутой и кинутой. Все же всё скрывают, ни от кого ничего не добьёшься, круговая порука, млин, цеховая "солидарность".

Цеховую бы солидарность - да в мирное русло ! Переживали бы друг за друга, делились бы наблюдениями, предостерегали бы от собственного негативного опыта. Вот это было бы по уму. А имена "заводчиков", которые не несут ответственности за своё разведение надо выводить из тени, страна должна знать таких "героев" в лицо !

Тема для меня просто шок ! И дело не в "Олимпик Стар" и её отношении, не в том, что она из раза в раз не умеет решать проблему мирным путём, а шок от того, КАК раскрылись некоторые люди !

Лена, Кашан, тебе спасибо за эту тему хотя бы потому, что она позволила узнать некоторых лиц, от которых надо держаться очень далеко !

 Отправлено: 18.12.13 16:52. Заголовок: Кашан пишет: Не, я ..

Кашан пишет:

цитата:

Не, я не готова с ней работать..

Ваше право , на месте заводчика я забрала бы эту суку обратно с компенсацией и поработала бы с ней, ведь для чего-то был сделан такой инбридинг, значит какие-то планы были на дальнейшее.

Кашан пишет:

цитата:

Просто потому что, ну не правильно это..

По нынешнему стандарту только? Или потому что просто уже закусились? Извините за выражение, не смогла более корректного подобрать... Или важны именно выставки?