Отправлено: 17.12.13 08:58. Заголовок: Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо"
Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются. В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.
Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? Если хотят люди брать с гарантией почему не покупают подрощенных? Таким макаром можно 10,20,30 щенков брать из разных питомников, возвращать их заводчикам, пока до идеала не дойдешь? Если сука в год 61 см,то это обязательно для всех питомников компенсировать эти сантиметры? Есть такие правила в РКФ? До принятия нового стандарта о компенсации не было бы речи? А спустя пару-тройку лет проканает?
Вот мне лично эта сука (Оттава) и ее однопометники не нравятся совсем. Сырость она же не только губами отвисшими измеряется,но и общим строением и внешним видом собаки. Мастифчики во всех своих статях и проявлениях. По идее,ее не за рост,а за грубейшие непородные изъяны нормальные судьи должны бы забраковать. И что? Опять к владельцу питомника побежим требовать компенсации? Зарегистрируюсь сейчас и войду в число тех, кто на стороне Зульфии. Я не заводчик,не владелец питомника,я владелец сао у которого куцехвостость. До принятия нового стандарта нам опладировали,а потом некоторые прежние восхитители,советуют нам востребовать с заводчика компенсацию! Люди,да вы что?
Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется?
Для меня, как для покупателя, гарантия начинается не с суммы, а с рекомендации заводчика этого щенка как щенка с шоу-потенциалом. Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. Если заводчик не уверен-не бросайся громкими словами. Если выявились гензаболевагия или дисквал-пороки, то заводчик должен быть готов ответить. Тем более уверена, что не каждый брак возвращается, а наоборот, редко когда кто-то осмеливается вернуть собаку обратно, да еще попросить деньги. Тут есть еще и моральный аспект. И уж по тем редким случаям возврата по реальным причинам, заводчик должен быть готов ответить и возместить.
Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется?
забыли уже - УМ,ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ Фима пишет:
цитата:
Тут есть еще и моральный аспект. И уж по тем редким случаям возврата по реальным причинам, заводчик должен быть готов ответить и возместить.
Танита
постоянный участник
Пост N: 2568
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 17.12.13 23:25. Заголовок: Маджик пишет: Я не ..
Маджик пишет:
цитата:
Я не заводчик,не владелец питомника,я владелец сао у которого куцехвостость. До принятия нового стандарта нам опладировали,а потом некоторые прежние восхитители,советуют нам востребовать с заводчика компенсацию! Люди,да вы что
Так собака у вас была приобретена ДО принятия стандарта. А здесь как-то после Гарантия не должна зависеть от суммы(каждый продает за свою), она зависит от потенциала щенка. Если брали для племенного разведения, а вылез брак, то заводчик должен решить вопрос тем или иным способом. Повторюсь, уже писала: Если не способен отвечать за свои "произведения", то нечего заниматься разведением
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11802
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется?
хороший вопрос.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11803
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 17.12.13 23:30. Заголовок: Маджик пишет: Если ..
Маджик пишет:
цитата:
Если сука в год 61 см,то это обязательно для всех питомников компенсировать эти сантиметры? Есть такие правила в РКФ?
РКФ не вмешивается в имущественные споры, так что, не приплетайте сюда эту организацию.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11804
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 17.12.13 23:35. Заголовок: Фима пишет: Есть гр..
Фима пишет:
цитата:
Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. Если заводчик не уверен-не бросайся громкими словами.
Градация. да, есть. Только она -на данный момент. Заводчик не бог, что бы предвидеть всё. Оценивать щенков шоу-брид-пэт -глупость несусветная. Но, многим покупателям, именно это нравится -и покупают, в основном, у тех, кто иного обещает.
Маджик
Левый пассажир
Отправлено: 17.12.13 23:37. Заголовок: Танита пишет: Так с..
Танита пишет:
цитата:
Так собака у вас была приобретена ДО принятия стандарта. А здесь как-то после
Значит в моем случае мне компенсация не положена?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 11805
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
не Меня другое интересует -а, чего хватать шенков, как горячие пирожки? Не достанется, что ли? Т.е. там такие офигенные производители, что их потомство нарасхват? что за ажиотаж то? Почему не знаю? Чем, хоть, прославились?
Длинна конечности относительно роста - нормальная. А вот рост относительно длины корпуса маловат
если -линеечкой-может и так , но визуально - пропорции не айс, а если сука с возрастом погрузнеет -то станет и вовсе не айс и никакие 2 см не улучшат картины , сугубо ИМХО и сугубо по фото из темы
Рахат
постоянный участник
Пост N: 240
Откуда: Волгария, Таганаит
Отправлено: 18.12.13 00:10. Заголовок: Olimpic star пишет: ..
Olimpic star пишет:
цитата:
и только 3% 61-62см имеющих в 11-12 месяцев думаю что да действительно надо задуматься и исключать всех кто задействован из разведения ибо это очень серьезный дисквалифицирующий порок иметь такой рост в годовалом возрасте
а если относительно этого помета- то 2 щенка -это уже много в % отношении
Повторюсь, уже писала: Если не способен отвечать за свои "произведения", то нечего заниматься разведением
А если заводчик не компенсирует последующие проблемы своих здоровых щенков связанные с их племенной деятельностью, а в остальном талантливый селекционер,гениальный заводчик? Если не компенсирует,но в остальном отличный,добрый,милый и законопослушный человек? Все таки его надо лишить заниматься разведением,да? Ениш пишет:
цитата:
РКФ не вмешивается в имущественные споры, так что, не приплетайте сюда эту организацию.
Эту организацию лучше вообще не трогать,правильно.
Но таки это имущественные споры ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО между двумя людьми. Решить они этот спор должны между собой,не привлекая к этому общественность и организации. И далеко не понятно кого надо лишать права быть заводчиком,может скорей того,кто красиво пишет о морали,а сам подставил под бич общественности вдруг ставшего неугодным заводчика? Тоже мне,справедливый собаковод.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2455
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 18.12.13 06:37. Заголовок: Elena пишет: третьи..
Elena пишет:
цитата:
третьим будите
Elena, про мой питомник напишете, когда приобрете что-то в нем. Кашан пишет:
цитата:
Аскор, вообще класс - читать не буду, но поддержу Зульфию. Ну молодец, в огонь и в воду. Вот это друг, товарищ и брат.
Я предполагал - какая последует реакция. Мне для этого - читать не надо. Кашан пишет:
цитата:
Сразу вспомнила: Скажим мне, кто твой друг, а я скажу... Туда тоже не шагнем...
Не шагайте, особенно через несколько лет Кашан пишет:
цитата:
чтоб лет через несколько
Кинологи! Разведенцы! Разводите собак сами и будет вам счастье. Не покупайте "племенных щенков", не покупайте щенков для своих "племпрограмм - это глупо! Из своих, в своем питомнике, не всех оставляешь, не все достойны, а тут по картинке в интернете, да скорее, а то вдруг другие купят, да не глядя на родителей. Как можно приобретать щенка для племенных целей? Не каждый достоин! С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея. Кашан пишет:
цитата:
Но не забывайте, дорогие, что все же есть понятия порядочности и совести заводчика, для кого-то это не пустой звук.
Порядочность и совесть заводчика - это совсем не то, о чем каждый раз в подобных темах пишут. Порядочность (не буду писать про совесть - думаю, что порядочность включает в себя это качество) заводчика - профессионализм, качество того, что производит - это в первую очередь. А возврат, компенсация и т.п. преследуют противоположную цель - как бы про меня чего не сказали, как бы чего не вылезло. Получается какой-то шиворот на выворот. Чем больше компенсировал, чем больше "урегулировал" - тем лучше и порядочнее заводчик.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2456
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 18.12.13 06:47. Заголовок: Фима пишет: Есть г..
Фима пишет:
цитата:
Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит.
продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Т.е продавец полностью защищен договором (если таковой имеется) , а покупатель без прав на проявление в будущем дисквала?
хочешь подстраховаться - пиши договор и все там прописывай, если устроит и покупателя и продавца, то сделка состоится
Фима пишет:
цитата:
Вы с какой позиции говорили, с позиции продавца или покупателя?
я с позиции продавца конечно
Фима пишет:
цитата:
То есть, Вы, Зуля, как заводчик, не вернули бы деньги и не пошли бы на компромисс с покупателем?
НЕТ - если есть пункт договора по которому ДОЛЖНА то ДА
Танита пишет:
цитата:
Если бы у вами купленного щенка выявился брак???
если бы я купила БРАК у меня все собаки, все их содержание, все что я на них трачу - тратится с "левого" дохода, т.е. это деньги не семьи , т.е. деньги пришли -ушли и мне их не жалко, это вполне мне хватает заниматься любимым делом, наслаждаться собаками, проводить время с ними, лечить, содержать, на выставки водить и т.д. поэтому я со спокойной душой ушла в своих собак, благо муж поддержал и тянет все нашу семью и без моей бывшей зарплаты (а работала я главным бухгалтером, думаю примерные зарплаты в коммерческих фирмах вы знаете ) я не живу деньгами с собак, я на них не зарабатываю, кобель у меня вяжет чужих сук и давно уже кормит весь питомник, этого хватает а так все равно трачу больше чем получаю, но даже не греюсь по этому поводу, я сразу понимала что это не та порода на которой можно сделать деньги свой помет я продала, вся сумма будет так же потрачена на моих любимых собак, буду строить им еще площади для житья, мне нравится тратить ИХ деньги на них же любимых
и так про БРАК - если брак то просто не повезло, в разведении бы не участвовал, а вот остался бы жить у меня или продала бы за тридорого (благо его готовы купить за 250 тыс рублей в Грузию даже без доков) это зависило бы от него, люблю чтобы собака меня цепляла чем-то, хочу ее любить собаку не просто потому что собака, а потому что в ней есть что то особенное, вот например моя сука ЛЮБИМАЯ ШАХНАЗА, ну пустует она раз за разом а рука не поднимется от нее избавиться, так как ЖЕСТКАЯ она по характеру и на охране готова рвать и убивать, проверенная вот за это ее люблю и никому не отдам, хотя скажу по честному есть готовые на нее машину обменять
и вообще к деньгам я ровно дышу, сама люблю простоту, и живу просто, и всегда так мечтала, и ухожу я от опеки состоятельных своих родителей и не разрешаю помогать моей семье, убежала из города и живу в простеньком домике в деревне и НАСЛАЖДАЮСЬ тем чем я занимаюсь
и то что я пишу что ничего не верну это правда, и не потому что денег жалко а потому что принцип такой, а какой у вас это вам решать, живите как хотите а я ВСЕГДА живу по своим, так что не вам меня учить жизни, я давно эту жизнь имею и делаю с ней что хочу
Не хотите попасть в просак - пишите ДОГОВОР на куплю-продажу, я как бухгалтер в документы ВЕРЮ !!!
Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит.
вы правда в этом уверенны??? ошибаетесь половину щенков с моего помета забрали даже доки не нужны были вы сами что ли ее себе придумали или опять ведетесь на общее мнение
Ениш пишет:
цитата:
Меня другое интересует -а, чего хватать шенков, как горячие пирожки? Не достанется, что ли? Т.е. там такие офигенные производители, что их потомство нарасхват? что за ажиотаж то? Почему не знаю? Чем, хоть, прославились?
Аскор пишет:
цитата:
С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея.
Аскор пишет:
цитата:
А возврат, компенсация и т.п. преследуют противоположную цель - как бы про меня чего не сказали, как бы чего не вылезло. Получается какой-то шиворот на выворот. Чем больше компенсировал, чем больше "урегулировал" - тем лучше и порядочнее заводчик.
Elena
Родственница
Пост N: 17276
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 18.12.13 07:20. Заголовок: Аскор пишет: про мо..
Аскор пишет:
цитата:
про мой питомник напишете, когда приобрете что-то в нем
постараюсь воздержаться, потому что лучше воспользуюсь Вашим советом Аскор пишет:
Отправлено: 18.12.13 07:32. Заголовок: Зульфия пишет: вы п..
Зульфия пишет:
цитата:
вы правда в этом уверенны??? ошибаетесь половину щенков с моего помета забрали даже доки не нужны были вы сам и что ли ее себе придумали или опять ведетесь на общее мнение
Я думаю есть разница.....купить за 15-20тыс. руб или купить за 50-60 тыс!!!!! Это нормальное мнение,все щенки разного ранга и цена должна быть разной!!!На сколько я помню,у Олимпик стар все щенки были по одной цене.....
конечно разница только в суммах денег, а остальное все одно ЩЕНОК, который не понятно как вырастит и каким станет, и что сможет дать или не дать
Вы прочитайте старпост,собака бралась в племя?!не за забор!!! Купить собаку за такие деньги за забор,это слишком!!!
Зульфия
постоянный участник
Пост N: 10955
Откуда: Россия, Тюменский район
Отправлено: 18.12.13 08:05. Заголовок: Вазира пишет: Вы пр..
Вазира пишет:
цитата:
Вы прочитайте старпост,собака бралась в племя?!не за забор!!! Купить собаку за такие деньги за забор,это слишком!!!
это вам слишком а другом будет само то у меня в питомнике есть собака вообще за бесплатно на племя и что дальше то??? хотите заниматься разведением чтобы дешево то и разводите свое, правильно Юра сказал, а боитесь проколоться берите за 10 тыс рублей чтобы не жалко потом было, у меня и за 10 тыс руб сидит сука и тоже нормально
Косяки бывают у каждого заводчика ,понятно,что порода,как заводская ещё очень молодая. Ещё очень долго будет появляться брак.И чем мы будем серьёзней,уважительнее относиться к коллегам,признавать свои ошибки и отвечать за них,(а не беспорядочно швыряться в разные стороны,при этом злобно огрызаясь)тем легче и быстрей порода состоится,как порода,а не примитивная породная группа . Дружить и договариваться
Вазира
постоянный участник
Пост N: 1890
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 18.12.13 08:11. Заголовок: Зульфия пишет: и пр..
Зульфия пишет:
цитата:
и правильно ЕНИШ Ирина пишет - че ведетесь то??? что берете то за такие ВАМ большие деньги то???
Да я не спорю,что другому в самый раз!!! Просто животное бралось в племенное разведение !!! Зульфия пишет:
цитата:
хотите заниматься разведением чтобы дешево то и разводите свое, правильно Юра сказал, а боитесь проколоться берите за 10 тыс рублей чтобы не жалко потом было, у меня и за 10 тыс руб сидит сука и тоже нормально
Дешево здесь не при чем!!!!Заводчик был в курсе,что человек берет в племя!А если сука до стандарта не дотянула,я считаю разумно вернуть половину стоимости
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются. 
а так все равно трачу больше чем получаю, но даже не греюсь по этому поводу, я сразу понимала что это не та порода на которой можно сделать деньги 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
