Отправлено: 11.07.13 21:55. Заголовок: Кариб - сын Габбаса!!! Но никак не Ермака...

Храм Души (Александр), обращаюсь к Вам с большой просьбой:
"Прошу Вас публично извиниться по факту предположения того, что Кариб является сыном вашего Ермака".
Если Вы всё же остаётесь при своём мнении, то предлагаю вам провести экспертизу на установление отцовства.
На каком основании Вы вынесли своё предположение?
Своими домыслами вы задели не только мою собаку, но и мою репутацию.

Это ссылка для форумчан, которые возможно не в курсе произошедшего.
Номер поста Храма Души 9244.

click here

 Отправлено: 12.07.13 05:51. Заголовок: Посмотрите какого цв..

Посмотрите какого цвета пасть и десна у Кариба . У Кариба и Габбаса вся пасть и десна пигментированы в черный цвет ,а Ермака красно-розовая. Вопрос профессионалам , пигментация передается по наследству или нет?

 Отправлено: 12.07.13 06:46. Заголовок: Как бы еще мать есть..

Как бы еще мать есть,и пигментация может наследоваться от прапрабабушек-дедушек,четкого наследования пигментации пасти от отца к сыну нет.
С чуйской долины ,ИМХО,не надо оскорбляться,эти смутные сомнения у кого угодно возникнут при просмотре фотографий этих трех кобелей,слишком уж сильно фенотипическое сходство у Ермака и Кибира.
Готовы сделать генетический тест-так делайте,и по результатам,я думаю,перед Вами охотно извинятся,если будет за что,разумеется.
Этта,я не защитник,я за доказательную базу при наездах людей с определенной,заработанной репутацией(Анжела,Вы уж извините,но скандал с однояйцевым щенком из-под Зомби в период его активной травли был одним из самых ярких негативных впечатлений о людях и методах в самом начале моего существования на форуме) на людей с прямо противоположной(уж чего-чего,а скандалов даже с мало-мальским участием п-ка Храм Души доселе не было) репутацией.

 Отправлено: 12.07.13 07:26. Заголовок: Вредина Анжела сегод..

Вредина, Анжела сегодня на сутках, поэтому ответить сейчас здесь не может.
Вы вот пишите:

цитата:

слишком уж сильно фенотипическое сходство у Ермака и Кибира

Да, возможно на фото эти собаки действительно схожи. Но только на фото.

цитата:

эти смутные сомнения у кого угодно возникнут

Согласна! Но об этом никто открыто не утверждает, потому, что нет на то доказательств.
Можно было бы написать в личку!
Тем более, на сколько я знаю, Лариса интересовалась Карибом при личной переписке с Анжелой.
И на то, что Кариб сын Габбаса, со стороны Ларисы намёка даже не было.
А тут не с того, не с сего Саша написал, что его терзают смутные сомнения.

Далее вы пишите:

цитата:

скандал с однояйцевым щенком из-под Зомби

К данной теме это не имеет никакого отношения!
Да и Анжела публично извинилась перед владельцами Зомби!

 Отправлено: 12.07.13 07:58. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

Храм Души (Александр)

Александр приедет только завтра утром и думаю ответит в этой теме.

А сейчас позвольте выскажу свое мнение.

Во первых, никто не претендует на родство с Карибом. По фото было явное сходство ( которое заметил не только Александр ) и не более того!

С чуйской долины пишет:

цитата:

предлагаю вам провести экспертизу на установление отцовства.

Зачем? Кому это нужно? Кариб, его однопометники и щенки с другого помета ( которых получили от Ермака ) - собаки от внеплановых вязок, не представляющие интереса в племенном разведении. Их родителями может быть кто угодно. Вас что, уличают в подлоге документов при оформлении помета?

С чуйской долины пишет:

цитата:

Своими домыслами вы задели не только мою собаку, но и мою репутацию.

А репутация, уважаемая Анжела, зарабатывается годами и основывается на определенных поступках.
Не буду Вас учить жизни, это Ваше личное дело. Но репутацию себе и Габбасу, Вы подпортили сами.
Не со лжи нужно было начинать.....


правильно тогда сказала Ирина ( Байбури Шанди ) - " яйца нашлись, а осадок остался".

Лариса.

 Отправлено: 12.07.13 08:13. Заголовок: Лариса, Анжела сейча..

Лариса, Анжела сейчас не может ответить.
Но тема здесь не про яйца, которых не было действительно.
На тот момент было подтверждение УЗИ и описание в выставки.

Речь не об этом!

Вот ты спрашиваешь:

цитата:

Зачем? Кому это нужно?

А вот Саня написал чуть ранее:

цитата:

меня терзают смутные сомнения...

И то, что Ермак жил до 2,5 лет у меня - это не значит, что Кариб его сын!
Ты со мной согласна?

 Отправлено: 12.07.13 08:38. Заголовок: Kristina пишет: И т..

Kristina пишет:

цитата:

И то, что Ермак жил до 2,5 лет у меня - это не значит, что Кариб его сын!

Конечно не значит, никто и не утверждает! Сомнения и утверждение, это разные вещи.

Я уже писала, что и Кариб и дети Ермака от внеплановой вязки, просто собаки "за забором", безродики. И какие бы они красивые не были, племенной ценности не представляют. Поэтому разводить шумиху по этому поводу, а уж тем более проводить какие-то генетические экспертизы, считаю полным бредом!

Чем заниматься простой болталогией и мучениями по поводу репутаций, советую получить наконец Габбасу племенную оценку, получить официальные пометы и тогда уже говорить, как о племенном производителе!

Амбиции...репутации....эмоции......обстоятельства.....кобелю скоро четыре года, а он не на одной выставке не был! Работать надо девушки.

 Отправлено: 12.07.13 08:58. Заголовок: Храм Души пишет: Со..

Храм Души пишет:

цитата:

Сомнения и утверждение, это разные вещи

Конечно! Лариса, но не на всеобщем же обсуждении!
Ведь люди это читают и соответственно кто-нибудь сделает неправильные выводы.
Согласись, что Саня тут был не прав?

А у меня от Ермака был только один помёт! Я вязала с ним свою суку.
И помёт оставила без документов по своим соображениям.

А вот если бы я Ермаком повязала мать Кариба, то этот помёт был бы обязательно оформлен!
Да и сука там изначально была с документами.

Скрытый текст

цитата: И какие бы они красивые не были, племенной ценности не представляют. Не согласна!

 Отправлено: 12.07.13 09:00. Заголовок: Храм Души http://jp..

Храм Души На этом можно и остановиться. Видимо девушки зарабатывают репутацию открытием новых тем в этом разделе.

 Отправлено: 12.07.13 09:07. Заголовок: zardak пишет: На э..

zardak пишет:

цитата:

На этом можно и остановиться.

И даже не начинать. Щенок без документов- и этим всё сказано.

 Отправлено: 12.07.13 09:22. Заголовок: zardak, о какой репу..

zardak, о какой репутации вы говорите?
Ведь по сути Анжелу задело только то, что якобы мы подменили происхождение Кариба.
Дело-то даже не в собаках. Разницу чувствуете?

 Отправлено: 12.07.13 09:24. Заголовок: Kristina пишет: И п..

Kristina пишет:

цитата:

И помёт оставила без документов по своим соображениям.

Kristina пишет:

цитата:

если бы я Ермаком повязала мать Кариба, то этот помёт был бы обязательно оформлен!

Каким образом? У Ермака тоже не было ни одной выставочной оценки и первые выставки он стал посещать по приезду к нам.

Да, собственно, не в этои и дело.

Лично у меня к Габбасу вообще нет негатива. Красивый кобель, мне нравится.
А вот о болезненном отношении к своей репутации у Анжелы....тут куча пословиц есть.....
Коль так дорога честь, с нее надо и начинать!

Все, на этом дискуссию закрываю. Я все сказала.

Лариса.

 Отправлено: 12.07.13 09:30. Заголовок: Храм Души пишет: Ка..

Храм Души пишет:

цитата:

Каким образом?

До первой ближайшей выставки! Ну, пришлось бы нанять сильные руки и всё.
Ты же знаешь, почему я его не выставляла.

цитата:

Да, собственно, не в этои и дело.

Вот и именно!

 Отправлено: 13.07.13 06:35. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

На каком основании Вы вынесли своё предположение?

Фото посмотрел.

С чуйской долины пишет:

цитата:

предлагаю вам провести экспертизу на установление отцовства.

А оно мне надо?
Есть у Вас желание проводить экспертизу и доказывать, что Кариб потомок Габбаса, так Вам и карты в руки.

С чуйской долины пишет:

цитата:

Своими домыслами вы задели не только мою собаку, но и мою репутацию.

А мне кажется это случилось до меня.

С чуйской долины пишет:

цитата:

Храм Души (Александр), обращаюсь к Вам с большой просьбой: "Прошу Вас публично извиниться

Не вижу причин для извинений. Каждый имеет право на сомнения и мнения

Скрытый текст

Я же не забиваю Вам стрелку, и не требую извинений, за высказанное обо мне и Ермаке мнение в черных производителях

Александр.

 Отправлено: 13.07.13 12:09. Заголовок: Храм Души , из всего..

Храм Души , из всего сказанного вами в этой теме я сделала вывод, что Вы просто боитесь конкуренции.
Что Габбас является достойным конкурентом вашей собаки, о чём свидетельствует данный потомок (Кариб).
А ваша репутация основывается на денежном вопросе. Больше вязок - больше денег.
Тем более, что бывшая владелица Ермака открыто говорит вам, что вязок с ним больше не было.
А время ещё покажет, кто является лучшим производителем по передачи своего типа.

На этом я откланиваюсь. Все свободны, всем спасибо!

 Отправлено: 13.07.13 12:19. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

, из всего сказанного вами в этой теме я сделала вывод, что Вы просто боитесь конкуренции. Что Габбас является достойным конкурентом вашей собаки, о чём свидетельствует данный потомок (Кариб).

Логика даже не железная, а просто бронебойная
Правду говорят, что наглость это второе счастье. А у некоторых первое и единственное

 Отправлено: 13.07.13 12:28. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

Все свободны...

все поняли, да?

Ой-ё...

 Отправлено: 13.07.13 12:38. Заголовок: С чуйской долины ..

С чуйской долины



Да, видать в этом году в ЧУЙСКОЙ ДОЛИНЕ урожай чудо-травы удался на славу!

 Отправлено: 13.07.13 19:14. Заголовок: Вредина

мы ее(траву) каждое лето жжем-эта Долина в нашей области-дымок видимо долетает)).

 Отправлено: 13.07.13 19:48. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

, что Вы просто боитесь конкуренции.

Уж кто,кто а Лариса и Саша конкурентов не боятся.На сколько я вижу наоборот пишут собак в классы конкурентоспособные.
Тут вы себе льстите Анжела.
Габбас достойный кобель.Многим он нравится.НО после его антирекламы не многие решатся вязаться.
Т.к кому-то интересны щенки а кому-то "коммерческий" помет.
Ну об этом Вы и сами писали в прошлой теме.

 Отправлено: 13.07.13 19:53. Заголовок: Я чего то вообще не ..

Я чего то вообще не пойму, что за пляски с бубном вокруг безродного пса и его отца?
Батыр пишет:

цитата:

Т.к кому-то интересны щенки а кому-то "коммерческий" помет.

А вот время то как раз оооочень многое покажет

 Отправлено: 13.07.13 23:30. Заголовок: Батыр пишет: НО пос..

Батыр пишет:

цитата:

НО после его антирекламы не многие решатся вязаться

Какие все злопамятные трындец! Профессианолизм так и прет! На чем основываемся на ОБС? или все таки на фактах? Яиц у Габбаса два,это факт! То,что когда то было - давно быльем поросло. Зрите в корень Господа заводчики кобель оочень интересный,если будет такое же потомство хорошее давать - завистники и конкуренты сушите вёсла
P.S. Ни с кем не дружу,ни чьи интересы не поддерживаю

 Отправлено: 14.07.13 07:56. Заголовок: alabaika пишет: Ни..

alabaika пишет:

цитата:

Ни с кем не дружу,ни чьи интересы не поддерживаю

Но явный наезд.
alabaika пишет:

цитата:

Зрите в корень

Вот,вот!

 Отправлено: 14.07.13 08:20. Заголовок: alabaika пишет: P.S..

alabaika пишет:

цитата:

P.S. Ни с кем не дружу,ни чьи интересы не поддерживаю

Да ладно!!!! Может конечно и не дружба,но общность интересов присутствует.

 Отправлено: 14.07.13 08:49. Заголовок: zardak пишет: Може..

zardak пишет:

цитата:

Может конечно и не дружба,но общность интересов присутствует.

alabaika пишет:

цитата:

Яиц у Габбаса два,это факт!

Ирина ты в 2 месяца его осматривала?И взрослого?

 Отправлено: 14.07.13 08:59. Заголовок: Кать ты не помнишь к..

Кать ты не помнишь какой был возраст у Габбаса когда он был заявлен крипторхом?

 Отправлено: 14.07.13 09:03. Заголовок: лёка Как Анжела забр..

лёка Как Анжела забрала так сразу в поезде и обнаружила пропажу.

 Отправлено: 14.07.13 09:26. Заголовок: Странно, не опущение..

Странно, не опущение яек в 2 мес. нормально из за чего был кипишь то?
И появились в 9 мес. Не для очередного скандала, для себя, что бы утвердиться во мнении что если у кобеля до 9 мес нет яиц-паниковать не надо. Это норма, выход второго яйца в 9 мес?

 Отправлено: 14.07.13 09:36. Заголовок: лёка пишет: Не для..

лёка пишет:

цитата:

Не для очередного скандала, для себя, что бы утвердиться во мнении что если у кобеля до 9 мес нет яиц-паниковать не надо. Это норма, выход второго яйца в 9 мес?

Боюсь, с наследственностью в этом случае будет не ок! Семенник развивается при другой температуре. Гормоны, то, сё... Короче, как племенную такую собаку наверное уже весьма аккуратно нужно использовать.

 Отправлено: 14.07.13 09:36. Заголовок: лёка пишет: из за ч..

лёка пишет:

цитата:

из за чего был кипишь то?

Из-за того,что владелица предъявила заводчику и владельцу отца ,что кобель крипторх и надо бы вернуть потраченные средства. К соглашению не пришли ,понеслись сразу в "Стрелку",для доказательств,что щенок крипторх его вывставили на выставке,о чем так же было сообщено форумчанам. Далее было сообщено,что яички "случайно" обнаружили при вязке,принесли публичные извинения. Теперь утверждают,что яйцо выщло в 9 мес.,но "стеснялись" озвучить.....

 Отправлено: 14.07.13 09:37. Заголовок: zardak пишет: Да ла..

zardak пишет:

цитата:

Да ладно!!!! Может конечно и не дружба,но общность интересов присутствует.

Ира,общность интересов у нас у всех одна и таже Мне обсолютно фиолетовы разборки Новосибирцев,Барнаульцев,Новокузнецка и т.д.,я сторонний наблюдатель,мне нравится кобель,вязаться к нему не поеду - очень далеко,а жаль. Батыр пишет:

цитата:

Ирина ты в 2 месяца его осматривала?И взрослого?

Катюш,я его вообще только на фото видела.А ты осматривала? И чего - второе яйцо имплантант?

 Отправлено: 14.07.13 09:41. Заголовок: лёка пишет: Это нор..

лёка пишет:

цитата:

Это норма, выход второго яйца в 9 мес?

А кто теперь знает,что оно действительно появилось именно в 9 мес.? То,что (не помню точно) в -8 мес. его не было,подтверждено описанием с выставки и как тогда говорилось ,кучей свидетелей. Вот и спрашивали,почему до сих пор кобель не выставлялся( отсутствие документов не причина)? Судя по возрасту кобеля,то с того момента прошло уже около 3 лет.

 Отправлено: 14.07.13 09:46. Заголовок: alabaika пишет: Ира..

alabaika пишет:

цитата:

Ира,общность интересов у нас у всех одна и таже

Естественно!!!! Вот только чья-то позиция нам ближе,а чья-то нет...ну и не маловажный фактор, более близкое общение.alabaika пишет:

цитата:

И чего - второе яйцо имплантант?

А это теперь может определить, далеко не каждый человек. Так же как и вставные зубы,исправленные прикусы и многое другое.

 Отправлено: 14.07.13 09:47. Заголовок: леди пишет: с насле..

леди пишет:

цитата:

с наследственностью в этом случае будет не ок! Семенник развивается при другой температуре.

Меня вот это напрягает И при разговоре с врачом который на собаках-собаку съел=то же прогнозы мягко сказать .....поржали В природе ничего не бывает просто так. Будем ждать, смотреть, анализировать.

 Отправлено: 14.07.13 09:50. Заголовок: Кобель красивый, но ..

Кобель красивый, но мне больше импонирует Ермак, не потому что с Габбасом связан скандал, а потому что просто Ермак больше нравится. Общались прям люблю кобеляку

 Отправлено: 14.07.13 09:53. Заголовок: У меня монорх, поэто..

У меня монорх, поэтому с врачами на тему общалась. Говорили, что если до 7 месяцев не выйдет (и то шансов мало) - то только доставать. Случаев выхода позже что-то никто не зафиксировал. Поэтому, прошу прощения, но в данной теме я на позиции Станиславского.

 Отправлено: 14.07.13 09:54. Заголовок: леди пишет: У меня ..

леди пишет:

цитата:

У меня монорх, поэтому с врачами на тему общалась. Говорили, что если до 7 месяцев не выйдет (и то шансов мало) - то только доставать.

 Отправлено: 14.07.13 09:56. Заголовок: леди пишет: Говорил..

леди пишет:

цитата:

Говорили, что если до 7 месяцев не выйдет (и то шансов мало) - то только доставать. Случаев выхода позже что-то никто не зафиксировал.

Поэтому и лёка пишет:

цитата:

И при разговоре с врачом который на собаках-собаку съел=то же прогнозы мягко сказать .....поржали

И кстати смотря где яйцо развивалось, если в брюшине то и изменения в размерах не обязательны. А если яйцо развивалось равнозначно с первым-коли нет изменений в размере, то как оно прошло через кольцо к 9 месяцам?

 Отправлено: 14.07.13 19:01. Заголовок: лёка пишет: А если ..

лёка пишет:

цитата:

А если яйцо развивалось равнозначно с первым-коли нет изменений в размере, то как оно прошло через кольцо к 9 месяцам?

есть в ротвейлеров подобный инцендент, купленный в Германии ну не было яйца почти до года- а потом сьездил на историческую родину и вернулся с ним и плем оценкой и теперь чемпиен и детишек штампует, так что все в жизни бывает

 Отправлено: 14.07.13 19:16. Заголовок: ирина у пишет: не б..

ирина у пишет:

цитата:

не было яйца почти до года- а потом сьездил на историческую родину и вернулся с ним и плем оценкой и теперь чемпиен и детишек штампует,

Гы

 Отправлено: 14.07.13 21:47. Заголовок: лёка пишет: Гы Не т..

лёка пишет:

цитата:

Гы

Не то слово!

 Отправлено: 14.07.13 22:08. Заголовок: ирина у пишет: и те..

ирина у пишет:

цитата:

и теперь чемпиен и детишек штампует

Еще сколько штампует...

 Отправлено: 14.07.13 22:20. Заголовок: viksam пишет: Еще с..

viksam пишет:

цитата:

Еще сколько штампует.

И как качество потомства,все с яйцами?

 Отправлено: 14.07.13 22:39. Заголовок: сенька пишет: И как..

сенька пишет:

цитата:

И как качество потомства,все с яйцами?

У тех, кого выставляют проблем не было.

 Отправлено: 14.07.13 22:43. Заголовок: сенька пишет: И как..

сенька пишет:

цитата:

И как качество потомства,все с яйцами?

у нас щенка усыпили из-за отсутствия суставной впадины, про не знаю вроде сука была

 Отправлено: 15.07.13 08:08. Заголовок: охохонюшки. А я вот ..

охохонюшки. А я вот в рингах иногда работаю. У кобелей-юниоров с различных породах (у азиатов, правда, только один раз) видела регулярно поджимание семенника. "Брюсы Ли", блин. Этот, как говорят, мог усилием воли все ценное из мошонки подтягивать
В ринге с перепугу подтянут, их нафиг пошлют, а через минуту хозяева бегут: у нас все есть! оцените нас, пожалуйста!
Ну и, конечно, старинная еще ДОСААФ-овская байка не то про добера, не то про боксера, у которого хозяева имплант сделали, а у него прямо в ринге от стресса его родное-то и опустилось . Так он и бегал с "гроздью"

 Отправлено: 15.07.13 11:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 15.07.13 11:33. Заголовок: nurturan пишет: В р..

nurturan пишет:

цитата:

В ринге с перепугу подтянут,

а у себя дома от рук владельца тоже с перепугу яйцо прячут ?

 Отправлено: 15.07.13 11:40. Заголовок: сенька пишет: а у с..

сенька пишет:

цитата:

а у себя дома от рук владельца тоже с перепугу яйцо прячут ?

такое яйцо как правило прощупывается даже спрятанное просто есть эксперты которые бояться щупать ,у нас Купляускас так кавказу не нашел яйца, а оно и не пряталось никогда и кавказ в себе крайне уверенный был, просто пардон так расположилось, а подальше пощупать он побоялся.но да речь не о том

 Отправлено: 15.07.13 11:48. Заголовок: ирина у пишет: тако..

ирина у пишет:

цитата:

такое яйцо как правило прощупывается даже спрятанное

понятно.

 Отправлено: 15.07.13 12:08. Заголовок: ирина у пишет: прос..

ирина у пишет:

цитата:

просто есть эксперты которые бояться щупать

А, зачем им щупать? Семенники в норме должны располагаться в том месте, где им природа определила, т.е в мошонке. Эксперт не должен разбираться, гуляет яйцо или пожизненно в паху сидит -и то и другое недопустимо.

 Отправлено: 15.07.13 12:52. Заголовок: Ениш пишет: А, заче..

Ениш пишет:

цитата:

А, зачем им щупать?

они могут располагаться друг за другом ..как бы это попонятнее по человечески объяснить чтобы поняли

 Отправлено: 15.07.13 13:04. Заголовок: С чуйской долины пиш..

С чуйской долины пишет:

цитата:

А время ещё покажет, кто является лучшим производителем по передачи своего типа.

Только производителем собакой - ОК.

 Отправлено: 15.07.13 13:05. Заголовок: Ениш пишет: Семенн..

Ениш пишет:

цитата:

Семенники в норме должны располагаться в том месте, где им природа определила, т.е в мошонке

 Отправлено: 15.07.13 14:04. Заголовок: ирина у пишет: они ..

ирина у пишет:

цитата:

они могут располагаться друг за другом

не могут. для чего , вообще, эта железа вынесена за пределы туловища? И, что случиться в ней, ежели температурный режим (-2 градуса) не будет соблюдён? Вот, у слона по другому, но, собака не он.

 Отправлено: 15.07.13 15:30. Заголовок: Ениш пишет: они мог..

Ениш пишет:

цитата:

они могут располагаться друг за другом

я в смысле того что мошонка подвижная сама по себе сейчас еще больше запутаю

 Отправлено: 15.07.13 15:58. Заголовок: С чуйской долины пи..

С чуйской долины пишет:

цитата:

из всего сказанного вами в этой теме я сделала вывод, что Вы просто боитесь конкуренции. Что Габбас является достойным конкурентом вашей собаки, о чём свидетельствует данный потомок (Кариб).

С чуйской долины пишет:

цитата:

А время ещё покажет, кто является лучшим производителем по передачи своего типа.

Анжела, никто не мешает тебе выставлять Габбаса и доказывать, что он лучший, никто не мешает тебе делать вязки, получать деток от него в его типе, и тогда к тебе народ потянется, но для чего нужно все время устраивать скандалы?
Ведь мы все имем просто собак, а репутация и человеческие отношения, строятся годами. А собачки без роду и племени никогда никому никаким доказательством не будут. А если у мамы Кариба есть доки, оформляйте помет(правда штрафы придется заплатить) и показывайте на выставке его, но не надо каие-то предъявы и объявления кидать владельцам других питомников и собак.
Примечание. НЕТ яиц - скандал. Вышло яйцо - опять скандал. А я тебя знаю, как ронимого и очень сильно пережывающего человека, Анжела. Габбас - это просто собака.

 Отправлено: 15.07.13 16:17. Заголовок: nerka пишет: Вышло ..

nerka пишет:

цитата:

Вышло яйцо

Я не вет, объясните мне как может выйти яйцо-до этого в 2,3 ,4 и тыды месяцев, не выходящее скорее всего из за узкого кольца, а в 9, когда оно по размеру уже явно не на 2 месячное-вышло?

 Отправлено: 15.07.13 18:27. Заголовок: Вобще всякое может б..

Вобще всякое может быть, но случаи позднего выхода яичка ОЧЕНЬ редки! Если оно не вышло к 6ти месяцам, то это уже НЕ нормально... Скрытый текст

Покупала я себе кобелька( не САО) одно яичко не вышло, кучу информации перечитала на эту тему, яичко встало в паху чуть-чуть до мошонки не дошло... Кобелёк живёт теперь у подруги, готовится к кастрации)

А операцию сделать как выяснилось-плёвое дело, яички на место "ставят" и всё-племенной производитель!

 Отправлено: 15.07.13 18:44. Заголовок: лёка пишет: не выхо..

лёка пишет:

цитата:

не выходящее скорее всего из за узкого кольца,

ежели бы это было так (т.е. семенник, выйдя из брюшной полости через внутреннее паховое кольцо, стоял в паху и "стучался в запертую дверцу" наружного) он бы хорошо прощупывался.
Если, он потерялся в брюшной полости, и, каким то счастливым образом, ухитрился развиться до нормальных размеров, как его вольный собрат, то, у собаки, просто огромные паховые кольца, грозящие паховой грыжей.
А, вообще, врачи, делающие операцию по извлечении атопических яичек у людей, отмечают их меньший диаметр по сравнению с парным органом. Я, уж, не говорю о том, что орган, долгое время развивающийся в неподходящих для него условиях, врял ли будет функциональным.

 Отправлено: 15.07.13 21:24. Заголовок: Ениш пишет: отмечаю..

Ениш пишет:

цитата:

отмечают их меньший диаметр по сравнению с парным органом.

Ирина, так в том то и дело, что здесь развивалось х бы з где, а в 9 мес. вышло НОРМАЛЬНОГО т.е. одинакового размера с собратом

 Отправлено: 15.07.13 21:46. Заголовок: лёка , ну, такие чуд..

лёка , ну, такие чудеса, стало быть, в той местности...

 Отправлено: 15.07.13 21:54. Заголовок: лёка пишет: как мож..

лёка пишет:

цитата:

как может выйти яйцо-до этого в 2,3 ,4 и тыды месяцев, не выходящее скорее всего из за узкого кольца, а в 9, когда оно по размеру уже явно не на 2 месячное-вышло?

прошу прощения, что вмешиваюсь, но не так давно, мне пытались объяснить (правда с котом) что оно и зайти в 10 мес может обратно и безвозвратно. Мол до отправки у кота в 10 мес, было все на месте, а за время перелета 3-часа, ушло в брюшину. Видать в этой жизни все бывает....

 Отправлено: 15.07.13 22:10. Заголовок: по поводу котов точн..

по поводу котов точно знаю - бывает, причем и в более позднем возрасте. Не так давно наркожу котика на кастрацию, повертаю, начинаю ПХО... а яйко-то одно... а было - два... второе еле достала. Чуть не пришлось полостную операцию делать.

 Отправлено: 15.07.13 22:29. Заголовок: Юлка пишет: ушло в ..

Юлка пишет:

цитата:

ушло в брюшину.

nurturan пишет:

цитата:

точно знаю - бывает,

nurturan пишет:

цитата:

второе еле достала.

из брюшины?

 Отправлено: 15.07.13 22:41. Заголовок: nurturan пишет: по ..

nurturan пишет:

цитата:

по поводу котов точно знаю - бывает, причем и в более позднем возрасте. Не так давно наркожу котика на кастрацию, повертаю, начинаю ПХО... а яйко-то одно... а было - два... второе еле достала. Чуть не пришлось полостную операцию делать.

ну... у нас на УЗИ и то не сразу нашли, очень глубоко за три часа ушло и в размерах уменьшилось.. Я вот правда на своих котов смотрю, в 10 мес..КАК такое обратно залезть может..не пойму..

 Отправлено: 16.07.13 05:05. Заголовок: Юлка Яйки прячутся в..

Юлка Яйки прячутся в область брюшины, но не на год

 Отправлено: 16.07.13 07:20. Заголовок: сенька пишет: nurtu..

сенька пишет:

цитата:

nurturan пишет: цитата: второе еле достала. из брюшины?

Видимо паховый канал был широкий, или семенник маленький.
Но открытый способ кастрации мне в помощь

 Отправлено: 16.07.13 07:23. Заголовок: для любопытных: анат..

для любопытных: анатомия семенника:

цитата:

Оболочки яичка и семенного канатика. Оболочки яичка и семенного канатика, считая снаружи, следующие: кожа, tunica dartos, fascia spermatica externa, fascia cremasterica, m. cremaster, fascia spermatica interna, tunica vaginalis testis. Такое большое число оболочек яичка соответствует определенным слоям передней брюшной стенки. Яичко при своем смещении из брюшной полости как бы увлекает за собой брюшину и фасции мышц живота и оказывается окутанным ими. Оболочки яичка и семенного канатика. 1. Кожа мошонки тонкая и имеет более темную окраску по сравнению с другими участками тела. Она снабжена многочисленными крупными сальными железами, секрет которых имеет особый характерный запах. 2. Tunica dartos, мясистая оболочка, расположена тотчас под кожей. Она представляет собой продолжение подкожной соединительной ткани из паховой области и промежности, но лишена жира. В ней находится значительное количество гладкой мышечной ткани. Tunica dartos образует для каждого яичка по одному отдельному мешку, соединенному друг с другом по средней линии, так что получается перегородка, septum scroti, прикрепляющаяся по линии raphe. 3. Fascia spermatica externa — продолжение поверхностной фасции живота. 4. Fascia cremasterica представляет собой продолжение fascia intercruralis, отходящей от краев поверхностного пахового кольца; она покрывает m(usculus). cremaster, а поэтому и называется fascia cremasterica. 5. М. cremaster состоит из пучков исчерченных мышечных волокон, являющихся продолженем m. transversus abdominis (см. «Миология»). При сокращении m. cremaster яичко подтягивается кверху. 6. Fascia spermatica interna, внутренняя семенная фасция, расположена тотчас под m. cremaster. Она представляет собой продолжение fascia transversalis, охватывает кругом все составные части семенного канатика и в области яичка прилежит к наружной поверхности его серозного покрова. 7. Tunica vaginalis testis, влагалищная оболочка яичка, происходит за счет processus vaginalis брюшины и образует замкнутый серозный мешок, состоящий из двух пластинок: lamina parietalis — пристеночная пластинка и lamina visceralis — висцеральная пластинка. Висцеральная пластинка тесно срастается с белочной оболочкой яичка и переходит также на придаток. Между латеральной поверхностью яичка и средней частью придатка (телом) висцеральная пластинка заходит в щеле-видное пространство между ними, образуя sinus epididymidis. Вдоль заднего края яичка по месту выхода сосудов висцеральная пластинка переходит в париетальную. Между обращенными друг к другу поверхностями париетальной и висцеральной пластинок имеется щелевидное-пространство — cavum vaginale, в котором в патологических случаях может скопиться большое количество серозной жидкости и обусловить водянку яичка. Источник: http://meduniver.com/Medical/Anatom/212.html MedUniver

 Отправлено: 16.07.13 07:26. Заголовок: Во всем виноват musc..

Во всем виноват мощный musculus cremaster!
он же мышца-подниматель семенника.
nurturan пишет:

цитата:

М. cremaster состоит из пучков исчерченных мышечных волокон, являющихся продолженем m. transversus abdominis (см. «Миология»). При сокращении m. cremaster яичко подтягивается кверху

 Отправлено: 16.07.13 21:33. Заголовок: nurturan пишет: яи..

nurturan пишет:

цитата:

яичко подтягивается кверху.

Подтягивается, а не сваливает хз куда на почти год