Страна должна знать своих героев и с этой стороны. Подробнее. 4 года назад, меня попросила владелица одного из ташкентских питомников дать рекламу на щенков, т.к. у неё тогда не было Интернета. Щенки были от моего кобеля, и я охотно согласилась. На объявление откликнулась Радченко Ольга, владелец питомника «Дом Семаргла». Деньги были высланы, заводчик отправила щенка самолётом в Москву. Я интересовалась, щенок понравился, всё хорошо. Я очень радовалась, что Гаплан Паша Опиум занял второе место в бебиках на крупной выставке: Увеличить<\/u><\/a>
Отправлено: 28.02.11 00:43. Заголовок: Когда щенку было ок..
Когда щенку было около года, Радченко О. сообщила мне, что у щенка не вышли Р1 и она его отдает «за забор». (Уж и не знаю теперь, правда ли это). Конечно, я посочувствовала (кто меня знает, поймет, что без слов сочувствия, я обойтись не могла). И хоть щенок был не из моего питомника, но от моего кобеля, я предложила Радченко О. взять любого щенка от Зура. Конечно, не купить (это выглядело бы странно), а в замен. Но, видимо Ольга не поняла тогда (или поняла), но отказалась. Ни слова мне не было написано о том, что бы я поставила в известность заводчицу щенка, ни слова о компенсации. За 4 года мы с Ольгой общались на форуме, поздравляли друг друга. А вот эта открыточка, которую я старательно сделала и от всей души ей подарила, украшала тему о её питомнике до сего времени: Увеличить<\/u><\/a>
Я ВАМ СКАЖУ ЧТО ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ КАТОРЫХ Я ЛИЧНО ЗНАЮ ЧТО АНИ ВОПЕРВЫХ ЛЮДИ А ПОТОМ ЗАВОДЧИКИ ЭТО НЕ БУДУ СКРЫВАТЬ ПИТОМНИК ДА-ЛАИ-ШИ И ПИТОМНИК ТОШ-САНАМ У КАЖДЕВА ПИТОМНИКА СВАЯ ИСТОРИЯ МОЙ ДРУГ КУПИЛ ЩЕНКА В ПИТОМНИКЕ ТОШ САНАМ КОБЕЛЬКА ВЫРОС ДО ДВУХ ЛЕТ И ПО НЕ ПОНЯТНЫМ ОПСТАЯТЕЛЬСТВОМ УМЕР ОЛЬГА ПОЗВАНИЛА СПРОСИТЬ КАК ДЕЛА МОЙ ДРУГ СКАЗАЛ ЧТО КАБЕЛЬ УМЕР ОНА ЕМУ СКАЗАЛА ВЫ НЕ ПРЕЖИВАИТЕ Я ПОДОРЮ ВАМ ЩЕНКА ДРУГОВА ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ ЩЕНОК СУЧКА СЕГОДНЯ У МАЕГО ДРУГА В СЛОВАКИЕ И ОН РАДОСНЫ КАК ЭТО НЕ ПИСАТЬ ЭТО НЕ РЕКЛАМА ЭТО ПРОСТО ПО ЛЮДСКИ
А потом она увидела вот этот мой пост, где я пишу о своём отношении к проблеме в целом: http://cao.borda.ru/?1-1-0-00001927-000-240-0 Я размещу его тут полностью: Выскажу своё мнение. Господа заводчики и владельцы САО! Существует единая кинологическая система, правилам которой мы все обязаны придерживаться, занимаясь разведением САО. Эти правила, обязывают каждого заводчика иметь племенной допуск в это самое разведение. А именно: 1. Показать суку на выставках, получить дипломы с оценкой, дающей право на разведение. Тоже самое для кобеля. 2. Кобель и сука должны пройти тест на здоровую психику. 3. Акт вязки выдаётся в клубе руководителем породы, он подписывается владельцами производителей и сдаётся в клуб. 4. Щенков актируют в клубе в 45 дней руководители пород, пишут акт актирования помета, составляют заявление на регистрацию помета и выдают на щенков щенячьи карточки. Все эти 4 пункта подразумевают: 1. То, что и отец и мать щенков допущены в разведение и не имеют пороков. У производителей все зубы и яйца на месте, экстерьер, поведение, психика, движения в норме. Подозрений на дисплазию нет (а у некоторых есть даже заключение о проверке на отсутствие ДТС). И это подкрепляется документами (дипломами) с подписью экспертов. 2. Подбор пары был одобрен руководителем породы, в чем в акте вязок он своей подписью заверил. 3. Щенков актировали, щенячьи карточки получены, а значит, что щенки не имеют на момент осмотра возрастных пороков, здоровы и готовы к продаже новым хозяевам. Т.е. заводчик полностью выполнил всю программу требований тех самых правил. Выполнил честно, серьёзно и на должном уровне. Что дальше? Щенки продаются. Продаются здоровыми и на момент продажи претензий у покупателей нет. Щенки растут, и выявляется у них (или у одного), к примеру, отсутствие одного или 2-х яиц, зубов, аномалии прикуса, проблемы конечностей и т.п. Теперь скажите, где была ошибка заводчика? В чем она заключается? Кто конкретно виноват и кого за это наказывать? С кого и за что требовать компенсацию владельцам уже теперь подросших и ставших нестандартными щенков? С заводчиков? Понятно, что в нашей с вами единой кинологической системе, прописанных правил по этому поводу нет и быть не может. Не может потому, что живой организм не может быть собран, подобно компьютеру, руками заводчика. Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать. Другое дело, если при покупке щенка, между заводчиком (продавцом) и новым владельцем (покупателем), был составлен акт продажи щенка, где указывались и оговаривались те моменты, при которых продавец должен будет компенсировать затраты покупателя. В этом случае, заводчик изначально берет на себя те особые случаи, которые ну никак не могут зависеть от него. И эти случаи могут быть не только те, что мною выше перечислены, а, например, гибель щенка даже в результате несчастного случая. И есть еще один момент. Есть такие заводчики, которые без актов и прописанных правил, чисто по человечески, по своей инициативе компенсируют владельцу вдруг возникшую проблему. Такие случаи заслуживают одобрения, но не обязывают каждого другого заводчика и в каждых случаях это делать.
Покупая щенка с родословными документами, покупатель вправе рассчитывать только на то, что щенок породный, рожден от здоровых, соответствующих стандарту по экстерьеру и психике производителей, не имеет возрастных аномалий и на данный момент совершенно здоров. Для племенной работы в дальнейшем вырастет далеко не каждый проданный заводчиком щенок, даже если родители оба Чемпионы мира, проверены по всем известным миру тестам. И это должны понимать все, и покупатели-новички в собаководстве, и заводчики, и уж тем более, владельцы питомников. Хотите особых гарантий – покупайте подрощенных щенков, когда у них уже всё на месте, (и вы сами уже видите зубки, яйки и ножки с ручками).
И так будет с каждым, кого судьба сведет с этим человеком. Она найдёт, как Вам сделать подлость. Рано или поздно, но подлость обязательно проявится. Будьте осторожны!
Отправлено: 28.02.11 01:02. Заголовок: Tosh пишет: Когда щ..
Tosh пишет:
цитата:
Когда щенку было около года, Радченко О. сообщила мне, что у щенка не вышли Р1 и она его отдает «за забор». (Уж и не знаю теперь, правда ли это).
Возможно, я буду единственным свидетелем в этом случае. Потому, что Ольга очень долго надеялась, что зубы появятся и не афишировала эту проблему. Но увы.... Именно поэтому кобель не выставлялся активно, чтобы не привыкли видеть его беззубым. Чуда не произошло. Tosh пишет:
цитата:
И хоть щенок был не из моего питомника, но от моего кобеля, я предложила Радченко О. взять любого щенка от Зура. Конечно, не купить (это выглядело бы странно), а в замен. Но, видимо Ольга не поняла тогда (или поняла), но отказалась.
Не отказалась. Ей было высказано только сочувствие. Такого предложения не поступало. Кто бы отказался от компенсации? Вот я бы не отказалась.
Не отказалась. Ей было высказано только сочувствие. Такого предложения не поступало. Кто бы отказался от компенсации? Вот я бы не отказалась.
Я могу допустить, что она меня не поняла тогда. Но почему ничего не сказала? Почему молчала тогда и все 4 года(!), делая вид, что всё нормально? Мне то догадаться было как? Да пусть бы она хоть намекнула, что обиделась... Я бы ей 2-х щенков прислала! Да и владелец питомника Гаплан Паша, тоже не отказалась бы, будьте уверены! Но зачем же так поступать? Разве это нормально?
Отправлено: 28.02.11 01:22. Заголовок: лёка пишет: Tosh На..
лёка пишет:
цитата:
Tosh Надо было значит настоять на том что Вы ей отдадите ещё одного щена.
То есть, как настоять? Просто отправить щенка? лёка пишет:
цитата:
Хотя зачем он ей был бы нужен После того как один не получился?
Так, наверно, и было. И я именно так и поняла. Только зачем сейчас, спустя 4 года, вот таким образом это преподносить? Неужели так должно быть в отношениях между людьми, между заводчиками?
Отправлено: 28.02.11 01:39. Заголовок: Вам может обидно или..
Вам может обидно или ещё что а людям так просто инфа что бывают "косяки" поэтому каждый со своей колокольни. Вы же сами никогда не вышли на форум со словами" Ребят, у меня собаки дают неполнозубость" Если бы сами анонсировали эту новость и к Вам бы отнеслись по другому. Прежде чем покупать многие задумаются о ДОГОВОРАХ в которых всё будет учтено. Вообще хорошее время на форуме настало, чистое, светлое
Вам может обидно или ещё что а людям так просто инфа что бывают "косяки" поэтому каждый со своей колокольни. Вы же сами никогда не вышли на форум со словами" Ребят, у меня собаки дают неполнозубость" Если бы сами анонсировали эту новость и к Вам бы отнеслись по другому. Прежде чем покупать многие задумаются о ДОГОВОРАХ в которых всё будет учтено.
Нет, МОИ собаки НИКОГДА не давали неполнозубых щенков. А вот у собак из "Дом Семаргла", это было не раз. Она мне сама говорила, что тут же отдавала в замен другого щенка или деньги. Т.ч. пусть задумываются покупатели "о ДОГОВОРАХ", покупая щенков в питомнике "Дом Семаргла".
Конечно, не купить (это выглядело бы странно), а в замен. Но, видимо Ольга не поняла тогда (или поняла), но отказалась
Вы предложили мне именно купить. И я вам ответила, что покупать больше не намеренна. Именно такими словами.Что же вы не пояснили тогда, что вовсе не купить мне предлагаете, а как замену бракованному щенку.
Tosh пишет:
цитата:
Почему молчала тогда и все 4 года(!), делая вид, что всё нормально? Мне то догадаться было как?
Вы уже задавали мне это вопрос в личных сообщениях и я вам, отвечаю также: через 4 года появились темы на форуме, которые натолкнули меня на мысль, что замалчивать подобные случаи не надо. Вот и всё. Ваше же отношение к подобному вопросу вы высказали в другой теме-сейчас я принесу цитату и всё станет на свои места. лёка пишет:
цитата:
Вы же сами никогда не вышли на форум со словами" Ребят, у меня собаки дают неполнозубость"
Дело даже не в отсутствующих зубах-такое бывает, дело в том как данный заводчик (Tosh) решает возникшую проблему( веренее НЕ решает). Об этом я и написала в теме, которую создала.
Отправлено: 28.02.11 02:08. Заголовок: лёка пишет: Вообще ..
лёка пишет:
цитата:
Вообще хорошее время на форуме настало, чистое, светлое
Это начало конца породе......люди сами рубят сук,на котором сидят!!!!!!Косяки и пороки за линиями и отдельными представителями нужно обсуждать кулуарно-профессионально на закрытых конференциях,доступных лишь профи(с большим стажем племенной деятельности),а не на подобном форуме. Это как врачебные ошибки обсуждаются на конференциях,куда даже медсестрам доступ закрыт!Только равный равного может понять или осудить .Специфика есть в любой работе! Что же вы делаете!!!!!!!!!!Породу уже ниже плинтуса опустили!!!!!!!!Опомнитесь!!!!!!
Отправлено: 28.02.11 02:14. Заголовок: Вот цитата из соседн..
Вот цитата из соседней темы : Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать.
Надеюсь теперь всё стало на свои места.
Tosh пишет:
цитата:
Нет, МОИ собаки НИКОГДА не давали неполнозубых щенков
Ну, судя по вашей чесности-мы правду никогда не узнаем. А вот Гаплан Паша Опиум-от вашего Зура, был именно неполнозубым.
Tosh пишет:
цитата:
А вот у собак из "Дом Семаргла", это было не раз. Она мне сама говорила, что тут же отдавала в замен другого щенка или деньги.
Я об этом писала на форуме и не раз. Случаев неполнозубости было два, один случай дисплазии ( алиментный щенок) и один случай с проблемой позвоночника ( алиментный щенок). Это за 12 лет племенной работы, включая не только собак питомника, но и алиментных щенков. Этих случаев я никогда и не скрывала. Tosh пишет:
цитата:
Т.ч. пусть задумываются покупатели "о ДОГОВОРАХ", покупая щенков в питомнике "Дом Семаргла".
Без проблем-если человек хочет заключить договор, я это сделаю. Только на самом деле, договор не нужен, я и без всяких договоров компенсирую , если вдруг случится такая неприятность как брак. Порядочность , понимаете ли Tosh, она или есть или её нет. И чесное имя питомника стоит того.
А в чём , кстати, заключается моя подлость? В том что полностью оплатив щенка, вырастив его я получила неполнозубую собаку. Продавец никак не компенсировал мне это и я посмела написать об этом на форуме? Право-это даже смешно.
Отправлено: 28.02.11 02:16. Заголовок: ДархаН пишет: Это к..
ДархаН пишет:
цитата:
Это как врачебные ошибки обсуждаются на конференциях,куда даже медсестрам доступ закрыт!
Вот когда от азиата будет зависеть жизнь, тогда и будет кулуар. А пока что это коммерческая порода которую продают направо и налево. А за ошибки рассчитываются простые обыватели, которым ваши кулуарные беседы- ниже пояса...потому что за ошибки заводчиков они несут ответственность-потому что заводчики , в большинстве своём, от этой ответственности сваливают
Отправлено: 28.02.11 02:20. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать.
Косяки и пороки за линиями и отдельными представителями нужно обсуждать кулуарно-профессионально на закрытых конференциях
Вы вообще поняли о чём речь -то идёт? При чём здесь косяки и пороки? Я говорю о Дом Семаргла пишет:
цитата:
Дело даже не в отсутствующих зубах-такое бывает, дело в том как данный заводчик (Tosh) решает возникшую проблему( веренее НЕ решает). Об этом я и написала в теме, которую создала.
В своей теме, я предупреждаю людей ( потенциальных покупателей), что приобретая собаку у Tosh, в случае возникновения дисквалифицирующего порока -они не получат никакой компенсации. Поскольку Ольга не пишет об этом в своих темах продаж, то люди рискуют наступить на теже грабли, что и я. Вот и всё.
Косяки и пороки за линиями и отдельными представителями нужно обсуждать кулуарно-профессионально на закрытых конференциях,доступных лишь профи(с большим стажем племенной деятельности),
А заводчики с небольшим стажем,не должны знать ДархаН пишет:
цитата:
!Косяки и пороки за линиями и отдельными представителями
!Косяки и пороки за линиями и отдельными представителями нужно обсуждать кулуарно-профессионально на закрытых конференциях,доступных лишь профи(с большим стажем племенной деятельности)
Отправлено: 28.02.11 02:45. Заголовок: ДархаН пишет: А это..
ДархаН пишет:
цитата:
А это как медсестры,за дверь и выполнять назначения врача.....если хотите аналогию.
Аналогия не подходящая. Заводчики опытные и заводчики начинающие совершенно разные, зачастую ни как не связанные друг с другом люди. А медсёстры работают под управлением врача.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
После того как один не получился? 
чистое, светлое
Вы предложили мне именно купить. И я вам ответила, что покупать больше не намеренна. Именно такими словами.Что же вы не пояснили тогда, что вовсе не купить мне предлагаете, а как замену бракованному щенку. 
Я об этом писала на форуме и не раз. Случаев неполнозубости было два, один случай дисплазии ( алиментный щенок) и один случай с проблемой позвоночника ( алиментный щенок). Это за 12 лет племенной работы, включая не только собак питомника, но и алиментных щенков. Этих случаев я никогда и не скрывала. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
