Отправлено: 27.02.11 20:04. Заголовок: Питомник Тош Санам или " покупайте на свой страх и риск"

Чесно говоря, не хотела открывать эту тему, но читая высказывания владельца этого питомника в других темах, всё таки решила написать.
Верю, что многие заводчики сталкивались с подобными ситуациями, но как говорится "предупреждён-значит воружён" и " страна должна знать своих героев". Читая другие темы я поняла, что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами.
Четыре года назад, мной был приобретён для племенных целей щенок из питомника Гаплан Паша-Гаплан Паша Опиум. Сразу скажу, что приобретала я его у Ольги ( Tosh)-по размещенному ею здесь на форуме объявлению, щенок происходит от её кобеля-Зура. Все переговоры и прочее я вела исключительно с Ольгой.
Щенок рос и по мере смены зубов, выяснилось что у него отсутствуют верхние Р1 с двух сторон. Я подождала до года, чтобы окончательно уверится, что зубы не вырастут и написала об этом Tosh. В ответ Ольга мне написала, что у них никогда такого не было и предложила...приобрести ещё одного щенка. Естественно, я ответила, что покупать больше ничего не собираюсь и на это мне уже больше ничего не ответили.
Как все могут понять, мне не только не предложили никакой компенсации, но и даже не извинились.
Теперь из другой темы я выяснила, что такова позиция Tosh.
Вот эта цитала:
Tosh пишет:
Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать.

К сожалению, ни у себя в ветке питомника, ни на сайте ,ни в своих объявлениях о продаже щенков Ольга не обозначивает этот свои взгляд. Узнай я об этом до покупки щенка, я никогда не решилась бы на приобретение щенка у неё.

 Отправлено: 02.03.11 00:30. Заголовок: На какие грабли? Не ..

На какие грабли?
Не покупать у Оли щенков?Покупать,но составлять договор?

 Отправлено: 02.03.11 00:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Что можно сделать в личном сообщении-то?

Да всё ,что угодно ,можно в нормальной обстановке обговорить все написанные Вами причины и претензии!
yarakyaran пишет:

цитата:

напоминает ковырянье пальцем в одном месте.

Есть такое мнение .

 Отправлено: 02.03.11 00:35. Заголовок: yarakyaran пишет: Е..

yarakyaran пишет:

цитата:

Ей мешало, что щенок не принадлежал ей лично, и она не должна была гадать о том чего ты хочешь, а чего не хочешь

А она не должна мне была об этом сообщить, когда я ей написала о том, что у кобели нет зубов? Догадатся конечно было очень сложно, чего я хотела.

yarakyaran пишет:

цитата:

Не вижу разницы, тем более тебе сказали, что лично тебе заменят.

Лично мне заменят, а другим людям нет. Но мне должно быть на это наплевать, правильно?
Вот потом из за таких горе продавцов, как Tosh всех заводчиков называют рвачами

yarakyaran пишет:

цитата:

И какая разница до или после темы, возьми предложенных щенков, компенсируй затраты или еще что-то нужно?

Но так вы же меня упрекаете в том, что я открыла тему! Где логика-то? Если без открытия темы мне никто не предлагал никакой компенсации?


На самом деле, мне уже компенсация не нужна-я об этом раз пять в этой теме написала.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами.

 Отправлено: 02.03.11 00:40. Заголовок: Lesya пишет: Покупа..

Lesya пишет:

цитата:

Покупать,но составлять договор?

К примеру. Или просто знать, что в случае возникновения проблемы, компенсации не будет. Если конечно не откроешь тему на форуме и не сообщишь эту печальную правду всем.( как показала практика)


Lesya пишет:

цитата:

почему бы вам не высказать эти притензии лично?По телефону например.Вы же понимаете,что вся эта дискуссия на форуме ни к чему не приведёт.С каждой стороны будут свои "за" и "против".

Я высказала свои притензии ей в личных сообщениях,сначала четыре года назад , потом совсем недавно, прежде чем открыла эту тему. Реакция Ольги была очень бурная-это и всё.

 Отправлено: 02.03.11 00:41. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Читая другие темы я поняла, что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами.

Такое ощущение ,что Вы зациклились на одной этой фразе и ни кого и не чего слышать больше не хотите?! Я считаю, просто разговор ни о чём,в одни ворота!

 Отправлено: 02.03.11 00:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я Узбекистана на форуме одновременно за все время не видел.

Мое мнение,реализуя чужих щенков несешь всю ответственность за продажу,имели опыт продажи собак не своих,проклял все на свете, только продажа пары собак Алика Пугача доставила удовольствие
а Дом Семаргла возмутила эта фраза,меня она тоже возмущает,не поэтому ли некоторые заводчики-продавцы обнаглели от безнаказанности
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот эта цитала: Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать.

 Отправлено: 02.03.11 00:45. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Но так вы же меня упрекаете в том, что я открыла тему! Где логика-то? Если без открытия темы мне никто не предлагал никакой компенсации?

Логика в том, что до этой темы ты не предъявляла никаких требований. Никто не обязан гадать на кофейной гуще. Тебе сейчас ничего не надо кроме скандала (остановиться не можешь) и тогда возможно тоже было не надо, поди догадайся.
Я в шоке просто. Такая твердолобость
Уже двесте пятьдесят раз было написано, что меняет всем, но своих.

 Отправлено: 02.03.11 00:45. Заголовок: Единственная собака-..

Единственная собака-собака у любителя,т.е. тут долговременного расчета плана племенного использования не предполагается
Раскладку кровей конкретной вязки я не отслеживала, я предполагаю,что приобретая будущего производителя заводчик прежде всего просчитывает крови, накопление определенных фенотипических признаков, а в кроссовой это ,в принципе, если только не гений ,трудно сделать,тогда препотентность производителя надо проверять на нескольких фенотипически близких ,но разных по набору кровей суках.
И дело не в конкретной вязке, а в том, что обливание грязью среди породников входит в моду.

 Отправлено: 02.03.11 00:46. Заголовок: VD пишет: Да всё ,ч..

VD пишет:

цитата:

Да всё ,что угодно ,можно в нормальной обстановке обговорить все написанные Вами причины и претензии!

Ну не знаю. Первый раз Ольга меня проигнорировала, второй раз реагировала бурно, но безсмысленно.
Она меня пыталась убедить, что предлагала мне компенсацию , потом когда я привела веские доводы, что такого не было, она написала мне -что" да, не было ну и что, я вам ничего не обязанна. "

Действительно, она имеет право так считать , а я в таком случае имею моральное право огласить этот случай и взгляд Tosh на проблему ответсвенности , широкой общественности.

 Отправлено: 02.03.11 00:47. Заголовок: Lesya пишет: А поче..

Lesya пишет:

цитата:

А почему бы вам не высказать эти притензии лично?

А почему их нельзя высказать открыто.
Я так понимаю что Дом Семаргла не стыдно,раз она открыла тему.А вот Узбекистан все пытается перевести в личку

 Отправлено: 02.03.11 00:48. Заголовок: Bakkara пишет: Я Уз..

Bakkara пишет:

цитата:

Я Узбекистана на форуме одновременно за все время не видел.

Это же хорошо ,теперь увидели!
Bakkara пишет:

цитата:

Мое мнение,реализуя чужих щенков несешь всю ответственность за продажу

Согласны ,так ни кто и не спорит ,просто можно было это решить мирно-дружно!

 Отправлено: 02.03.11 00:51. Заголовок: Bakkara пишет: Мое ..

Bakkara пишет:

цитата:

Мое мнение,реализуя чужих щенков несешь всю ответственность за продажу,имели опыт продажи собак не своих,проклял все на свете,

Хочу поинтересоваться, вы получали какую-то сумму с продажи этих щенков? (Не сочтите за наглость, просто вопрос по теме, не праздное любопытство). Предлагали ли сами за них компенсацию из своих личных щенков? При требовании о компенсации, сами компенсировали?

 Отправлено: 02.03.11 00:53. Заголовок: VD пишет: просто мо..

VD пишет:

цитата:

просто можно было это решить мирно-дружно!

А вы не думаете что кто то один не захотел решить эту проблему

 Отправлено: 02.03.11 00:53. Заголовок: yarakyaran пишет: Л..

yarakyaran пишет:

цитата:

Логика в том, что до этой темы ты не предъявляла никаких требований

Ну тебе то откуда это знать? Просто нравится считать так? Или просто тебе близка позиция в этом вопросе Tosh?
Ты откуда знаешь, что писалось в личных сообщениях?

yarakyaran пишет:

цитата:

Уже двесте пятьдесят раз было написано, что меняет всем, но своих

Где? А в другой теме, как и мне в личных сообщениях она пишет, что не считает это нужным. И если щенок был не её , почему она не сообщила заводчику о возникшей проблеме? Почему Надежда Пан узнаёт об этом случайно, от друзей, через 4 года? Может сможешь объяснить это?

 Отправлено: 02.03.11 00:53. Заголовок: Bakkara пишет: А во..

Bakkara пишет:

цитата:

А вот Узбекистан все пытается перевести в личку

Да ,мы не переводим в личку -Украина ,просто обьясняем ,что можно было это решить еще до того как и в личке или по телефону!

 Отправлено: 02.03.11 00:56. Заголовок: Bakkara пишет: А по..

Bakkara пишет:

цитата:

А почему их нельзя высказать открыто. Я так понимаю что Дом Семаргла не стыдно,раз она открыла тему.А вот Узбекистан все пытается перевести в личку

Почему нельзя?Они высказываются уже 4 страницы.И ещё столько же могут высказываться .Только ничего не изменится пока люди не поговорят между собой и не порешают этот вопрос.

 Отправлено: 02.03.11 00:56. Заголовок: Оля я поняла, это об..

Оля я поняла, это обсалютно бесполезный бессмысленный разговор. На этом разрешите откланяться

 Отправлено: 02.03.11 00:57. Заголовок: yarakyaran пишет: П..

yarakyaran пишет:

цитата:

Предлагали ли сами за них компенсацию из своих личных щенков?

Да нет ,просто фуфло я продал за деньги,за которые изначально не будут требовать компенсации(вложив при этом в них на много больше,а собаки высокого уровня были продана со взаимным удовольствием

 Отправлено: 02.03.11 00:57. Заголовок: Bakkara пишет: А вы..

Bakkara пишет:

цитата:

А вы не думаете что кто то один не захотел решить эту проблему

Тогда это проблема того - кто не захотел!

 Отправлено: 02.03.11 00:58. Заголовок: льдинка пишет: что ..

льдинка пишет:

цитата:

что приобретая будущего производителя заводчик прежде всего просчитывает крови, накопление определенных фенотипических признаков, а в кроссовой это ,в принципе, если только не гений ,трудно сделать,тогда препотентность производителя надо проверять на нескольких фенотипически близких ,но разных по набору кровей суках.

И что ,кроссовых собак использовать в племенном разведении не будем?

 Отправлено: 02.03.11 01:00. Заголовок: Bakkara пишет: Да н..

Bakkara пишет:

цитата:

Да нет ,просто фуфло я продал за деньги,за которые изначально не будут требовать компенсации

Знаете, бывает и за фуфло компенсацию требуют, люди-то разные бывают. Значит вам повезло Теперь точно откланиваюсь

 Отправлено: 02.03.11 01:04. Заголовок: VD пишет: Согласны ..

VD пишет:

цитата:

Согласны ,так ни кто и не спорит ,просто можно было это решить мирно-дружно!

Почему-то у Tosh это сделать не получилось.

yarakyaran пишет:

цитата:

Оля я поняла, это обсалютно бесполезный бессмысленный разговор. На этом разрешите откланяться

Ну да, как только появился неудобный вопрос ставящий под большое сомнение Ольгину порядочность. Ответить на него, так, чтобы Tosh осталась белая-пушистая-невозможно. Не так ли?

VD пишет:

цитата:

Да ,мы не переводим в личку -Украина ,просто обьясняем ,что можно было это решить еще до того как и в личке или по телефону

А я вам уже который раз пишу, что в личке Ольга почему-то не хотела ничего решить.

VD пишет:

цитата:

Тогда это проблема того - кто не захотел!

Золотые слова. Это проблема Tosh.

 Отправлено: 02.03.11 01:05. Заголовок: Bakkara пишет: прос..

Bakkara пишет:

цитата:

просто фуфло я продал за деньги,за которые изначально не будут требовать компенсации

 Отправлено: 02.03.11 01:05. Заголовок: Ну почему же не испо..

Ну почему же не использовать, но до получения ожидаемого результата дорога дольше получается, а при накоплении кровей -риск генетических проблем больше,каждый выбирает свой путь

 Отправлено: 02.03.11 01:06. Заголовок: yarakyaran пишет: ..

yarakyaran пишет:

цитата:

бывает и за фуфло компенсацию

за 200у.е. никто не требует

 Отправлено: 02.03.11 01:07. Заголовок: льдинка пишет: Ну п..

льдинка пишет:

цитата:

Ну почему же не использовать, но до получения ожидаемого результата дорога дольше получается, а при накоплении кровей -риск генетических проблем больше,каждый выбирает свой путь

Кстати , с ваших слов я выбрала путь, где риск генетических проблем меньше, но увы...Это говорит о том, что теория хороша только на бумаге.

 Отправлено: 02.03.11 01:08. Заголовок: zubari не понял htt..

zubari
не понял

 Отправлено: 02.03.11 01:10. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Золотые слова. Это проблема Tosh.

Это Ваше мнение ,а мы то незнаем ,что у Вас с Олей было в переписке и кто из Вас чего не захотел ,опять таки решать Вам надо самим с Олей!
yarakyaran пишет:

цитата:

это обсалютно бесполезный бессмысленный разговор

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 02.03.11 01:14. Заголовок: Bakkara пишет: не п..

Bakkara пишет:

цитата:

не понял

Bakkara пишет:

цитата:

за 200у.е. никто не требует

А Вы документы им даёте? Своему фуфлу? Просто где-то недавно Вами было написано,что у Вас на питомнике всё тишь и гладь и ...,а тут вдруг такое признание Что в Вашем понимание фуфло,за которое никто не будет требовать компенсации?

 Отправлено: 02.03.11 01:14. Заголовок: Сочувствую,но жизнь ..

Сочувствую,но жизнь нам разные сюрпризы преподносит....главное себя не терять