Отправлено: 27.02.11 20:04. Заголовок: Питомник Тош Санам или " покупайте на свой страх и риск"
Чесно говоря, не хотела открывать эту тему, но читая высказывания владельца этого питомника в других темах, всё таки решила написать. Верю, что многие заводчики сталкивались с подобными ситуациями, но как говорится "предупреждён-значит воружён" и " страна должна знать своих героев". Читая другие темы я поняла, что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами. Четыре года назад, мной был приобретён для племенных целей щенок из питомника Гаплан Паша-Гаплан Паша Опиум. Сразу скажу, что приобретала я его у Ольги ( Tosh)-по размещенному ею здесь на форуме объявлению, щенок происходит от её кобеля-Зура. Все переговоры и прочее я вела исключительно с Ольгой. Щенок рос и по мере смены зубов, выяснилось что у него отсутствуют верхние Р1 с двух сторон. Я подождала до года, чтобы окончательно уверится, что зубы не вырастут и написала об этом Tosh. В ответ Ольга мне написала, что у них никогда такого не было и предложила...приобрести ещё одного щенка. Естественно, я ответила, что покупать больше ничего не собираюсь и на это мне уже больше ничего не ответили. Как все могут понять, мне не только не предложили никакой компенсации, но и даже не извинились. Теперь из другой темы я выяснила, что такова позиция Tosh. Вот эта цитала: Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать.
К сожалению, ни у себя в ветке питомника, ни на сайте ,ни в своих объявлениях о продаже щенков Ольга не обозначивает этот свои взгляд. Узнай я об этом до покупки щенка, я никогда не решилась бы на приобретение щенка у неё.
Отправлено: 28.02.11 21:49. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
но поскольку я человек не конфликтный,
Ольга, вот и замечательно, не пишите в своей теме ничего и в теме Tosh тоже , и все по немногу успакоются Вы обе замечательные заводчицы , а завелись наровном месте через 4 года
Удачи Вам девушки , в улаживании этого недоразумения
Отправлено: 28.02.11 21:55. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Читая другие темы я поняла, что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами.
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Вы обе замечательные заводчицы
Спасибо, но к этой теме это отношения не имеет. Здесь конфликт безответственного продавца и покупателя.
Отправлено: 28.02.11 21:58. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин Валентина, а не вы ли в случае с продажей щенка без семенника ( Габасса) были полностью на стороне покупателей и всячески помогали им добится справедливой компенсации? Чем мой случай отличается от того-то?
Отправлено: 28.02.11 22:06. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Валентина, а не вы ли в случае с продажей щенка без семенника ( Габасса) были полностью на стороне покупателей и всячески помогали им добится справедливой компенсации? Чем мой случай отличается от того-то?
Ольга , там тема совсем другая, продавец ( как мне сказала в телефонном разговоре не знала об этом конфликте в нете, так как в нет не выходит, и быстро дала согласие на передачу своего телефона покупателю ) я их соединила, покупателя с заводчикам , они пришли к общему , и конфликт разрешился ....
Ольга, а Вы общались с заводчикам проданного Вам щенка ?Что он Вам сказал ?
Отправлено: 28.02.11 22:09. Заголовок: Дом Семаргла , Ольга..
Дом Семаргла , Ольга(Tosh) является только посредником. У меня был такой случай ( я о посредниках) - купила щенка через знакомого заводчика, не видя самого щенка перед покупкой, т.е. он сам мне выбрал его. Я только приехала и забрала, даже не видела родителей. Позже стала трясти этого заводчика, который по сути является посредником, по поводу родословной на щенка. Делала это месяца два(не сомневаюсь, что он требовал родословную). Пока не поняла, что надо этот вопрос задать самому заводчику моего щенка и решать эту проблему именно с ним. Только так я получила доки на собаку.
Отправлено: 28.02.11 22:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Вы сами писали, что делали снимки-дисплазии нет.
не так Я писала честно, и только то, что мне озвучили ветврачи - НАРУШЕНИЯ, заметные, ЕСТЬ, но на их взгляд, незначительные для ТАКИХ движений собаки. А снимки (разной периодичности)не делись никуда, лежат себе в пухленьком дельце собачки в ветклинике ( там ещё и анализов всяких )
А у вас и снимка нет, и фото нет, а такую "беду" нарисовали, зубик, с ваших слов, не вышел
Дом Семаргла пишет:
цитата:
вы же приобретали щенка для охраны, а не для ПЛЕМЕННОГО разведения. Вот в чём разница.
Ну конечно, честным быть невыгодно. Скажешь - охранять-работать нужно, и - на тебе Боже, что себе не гоже. А это, ценничек то как за двух а то и трёх племенных! Вот вам и разница.
Дом Семаргла пишет:
цитата:
вам предлагали в компенсацию другого щенка
, ага, только далеко не из-за окраса И мне, также как и вам предложили ещё одного щенка, за символическую ПЛАТУ
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Ага, вот прямо очередь строится купить подростка с дисквалифицирующим пороком. Я нашла для него хорошие руки , естественно совершенно бесплатно и счастлива хотябы этим.
я бы купила, без зубика, именно для свободной охраны, но только если собака будет здоровой и характером соответствовать цели приобретения ( можно и без яйца ) Главное - чтобы не превращаться в щадящий лазарет.
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Я написала о том, что никаких гарантий вы не получаете и осуществляете покупку на свой страх и риск.
а разве где-то по-другому? С гарантиями и без риска? Где?!
Пост N: 1943
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
Отправлено: 28.02.11 22:29. Заголовок: Такая же ситуация бы..
Такая же ситуация была в истории с белым кобелем у которого зубы исчезли...размещать рекламу и вести переговоры владелец известного питомника была согласна,а когда обнаружился косяк-я ни я и рожа не моя....стыдно товарищи....
Отправлено: 28.02.11 22:33. Заголовок: 8 Марта пишет: И мн..
8 Марта пишет:
цитата:
И мне, также как и вам предложили ещё одного щенка, за символическую ПЛАТУ
Мне предложили не за символическую.
8 Марта пишет:
цитата:
а разве где-то по-другому? С гарантиями и без риска? Где?!
Я при продаже гарантирую, что при возникновении дисквалифифицирующих пороков ( если случится отсутствие зуба, неправильный прикус, остутсвие семеника или дисплазия)я предоставляю другого щенка на выбор покупателя. Уверенна, что есть масса других питомников, где дают подобные гарантии.
Отправлено: 28.02.11 22:34. Заголовок: 8 Марта, просто для ..
8 Марта, просто для себя интересно, кроме того, что есть нарушения веты заключение по последнему снимку какое сделали? В смысле степень какая - А, В, С, D, E? И еще в каком возрасте приехал щенок - заворот на тот момент уже был?
Отправлено: 28.02.11 22:37. Заголовок: lin пишет: стыдно т..
lin пишет:
цитата:
стыдно товарищи....
Стыдно - что? помогать знакомому заводчику у которого нет выхода в Инет? Дом Семаргла пишет:
цитата:
Я была бы не против, если бы Ольга в ответ на мою притензию 4 года назад, предоставила мне телефон или электронную почту заводчика
Так не было у заводчика электронной почты. А Вы просили у Ольги (Tosh) телефон? и она ответила Вам отказом.? P.S. Может быть я и не права, но разве в щенячке нет адреса заводчика?
Отправлено: 28.02.11 22:43. Заголовок: Марианна пишет: А В..
Марианна пишет:
цитата:
А Вы просили у Ольги (Tosh) телефон? и она ответила Вам отказом.? P.S. Может быть я и не права, но разве в щенячке нет адреса заводчика?
И что вы предлагаете-написать письмо что ли?
Марианна пишет:
цитата:
Так не было у заводчика электронной почты. А Вы просили у Ольги (Tosh) телефон? и она ответила Вам отказом.?
Я понятия не имела, что Ольга продаёт мне не своего щенка. Всё контакты осуществлялись только с Ольгой. И когда я написала Ольге притензию, она мне не ответила, что ни в её компетенции решать подобный вопрос и вот вам телефон заводчика.-разговаривайте с ним.
Отправлено: 28.02.11 22:52. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
И что вы предлагаете-написать письмо что ли?
Нет, не сейчас, а 4 года назад. Ведь щенок был не Ольги, и приставка у щенка не "Тош Санам". Или я не права, и Вы на момент покупки не знали из какого питомника покупаете собаку, тогда прошу прощения. Дом Семаргла пишет:
цитата:
Стыдно выступать продавцом чужих щенков, а в случае возникновения проблемы- не нести ответственности
И много ли заводчиков, помогая продавать чужих щенков несут за них ответственность, да и должны ли . Да за своих и то не несут
Отправлено: 01.03.11 00:37. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Я понятия не имела, что Ольга продаёт мне не своего щенка. Всё контакты осуществлялись только с Ольгой. И когда я написала Ольге притензию, она мне не ответила, что ни в её компетенции решать подобный вопрос и вот вам телефон заводчика.-разговаривайте с ним.
Дом Семаргла , если я с Вами в этой теме попрощалась, то Вы уже совсем распоясались и до вранья очевидного скатились! НИКАКИХ ПРИТЕНЗИЙ ВЫ МНЕ НЕ ПИСАЛИ! Иначе, я бы действовала совсем по другому. ВЫ ПРЕКРАСНО ВСЁ ЗНАЛИ. Т.К. В ТЕМЕ О ПРОДАЖЕ, Я НАПИСАЛА, ЧТО ЩЕНКИ ПИТОМНИКА ГАПЛАН ПАША. Дотошно меня тогда обо всем расспрашивали, можно сказать изучали. И уж тем паче, изучали родословную, где прописано, кто заводчик. ТЕЛЕФОН ЗАВОДЧИЦЫ Я НЕ СКРЫВАЛА ОТ ВАС, вы его и не спрашивали.
Дом Семаргла , Ваш подлый поступок никогда не окупится Вашим рвением заставить всех заводчиков компенсировать Вам щенячьи проблемы. Идите в РКФ, в ФЦИ, заставте их написать такие правила. И пусть обязательно припишут, что бы рассплата была в течении 4-х лет и не иначе.
Кстати, я на форумах давала раньше объявления не одно. Многие тогда меня просили дать рекламу на щенков. Вы уж добавте к Вашей теме приписку: "если объявления дает Тош, то не ведитесь - НИКАКИХ ГАРАНТИЙ вы от неё не получите!
Или я не права, и Вы на момент покупки не знали из какого питомника покупаете собаку, тогда прошу прощения.
На момент покупки, я была уверенна, что продавец Ольга (Tosh) /8 Марта пишет:
цитата:
и в документы ни разу не смотрели? Не видели что питомник другой, заводчик другой?
Щенок был от кобеля Ольги-Зура. Понятие алиментного щенка вам знакомо? Или когда владелец кобеля берёт щенков на реализацию, чтобы помочь заводчику-это достаточно распространённая практика.
Марианна пишет:
цитата:
И много ли заводчиков, помогая продавать чужих щенков несут за них ответственность, да и должны ли . Да за своих и то не несут
Отправлено: 01.03.11 00:55. Заголовок: Tosh пишет: НИКАКИХ..
Tosh пишет:
цитата:
НИКАКИХ ПРИТЕНЗИЙ ВЫ МНЕ НЕ ПИСАЛИ! Иначе, я бы действовала совсем по другому. ВЫ ПРЕКРАСНО ВСЁ ЗНАЛИ. Т.К. В ТЕМЕ О ПРОДАЖЕ, Я НАПИСАЛА, ЧТО ЩЕНКИ ПИТОМНИКА ГАПЛАН ПАША. Дотошно меня тогда обо всем расспрашивали, можно сказать изучали. И уж тем паче, изучали родословную, где прописано, кто заводчик. ТЕЛЕФОН ЗАВОДЧИЦЫ Я НЕ СКРЫВАЛА ОТ ВАС, вы его и не спрашивали.
Да,откоректирую свою фразу-я сообщила, что кобель, проданный мне вами не имеет двух зубов.
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Щенок был от кобеля Ольги-Зура. Понятие алиментного щенка вам знакомо? Или когда владелец кобеля берёт щенков на реализацию, чтобы помочь заводчику-это достаточно распространённая практика.
Ольга, хватит кривить душой, продавали мне щенка именно вы. А своего или нет-не имею никакого понятия, да и какя разница, раз продавцом выступали именно вы.
Отправлено: 01.03.11 01:05. Заголовок: Tosh пишет: Кстати,..
Tosh пишет:
цитата:
Кстати, я на форумах давала раньше объявления не одно. Многие тогда меня просили дать рекламу на щенков
Я тоже иногда даю объявления, помогая другим заводчикам, не имеющим интернета. Только в таком случае, я даю координаты заводчика. И покупатель общается напрямую с ним. Если же я полностью замкну человека на себя-то ответсвенность за продажу буду тоже нести я. Что здесь непонятного и нелогичного?
8 Марта пишет:
цитата:
Вам озвучили что щенок алиментный? Не верю что вы купили щенка ничего не спрашивая
Мне не озвучивали, я не спрашивала. Мне было всё равно алиментный это щенок или Ольга просто перепродаёт щенка от своего кобеля.Меня устраивал щенок и его происхождение. Я знала, кто такая Ольга ( по форуму конечно же) и я понятия не имела , кто такая Пан Н. Когда покупаешь щенка исключительно по фотографии, велика доля доверительных отношений, поэтому покупать щенка у совершенно незнакомого человека я не стала бы. Как оказалось знакомство с Tosh тоже не явилось гарантией, ну -на ошибках учатся. Дураки на своих, умные-на чужих.
Отправлено: 01.03.11 10:42. Заголовок: Yapa пишет: Не пони..
Yapa пишет:
цитата:
Не понимаю, почему претензию нельзя высказать через 4 года? У порядочности есть какие-то сроки давности?
Насколько я поняла, Ольгу (ДС) покоробило публичное заявление о том, что, продав собаку, заводчик никому ничего не должен. Свой случай она вытащила исключительно для иллюстрации того, что это не просто слова...
ИМХО. Случаи могут быть разные, и причины того, что заводчик не пошёл навстречу - тоже. От непонимания, до жадности. Или отсутствия совести. Но в словах Tosh голимый цинизм: не прописано сверху - не обязан! Хочу - пойду навстречу, хочу - не пойду. Но зато честно!
При чём здесь цена? Цена щенка-исключительно дело заводчика-продавца, сколько он хочет за собаку-столько и просит.
Помнится в моей теме, которую создала Капалак ,когда не вовремя выдались документы на ее собак. Ты возмущалась очень сильно..... По поводу цены на проданных мною щенков за "баснословные деньги "..... Так там собаки выставочники, для племенного разведение без брака,без недостатков.... И претензий к собакам вообще не было..... Это я к тому, что у каждого есть свой скелет в шкафу...... И надо с начало начинать с себя.А потом обсуждать других собак и заводчиков..... Дом Семаргла пишет:
цитата:
Я написала о том, что никаких гарантий вы не получаете и осуществляете покупку на свой страх и риск.
..... А как может другой человек,не имеющий отношения к чужому питомнику давать какие-либо гарантии. Думаю надо гарантии давать за собак своего разведения......И то.....Как в кинологии можно что-то гарантировать?Какой-то процент -Да!И то если поголовье и производители проверены не один десяток лет..... Я чужие темы редко читаю, со своими бы собаками разобраться..... Поэтому ни на чью сторону не становлюсь.....Больно уж все запутано.... Разведение собак штука непредсказуемая.....Что греха таить - Любят у нас заводчики.... Попринимать участие в скандальных темах....Не думая,что земля круглая, и когда-то весь этот " ком "может и на их голову свалиться. Кто не без греха......А тем более, о каких гарантиях идет речь?????Человек предполагает, а Бог располагает!!!!! Согласна,что от неполнозубых собак- вероятность получения неполнозубых щенков увеличивается!!!!
Отправлено: 01.03.11 11:49. Заголовок: Lorhen пишет: А как..
Lorhen пишет:
цитата:
А как может другой человек,не имеющий отношения к чужому питомнику давать какие-либо гарантии.
Гарантии всегда дает ПРОДАВЕЦ.
Lorhen пишет:
цитата:
Думаю надо гарантии давать за собак своего разведения......И то.....Как в кинологии можно что-то гарантировать?Какой-то процент -Да!И то если поголовье и производители проверены не один десяток лет.....
Гарантия это не знак равенства с "щенок вырастет без недостатков и пороков". Вы когда пылесос покупаете и получаете гарантию на него - это не значит, что пылесос никогда не сломается. Гарантия предполагает, что в случае, если с пылесосом что-то случиться - продавец его починит, если починка невозможно вернет деньги или заменит на новый пылесос. Тоже самое с щенками - гарантия предполагает ответственность в случае, если щенок оказался с браком.
Если же заводчик не хочет нести никакой ответственности, то и продавать нужно изначально по рыночной цене пет-класса, предупреждать покупателя об отсутствии гарантий=ответственности и не париться.
ОляМ пишет: цитата: Вы когда пылесос покупаете и получаете гарантию на него Что-то я не пойму-Причем здесь я и пылесос?
Это зовется аналогией - подобие, сходство предметов (явлений, процессов) в каких-либо свойствах, а также познание путём сравнения. А вы всегда всё так буквально воспринимаете?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, а завелись наровном месте через 4 года 
Я писала честно, и только то, что мне озвучили ветврачи - НАРУШЕНИЯ, заметные, ЕСТЬ, но на их взгляд, незначительные для ТАКИХ движений собаки. А снимки (разной периодичности)не делись никуда, лежат себе в пухленьком дельце собачки в ветклинике ( там ещё и анализов всяких 
) 
Вот вам и разница. 
Каких всех заводчиков? К тому же, я у вас не прошу никакой компенсации. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
