Отправлено: 02.02.07 20:34. Заголовок: Недобросовестность заводчиков.

Может кто с этим сталкивался?
Делитесь.

 Отправлено: 13.03.07 16:32. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

с человеком по-человечески.

А вот с понимание этого, у каждого по разному

 Отправлено: 14.03.07 09:43. Заголовок: Re:

Амаль-Айша
Именно поэтому я и не пишу конкретно-как. Для кого то это будет другой щенок. А кто то захочет деньги назад. Может кто то захочет еще как то решить вопрос.
Бог дал человеку язык для того, что бы он мог говорить. И заводчик с покупателем могут просто сесть, поговорить и обсудить проблему.
Помню показательный случай, люди взяли у меня щенка в рассрочку, а после смены зубов у него пошел перекус. Я предложила им вариант, что бы они не возвращали мне оставшуюся сумму (было упласено 130 евро). Т.к. люди на выставки не рвались, собака была куплена для охраны прудов,рабочие качества кобеля их устраивали, то они были только рады этому моему предложению. Разошлись мы мирно, по дружески, в последствии они дали мой телефон еще двум своим знакомым. которые купили у меня щенков.

 Отправлено: 14.03.07 16:55. Заголовок: Re:

Zanna А если заводчик сразу получил всю сумму,а у щена полез перекус,и деньги ему не охота возвращать?Может,не охота,может нет денег,но не возвращает,даже часть?Что тогда остается делать владельцу?

 Отправлено: 14.03.07 17:07. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

а у щена полез перекус

Так перекус -в стандарте САО легализован, как бы кому нравилось или не нравилось. Конечно, если -экскаватор, нужно найти соглашение, а если плотный, то какие проблемы? Опять же челюсть у азиата "гуляет" до года, а бывает и дольше. Как можно утверждать, что все! безисходность полная! В какие сроки такие проблемы "утрясать"???

 Отправлено: 14.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так перекус -в стандарте САО легализован,

В стандарте ФЦИ пока нет. Я так поняла, что собака была продана в какую то другую страну.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

В какие сроки такие проблемы "утрясать"???

Наверно надо обговорить какие то сроки в индивидуальном порядке.
Вообще, лучше тогда сразу все обговаривать еще при покупке щенка. За что отвечает заводчик, а за что нет. Если заводчик в России работает с собаками с перекусом, который в России допускается, то, при продаже щенка в другую страну, должен покупателя предупредить. что у мамы- папы перекус. Наверное так. Вообще, очень трудно разработать какую то универсальную схему, все зависит от конкретных людей.

 Отправлено: 14.03.07 20:24. Заголовок: Re:

Тогда так:заводчик с Украины,получил деньги сразущены увезены в Россию,у щенов был прикус норма,по уверениям-у предков и родителей-тоже.После смены-перекус,но плотный(Бог-то с ним),нет 1-го Р1.На что может расчитывать владелец-потерпелец?Что вправе просить у заводчика?

 Отправлено: 14.03.07 20:33. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

На что может расчитывать владелец-потерпелец?Что вправе просить у заводчика?

Если что то конкретно обговаривалось при покупке, тогда на то что обговаривалось.
А на нет и суда нет

 Отправлено: 14.03.07 22:15. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Если что то конкретно обговаривалось при покупке, тогда на то что обговаривалось. А на нет и суда нет

Вот это и хотела услышать...

 Отправлено: 14.03.07 22:24. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Вот это и хотела услышать...

Не согласна?
Лично если от меня требуют что то гарантировать, грозясь в случае отсутствия гарантий не купить щенка, я лучше откажусь от сделки чем дать заведомо утопические гарантии, даже если цена будет о-о-очень соблазнительная.
Но и при покупке щенков ни чего не скрываю, и на все вопросы даю придельно откровенные ответы.
Смотрите глазками, щупайте ручками, выбирайте головой.

 Отправлено: 15.03.07 01:33. Заголовок: Re:

mihko Именно что согласна,но обидно,млин!Только как ты у 2-х месячного предусмотришь прикус и наличие всех зубов во взрослом возрасте.Надо только оговаривать.У тебя были покупатели,которые оговаривали компенсацию при возникновении проблемм такого рода?Ну или не у тебя,а КАК надо оговаривать,если покупаешь щенка для дальнейшего плем.использования,не просто для души или охраны?

 Отправлено: 15.03.07 06:23. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

У тебя были покупатели,которые оговаривали компенсацию при возникновении проблемм такого рода?

Таких у меня не было.
Даже когда брали для выставки, и то никто ни чего не оговоривал. Но слава богу щенок вырос и хозяева довольны.

 Отправлено: 15.03.07 10:23. Заголовок: Re:

У меня вопрос к участникам. Больше , наверное, ориентируются наши Европейские соседи. Отзовитесь!!! Существуют такие понятия как щенок ШОУ, БРИДЕР и ПЕТ класса. Надеюсь, что ничего не напутала. У нас тут эти понятия не в ходу. Внесите ясность каким должно быть разделение по цене. Не обязательно в определенных монетах, хотябы в %%%.

 Отправлено: 15.03.07 15:07. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Существуют такие понятия как щенок ШОУ, БРИДЕР и ПЕТ класса. Надеюсь, что ничего не напутала. У нас тут эти понятия не в ходу. Внесите ясность каким должно быть разделение по цене.

Что-то я не поняла , это всё выше сказанное относится к щенкам САО ?[взломанный сайт] Или же к другим породам?

 Отправлено: 15.03.07 16:18. Заголовок: Re:

MIA&MIA Это относится к любым породам. Думала Вы просвятите, у нас эти понятия не слишком популярны. У Вас видимо тоже! Ведь у Вас же щенки из питомника продаются по разным ценам(Вы сами об этом писали). Как это можно объяснить? Может АЛЕНА внесет ясность?

 Отправлено: 15.03.07 19:36. Заголовок: Re:

Байбури Шанди Шоу-самые дорогие собаки,Бридер-могут и выставляться и они и составляют основу плем.разведения.Пет-собаки однозначно породистые,но имеющие какие-нибудь пороки или недостатки,не идущие в разведение,не говоря уже о выставках,стоят дешево,зачастую кастрируются и жувут как домашние питомцы.Эта градация принята у нас в декорат.породах,на западе-во всех породах.
Опытный заводчик сможет различить в помёте шоу и пет.Только в азиатах(рабочей породе) это как-то...

 Отправлено: 15.03.07 19:44. Заголовок: Re:

Довлет Азиат-такая-же собака. Отвлекитесь от названия породы и вспомните название темы!!! Чтобы нести ту самую ответственность, нужна градация цен. Так какое %%%% соотношение цены лучших к худшим??? Ответа не было.

 Отправлено: 15.03.07 20:03. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чтобы нести ту самую ответственность, нужна градация цен.

Это как понять ? Чем меньше цена - тем меньше отвественности за щенка? Или чем меньше цена - тем больше может быть недостатков у щенка и соотвественно отвественности пред покупателем меньше? Так что ли?

 Отправлено: 15.03.07 20:04. Заголовок: Re:

Байбури Шанди
Лично у меня в помёте лучшие стоят ровно в два раза дороже худших.

 Отправлено: 15.03.07 20:05. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

больше может быть недостатков у щенка и соотвественно отвественности пред покупателем меньше

По моему именно так, а что тут крамольного?

 Отправлено: 15.03.07 20:28. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Так что ли?

Нет! Не так! Попробую объяснить иначе: Ваши щенки продаются по разной цене. Почему? Чем один хуже другого. Почему цените их по-разному?
Я предполагаю, что связь -прямая. Лучший-самый дорогой! Самые дорогие щенки, проданные, как суперперспективные должны сопровождаться различными гарантиями. И наоборот, самые дешевые, ПЕТ класс, и продаются дешево потому, что гарантировать что-либо там нельзя.Ну, если не хотите, можете не отвечать. Постараюсь найти этот Ваш пост. Я ведь именно на Ваши слова ссылаюсь.
Меня сейчас больше занимает как установить размер стоимости в зависимости от качества? Есть же какая-то закономерность, именно %%% соотношение. Кто может подсказать? АУ!! ОБЪЯВИТЕСЬ!!!
Первый, кто дал мало-мальски понятный ответ-mihko .

 Отправлено: 15.03.07 20:43. Заголовок: Re:

Вы уж, извините, с другого форума, но ведь мы одно дело делаем!!!

MIA&MIA говорила тогда одно, теперь-другое. Или это от темы зависит?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
volcodav пишет:
цитата:
А цена какая у вас на щенков?



500-700 евро. А что?
volcodav пишет:
цитата:
А Лично Вы. Когда продаете щенков. Что говорите покупателю? По поводу здоровья щенов.



Я лично предупреждаю сразу , что это живое существо и гарантий НИКАКИХ дать не могу.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не очень красиво получилось, это цитата с другого форума, поэтому не выделилась цветом.

Тогда я сделала вывод, что гарантии даются при более высоких ценах. Сориентируйте, кто может.

 Отправлено: 15.03.07 22:39. Заголовок: Re:

Байбури Шанди
Спасибо ,конечно , что Вы так следите за моими вызказываниями , но что Вам не понятно в моих постах -для меня большой сектрет!!!
Цены я устанавливаю разные не в зависимости от качества щенка ( это я ИМЕННО ВАС спросила , что вы хотите сделать градацию цен в зависимости от качества щенка , а потом будете раздавать гарантии ?) .
У меня разная цена на щенков , лишь потому что вяжутся родители с разной степенью ДТС , а в зависимости от этого и стоят щенки -вот и всё.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет! Не так! Попробую объяснить иначе: Ваши щенки продаются по разной цене. Почему? Чем один хуже другого. Почему цените их по-разному?

Я надеюсь это-то хоть понятно я вам объяснила.

А какие гарантии если не секрет , вы- Байбури Шанди,даёте своим покупателям ?

Я неоднократно писала и повторю, что покупателям всегда говорю, что производители все проверены на ДТС , во рту у всех ножницы , щенкам гарантии дать не могу , что они вырастут ЧЕМПИОНАМИ , но гарантрирую , что обязательно разберусь, если всётаки по моей вине вырастит щенок , который будет иметь пороки по стандарту или ДТС ( тяжёлая степень) , а может быть и ещё какие-то врождённые заболевания . Почему же Вы не взяли до конца мои высказывания с того форума , где говорилось КАКИЕ ГАРАНТИИ ИМЕННО Я МОГУ ДАТЬ....?????Взяли выборочно , что вы этим хотели показать ???????
Байбури Шанди пишет:

цитата:

И наоборот, самые дешевые, ПЕТ класс, и продаются дешево потому, что гарантировать что-либо там нельзя.

Таких щенков я вообще пристраиваю на охрану по деревням , а то и вовсе дарю .

 Отправлено: 15.03.07 22:57. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

.Ну, если не хотите, можете не отвечать. Постараюсь найти этот Ваш пост.

Вы что в самом деле думаете , что я сижу весь день и слежу , когда Вы мне зададите вопрос?

 Отправлено: 15.03.07 23:22. Заголовок: Re:

Амаль-Айша пишет:

цитата:

пока всего лишь три + 9 шт. новоиспеченных азиатов от одной из сук. Но вольеров целых 6... муж увлекся однако . Подозреваю, что этим не кончится. Он уже на огород, замахивается: дополнительные выгулы, а может и еще вольерчики. А я только "ЗА".

U nas vse analogitsno...edinstvennoje ssenkov poka net

 Отправлено: 15.03.07 23:30. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Шоу-самые дорогие собаки,Бридер-могут и выставляться и они и составляют основу плем.разведения

А для меня лично племенная собака - это и есть самая дорогая. Не в плане цены, а САМАЯ ДОРОГАЯ. Есть очень много выставочных собак, которые доброго слова не стоят в плем.разведении. Это (для меня) тоже класс "собак для себя". Чисто по выставкам побегать. Выставочная собака может не иметь интересного стабильного происхождения, например, случайный выщепенец. Она будет выигрывать. С ней будет классно на выставке. Потом приходит время эту собачку вязать - ведь Чемпион-же, думают - ну счас щенки как народятся - все упадут! - народились эти самые щенки, раз, другой, третий...И даже до половинного уровня этого Чемпиона дотянуть не могут, не говоря уж о том, чтобы хотя бы такого же класса быть. А классная племенная собака - это во-первых стабильный экстерьер, происхождение, родословная, хотя бы в пределах видимости, чистая от проблемных собак и - самое главное - она способна произвести на свет тех самых победителей и чемпионов. Великих производителей знают и помнят. Великих выставочников (такие ж тоже, наверное, были) не помнит никто. Помнят долго только тех собак, которые оставили СЛЕД в разведении. А те, которые повыигрывали - и ушли, забывают очень быстро. Вот такая у меня на этот вопрос точка зрения.

 Отправлено: 15.03.07 23:34. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Взяли выборочно , что вы этим хотели показать ???????

Только то, что даже в одном питомнике щенки продаются по разным ценам. И этому есть какое-то объяснение. Вопрос не про ГАРАНТИИ как токовые, а про цены, точнее, различие цен. Ваше объяснение мне понятно.
Жаль, что никто не может сказать степень различия ценности щенков разного уровня. От чего отталкиваться?
Ведь я задала простой, конкретный вопрос. Для себя я кое-что определила, конечно. Хотелось просто обменяться опытом. Стандартное разделение на три уровня, пример я тут приводила, может еще как?
Может bayaz подключится? У Оксаны то опыт-будь здоров...
MIA&MIA пишет:

цитата:

А какие гарантии если не секрет , вы- Байбури Шанди,даёте своим покупателям ?

СТАНДАРТНЫЕ(как и ВЫ), вплоть до заключения договора в письменной форме, по желанию покупателя.

 Отправлено: 15.03.07 23:39. Заголовок: Re:

bayaz Оксана, Вас я как раз и вспоминала. Разделяете ли Вы по ценности именно в денежном выражении своих щенков. Какие ценятся Вами выше? ведь невозможно сейчас определить , каким именно производителем окажется щенок. Это потом он обретет заслуженную славу или останется никому неизвестным. А пока у Вас просто-ЩЕНОК!!!

 Отправлено: 15.03.07 23:51. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

500-700 евро

Это, простите, совсем не разброс цен. Это нормальная цена на щенков из помета стабильного по происхождению и хорошего выставочного класса. Но даже в очень ровных пометах есть щенки, которые лучше на взгляд заводчика. Например, наиболее полно понесшие тип отца кобельки. Или наиболее полно выразившие желательный тип дочери. Или щенок в котором воплотился тип предка на которого и строилась вязка. Это не значит, что другие щенки в помете хуже. Может, тот кто придет за первым щенком, даже такой же профессионал, очень удивится, что вы считаете лучшим одного щенка, а ему кажется лучшим совсем другой. Но у заводчика могут быть свои взгляды на это.
Или даже, если проще рассудить - ровный помет, но два щенка несколько крупнее остальных, фактурнее, вот тип у всех выдержан, но эти по-мощнее - ну и на здоровье - пусть эти будут 700, а те, что поменьше по 500. А те, что средние между ними - по 600. Чтобы уж заумно дальше не рассуждать.
Я вот лично НИКОГДА бы не отдала не то, что 700 или 500, а даже 100 за супер-красивого щенка, у которого все-все классно. Кроме одного - мне не нравится его мать, не устраивает ее происхождение. Или у отца с происхождением не все устраивает. Или помет неоднородный настолько, что глаза разбегаются. И мне будет без разницы, что этот щенок ШОУ. При этом я запросто куплю за любые деньги щенка или собаку нужных мне кровей, от родителей, которые меня устраивают как пара, от стабильно и грамотно работающего заводчика, даже если эта собака будет смотреться скромнее, чем этот супер-красивый щенок. Естесственно, у меня есть определенные требования к экстерьеру, но то, что является "дорогим" для кого-то, мне может казаться не стоящим и трех рублей. И наоборот...

 Отправлено: 16.03.07 00:00. Заголовок: Re:

bayaz Ваш поход и объяснение абсолютно понятны(да это Вы не первый раз и говорите). Хорошо, возмите разброс 1500-500, чтобы было нагляднее. Мне только хочется определиться с соотношением цен на разного уровня щенков в %%% выражении. Допустим: ШОУ класс-100%, сколько -БРИДЕР и сколько-ПЕТ класс??? Пока только это....Ну хоть приблизительно.

 Отправлено: 16.03.07 00:01. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Но даже в очень ровных пометах есть щенки, которые лучше на взгляд заводчика. Например, наиболее полно понесшие тип отца кобельки. Или наиболее полно выразившие желательный тип дочери. Или щенок в котором воплотился тип предка на которого и строилась вязка. Это не значит, что другие щенки в помете хуже.

Оксана , так таких щенков и не думаешь по дороже продать -так ведь? Их стараешся у себя оставить или совсем близким присторить , чтобы потом было с чем работать. Деньги тут уже ни какой роли не играют!