Отправлено: 22.02.08 04:03. Заголовок: Из ряда вон неприятная ситуация

Сегодня я была "приятно" удивлена!!!!!!!!!!!!!


Потенциальный покупатель моих щенков прислал мне в личку вот такое соообщение от АЛТЫН ТАШ.

Привет, я получил ПM от Altin Tash:

"Повязаны абсолютно разнотипные собаки. От более глубокого анализа последствий этой вязки я пока воздержусь. На мой взгляд эта вязка примерно, тоже самое, что вязка Немецкой овчарки, скажем..., с Кане корсо."


Точнее АЛТЫН ТАШ написал ему своё "объективное" мнение по поводу щенков и вязки, которую сделала я , повязав свою суку с ЧР, ЧРКФ, ЧНКП, ГРАНДЧ Рахатом (вл. Телешова О.Г.).

Уже не для кого не секрет, что у АЛТЫН ТАШ "любовь" к О.Г. Телешовой. Но при этом этот человек мило общался со мной!

Вот она - "русская душа"! Неискоренима ЗАВИСТЬ и ГЛУПОСТЬ человеческая!!!!


И хочу заметить, этот человек без 5 минут ЭКСПЕРТ-ПОРОДНИК!
И теперь, я думаю, стоит задуматься, нужны ли такие эксперты и стоит ли приглашать такого "компетентного" судью на свои выставки. Человек, который задохнулся своей желчью, не может быть объективным!


Жду вашего высказывания и мнения по данной теме!

 Отправлено: 22.02.08 14:47. Заголовок: mihko пишет: Найди ..

mihko пишет:

цитата:

Найди в себе мужество сказать людям спасибо за критику и замни тему молчанием, а не усугубляй положение вещей продолжением скандала.

Ты знаешь, я очень долго молчала и обтекала. Мне надоело.
Я хочу объективной критики, и честное слово, не боюсь ее. Мне за честь, если опытные люди мне посоветуют что и как. В данной же ситуации критика не может быть объективной по причине личной неприязни АТ к хозяйке кобеля, с которым я повязала свою суку.
И эта непрриязнь по-моему затмила человеку рассудок. (И это не только мое мнение).

 Отправлено: 22.02.08 14:47. Заголовок: Chingiz пишет: люди..

Chingiz пишет:

цитата:

люди нас рассудили

-Люди рассудили вас? Какое резюме?

 Отправлено: 22.02.08 15:00. Заголовок: lin пишет: -Люди ра..

lin пишет:

цитата:

-Люди рассудили вас? Какое резюме?

Я сказала, что никаких выводов я не смогу сделать пока на фоуме не появиться АТ.
Его доводы я бы в первую очередь хотела бы услышать, а потом уже "резюме"! (кстати, не совсем подходящее слово)

 Отправлено: 22.02.08 15:17. Заголовок: Chingiz пишет: ника..

Chingiz пишет:

цитата:

никаких выводов я не смогу сделать пока на фоуме не появиться АТ.

Так это его судейства вы ждали?
Chingiz пишет:

цитата:

я хочу, чтобы люди нас рассудили

????

 Отправлено: 22.02.08 15:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так это его судейства вы ждали?

Нет.

Но хочется услышать, что он скажет на сей счет. Все же 2 стороны выслушать необходимо.
Мне и от него хочется агументиованных фактов, если он с такой увеенностью причисляет эту вязку к не чуть ли межпородной по результатам.

 Отправлено: 22.02.08 15:47. Заголовок: Chingiz Секундочку! ..

Chingiz Секундочку! Это не в оправдание А.Т. Я ни с ним ни с Вами лично не знакома(и уж тем более не знакома с заводчиком Рахата). А потому ни личной неприязни ни любви особой ни к одному из вас испытывать не могу. Но, помнится:Chingiz пишет:

цитата:

Повязаны абсолютно разнотипные собаки. От более глубокого анализа последствий этой вязки я пока воздержусь.

Это из слов А.Т.
Я, знаете ли, тоже не могу на 100% спрогнозировать результат вязки своих, проверенных, сук с редко используемым кобелем. Потому, что у кобеля были не только папа и мама, но и более дальние родственники!

Chingiz В свете усилившейся неприязни к оппоненту, Вы немного сгущаете краски. Меня сейчас больше занимает вопрос, какого хрена этот "потенциальный покупатель" обратился за консультацией к А.Т., зная о Ваших с ним разногласиях??? Мало того, донес этот ответ до Вас! Чтобы выслушать оправдания или объяснения? Я бы его личным мнением поинтересовалась. И, возможно, отказала бы ему в щенке. Чтобы всю оставшуюся жизнь не объяснять ему: кто и что имел ввиду....

 Отправлено: 22.02.08 15:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

какого хрена этот "потенциальный покупатель" обратился за консультацией к А.Т., зная о Ваших с ним разногласиях??? Мало того донес этот ответ до Вас!

А это всех интересует.

 Отправлено: 22.02.08 15:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

отказала бы ему в щенке. Чтобы всю оставшуюся жизнь не объяснять ему: кто и что имел ввиду....

Я тут в личке кое-кому по-поводу данного "покупателя" тоже написала, что не дай Бог щен не оправдает его ожиданий - грязи-то будет! Коли ещё щена не взял, а уже грязюка.

 Отправлено: 22.02.08 16:36. Заголовок: Chingiz пишет: Я хо..

Chingiz пишет:

цитата:

Я хочу объективной критики, и честное слово, не боюсь ее. Мне за честь, если опытные люди мне посоветуют что и как.

Тогда получается, мы ни о чем сейчас говорим... Идет обсуждение того, кто про кого что сказал, корректно это или нет... Если хочешь объективной критики, ставь фото собак, щенков, кто захочет, тот выскажется, тем более ты критики не боишься...

 Отправлено: 22.02.08 16:43. Заголовок: Chingiz пишет: Я не..

Chingiz пишет:

цитата:

Я не скандала хочу и даже не извинений, я хочу, чтобы люди нас рассудили.

ВЫкладывай тут фотки, а не занимайся популизьмом кукуевского форума, если хочеш, чтобы вас рассудили.

 Отправлено: 22.02.08 16:44. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ну не скажи, скандльчики у нас случаются, да еще какие! Иногда просто на ровном месте

Не правда. Даю установку: мы белые и пушистые и всех любим

 Отправлено: 22.02.08 16:46. Заголовок: Chingiz пишет: Я хо..

Chingiz пишет:

цитата:

Я хочу объективной критики, и честное слово, не боюсь ее. Мне за честь, если опытные люди мне посоветуют что и как.

А кто в твоём понимании опытный? Тот кто станет нахваливать?

 Отправлено: 22.02.08 16:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

какого хрена

Это главное! Озвучте ник доброжелателя.

 Отправлено: 22.02.08 16:49. Заголовок: mihko пишет: Даю у..

mihko пишет:

цитата:

Даю установку: мы белые и пушистые и всех любим

Это мы раньше были злые и зубастые пираньи в памперсах, потому что ты устаноки не давал

 Отправлено: 22.02.08 16:54. Заголовок: Samuray-ka пишет: з..

Samuray-ka пишет:

цитата:

зубастые пираньи в памперсах

Вот-вот лучше не придумаеш - пираньи в памперсах.

 Отправлено: 22.02.08 17:16. Заголовок: mihko пишет: пирань..

mihko пишет:

цитата:

пираньи в памперсах.

это мы пока маленькие в памперсах..... а вот вырастим...... всех.... зальём

 Отправлено: 22.02.08 18:14. Заголовок: Chingiz пишет: Я хо..

Chingiz пишет:

цитата:

Я хочу объективной критики, и честное слово, не боюсь ее.

Chingiz А вы уверены , что хотите и готовы услышать критику? Это уже не тема о продаже щенков, нет табу на высказывания. Чью критику вы будете считать обьективной?
Samuray-ka пишет:

цитата:

Если хочешь объективной критики, ставь фото собак, щенков, кто захочет, тот выскажется, тем более ты критики не боишься...

Я думаю, что Алтын Таш имеет свое мнение относительно ценности этого кобеля. Вы же пытаетесь нас убедить, что из-за личных отношений с хозяйкой кобеля, его мнение не может быть обьективным.

 Отправлено: 22.02.08 19:27. Заголовок: Chingiz Что вы так п..

Chingiz Что вы так переживаете? Если хотите мое мнение, то я считаю,что описание собаки ,ее недостатки и достоинства, может дать только судья на выставке.Вы можете прислушаться к мнению старших и старых заводчиков,к их советам.Но у вас есть еще и свой опыт и свои глаза.Я не думаю ,что вы повязали не просто так,ради щенков.Ведь что-то интересное ,вы хотели получить от этой вязки? Может быть вы не ошиблись,покажет время. А насчет личек,всегда найдутся люди,которые так общаютя.Если бы вы показали фото,многое прояснилось. И еще гоните в шею покупателей ,которые вам не доверяют , провоцируют скандалы.В этом случае у вас нормальная реакция,"хочешь поссориться с человеком,облей грязью его собаку"

 Отправлено: 22.02.08 20:57. Заголовок: Chingiz пишет: Я у..

Chingiz пишет:

цитата:

Я устала от доходящих до меня фактов и слухов! Человеку пора уже успокоиться. У него есть свои собаки и иногда лучше обратить внимание на них, нежели с упоением обгаживать кобеля, его крови и результаты разведения хозяйки и заводчицы этого кобеля

.
Вы знаете, у нас страна маленькая, все знают друг друга, и не всем нравятся успехи других. Несколько лет назат в разговоре с одними известными российскими заводчиками им пожаловалась, что слишком много негатив ных высказываний и слухов витает вокруг собак нашего питомника. На что они мне ответили : " РАДУЙСЯ! Значит у Вас в вашей работе все отлично! Завидуют только тем, у кого все получается . Это главный индикатор результата Вашей работы. Вот если говорить перестанут, то есть о чем задуматься. Значит стали как все они."
Поэтому думаю, что реагировать на все выпады - себе дороже!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не ждите одобрения со стороны, если уверены в своей правоте. Занимайтесь тем, что наметили, планомерно и последовательно. Только время и , возможно, потомки рассудят людей в их извечном споре-кто прав, а кто виноват!

 Отправлено: 01.03.08 00:42. Заголовок: mihko пишет: ВЫклад..

mihko пишет:

цитата:

ВЫкладывай тут фотки, а не занимайся популизьмом кукуевского форума, если хочеш, чтобы вас рассудили.

Кузьмич, успокойся ты с этим форумом. Везде ты что-то увидишь. Где я занималась этим делом? Сама уже давно на твоем форуме практически только и общаюсь, туда только по привычке заглядываю.

mihko пишет:

цитата:

А кто в твоём понимании опытный? Тот кто станет нахваливать?

Не равняй. Мне интересно мнение людей незаинтересованных. А критики я никогда не боялась, мало того не раз выставляла своих собак на обозрение. Единственное, я категорически не приюмлю критики в разделе Продам. Не в своих темах, ни в чужих.

Аскор пишет:

цитата:

А вы уверены , что хотите и готовы услышать критику? Это уже не тема о продаже щенков, нет табу на высказывания. Чью критику вы будете считать обьективной?

Уверена! Кстати, для АТ табу не было и в продажах. Объктивная критика - это критика незаинтересованных людей.

Аскор пишет:

цитата:

Я думаю, что Алтын Таш имеет свое мнение относительно ценности этого кобеля. Вы же пытаетесь нас убедить, что из-за личных отношений с хозяйкой кобеля, его мнение не может быть обьективным.

Я не пытаюсь убедить никого, я реально знаю отношение АТ к хозяйке кобеля. Уж очень он недоволен его победами, да и вообще не рад успехам ее питомника. Да и не только я знаю.

 Отправлено: 01.03.08 01:04. Заголовок: Вот ЧР, ЧРКФ, ЧНКП Р..

Вот ЧР, ЧРКФ, ЧНКП Рахат.

Происхождение: о. ЧР, ЧНКП Шаймерден (Якоб от Орловых - Шарафат), м. ЧР, ЧНКП Цоэ (Юрман-Б*Дана).
Инбридинг на Афи-Абдулу 3-3-3.








Это маленький.

 Отправлено: 01.03.08 01:09. Заголовок: Мне не нравится. А А..

Мне не нравится.
А АТ Тебе там по поему очень корректно ответил.
Chingiz пишет:

цитата:

Сама уже давно на твоем форуме практически только и общаюсь, туда только по привычке заглядываю.

А это радует

 Отправлено: 01.03.08 01:15. Заголовок: Это Дарстан Тафра. (..

Это Дарстан Тафра. (оценка отлично вне ринга, не выставляется по причине травмы ПК)

Происхождение: о. ЧР, ЧРКФ, ЧНКП Дарстан Алладин (Чингиз-Вазира), м.ЮЧР Смерч Евангелиста (Дарстан Алладин - Линда). Инбридинг на Дарстан Алладина 1-2, на Чингиза (Липухин) 2-3.

4 мес.

6 мес.

8 мес.


1 год.





сейчас

 Отправлено: 01.03.08 01:23. Заголовок: mihko пишет: Мне не..

mihko пишет:

цитата:

Мне не нравится. А АТ Тебе там по поему очень корректно ответил.

Причем здесб нравиться-не нравиться. Он и не мог тебе понравиться, ты немного другой тип предпочитаешь. Разговор о разнотипной вязке, со слов АТ.
Мне нужно мнение на этот счет. Что значит разнотипность впринципе?

У меня свои понятия по поводу разнотипности.

mihko пишет:

цитата:

А АТ Тебе там по поему очень корректно ответил.

Где там?

 Отправлено: 01.03.08 01:28. Заголовок: Здесь можно посмотре..

Здесь можно посмотреть щенков. Правда новых фоток пока не повесила.

http://cao.fastbb.ru/?1-15-30-00000095-000-0-0-1203230471

Также могу повесить глубокий анализ происхождения Рахата в фотографиях, который я делала, когда рассматривала его как потенциального кобеля для вязки.

И результаты вязок подобного сочетания по кровям, это я тоже все искала и изучала до вязки.

 Отправлено: 01.03.08 01:30. Заголовок: lin пишет: Не думаю..

lin пишет:

цитата:

Не думаю что есть хоть кто то на этом форуме,да и вообще кто в личной беседе или в личном сообщении не обсуждал других собак или подборы пар.....это приватные разговоры и не прав тот кто делает их достоянием общественности....

Это конечно верно. Но обратите внимание, сколько таких "приватных" разговоров в темах про выставки. Например о последней Евразии. Собаки, ставшие победителями /попавшие в расстановку тоже кем то выведены, выращены, вязки продуманы и пр. и пр. А много ли мы читаем в этих темах добрых слов? Увы, все больше критика. А приятна ли она владельцам данных собак? Вряд ли. В данном конкретном случае можно предположить, что оппоненты являются конкурентами в одном регионе. В этом случае все понятно. Если же нет, то человек выразил свое мнение, ответил на вопрос другого человека. Совершенно не понятно, для чего так называемому покупателю было оповещать об этом Chingiz да еще копировать личные сообщения? Если собака нравится, то мнение кого бы то нибыло не сильно важно. Если же уже принято решение не брать, то тем более.
Многим из нас нравятся разнотипные собаки. Что из этого? Пойти скажем побиться головой о стену из за того, что Вася Пупкин, известный породник где-то, кому-то что то сказал плохое о моих собаках? Да плевала я десять раз.

 Отправлено: 01.03.08 01:38. Заголовок: Chingiz пишет: Где ..

Chingiz пишет:

цитата:

Где там?

На кукуевском форуме

 Отправлено: 01.03.08 01:44. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Да плевала я десять раз.

Оля ,ты как всегда рассудительна и права.

 Отправлено: 01.03.08 01:45. Заголовок: Рахат понравился, в ..

Рахат понравился, в принципе. Хотя у него короткий круп и окрас -на любителя. Они с Тафрой действительно разнотипны по голове, хотя имеют общий недостаток -короткий круп. Но вы наверно планируя эту вязку ,что-то расчитывали получить-улучшить? Интересно посмотреть где-то через год оправдались ли ваши расчёты. Надеюсь что это так и будет.

 Отправлено: 01.03.08 01:46. Заголовок: Чем эти собаки разно..

Чем эти собаки разнотипны?


Когда выбирала кобеля, то искала, чтобы не было общих недостатков с сукой, но были общие достоинства. У нее крупноваты глаза, хотелось бы чище перехода, на мой взгляд даже излишние углы ЗК.
Еще бы хотелось добавить немного роста, но увы, не нашла кобеля высокого и удовлетворяющего мои требования по экстерьеру в пределах 1000 км этих же кровей.. Дальше везти я ее не собиралась, так как сука первый раз потекла в год и 9 мес. Поэтому я боялась, что возможно пропустует. Это ее первая вязка на первую течку.

Рахат очень сбалансированный кобель, с очень чистыми линиями головы и маленькими глазами, имеет умеренные углы ЗК, очень широкий мощный корпус. Из недостатков: хотелось бы шире бедро, длиннее круп. Тем не менее кобель имеет очень легкие движения, очень широкий постав ЗК. Когда то впервые его увидев на выставке, когда я еще не планировала вязать свою суку, то обратила в первую очередь внимание на движения, кобель в движении зависал над землей, не касаясь не одной лапой земли. Просто очень красиво! Редко увидишь такие движения. Потом я уже рассматривала его в целом, так как из-за своего окраса он не сразу бросается в глаза.


Собаки не имеют общих недостатков, но имеют общие достоинства.


Все это не утверждения мои, а рассуждения при подборе данного кобеля для своей суки.