Отправлено: 21.02.09 21:10. Заголовок: Сказ о белом кобеле

Ну вот наконец-то почти ночь и можно спокойно рассказать, как мне кажется, очень поучительную историю из моего личного опыта общения с некоторыми заводчиками. Называю открыто все имена фамилии и ники, т.к. страна должна знать своих героев. Все использованные цитаты реальны и сохранены мною в оцифрованном виде на долгую добрую память.
Собралась я как-то купить кобеля с интересными для меня кровями для плем.работы. Просматривая в форуме пометы я увидела щенков от Даниша и Айла Ак Сулы в теме открытой Светланой Алексеевной Архиповой (ник asasibiri). И вот я связалась со Светланой и сообщила ей, что намерена купить понравившегося мне щенка - Улуба Гудрата. Все переговоры велись только со Светланой и никем более. Деньги за щенка были направлены на имя Елены Коваленко. Информация о помете была размещена на данном сайте в теме Купли-продажи щенков, а также до сих пор висит на сайте филиала питомника "Заравшан" http://www.zaravshan.net/index6.html, владельцем которого и является Светлана http://www.zaravshan.net/index1.html. Щенячка была оформлена через Искитимскую районную кинологическую общественную организацию "Сириус".
И вот кобель у меня!!! Ура!! Мальчик рос, пришло его выставочное время. Была получена родословная и только здесь я увидела, что его имя имеет приставку "Из дома Сихварта" и заводчика в лице неизвестной мне Лазаренко В. Ну и ничего бы страшного, но в это же время обнаружилось, что в племенной работе он никак не может быть использован т.к. у кобеля неполнозубость. Нет 4х премоляров(2-х на нижней и 2-х на верхней) и 2-х моляров.




Вы скажете всякое бывает... хотя отсутствие 6 зубов из 42 - это более чем серьезно. Согласна. Бывает, никто не застрахован. Но самое интересное было ПОТОМ.
Я связалась со Светланой (asasibiri), как с человеком через которого был куплен щенок и рассказала о неприятной ситуации и послала ей виденные вами выше фотографии.
Чего я хотела? 1. Оповестить заводчика о том что кто-то из производителей несет в себе и прекрасно передает по наследству этот недостаток (если не порок); 2. элементарного сочувствия, сопереживания и обсуждения этого факта; 3. я считала что вправе ожидать возмещения морального, и материального убытка.
Ответ был следующий - "Сообщу заводчикам о данном известии,для вас выясню координаты для связи".
Два дня я ждала и не получая никакой информации, снова поинтересовалась удалось ли связаться с заводчиком. Светлана ответила: "Дозвониться не получилась (вне зоны действия сети)отправила смс,чтобы срочно перезвонили,жду звонка". Каждый день я через личные сообщения в форуме просила дать мне телефон или электронку для связи с заводчиком, дала все свои данные, но тщетно. Еще два дня ожиданий в полном молчании. Тут уж у меня зародились сомнения... "а был ли мальчик?"...
Пришлось совершить звонок президенту "Сириуса" Кононенко Ларисе Викторовне, она попросила позвонить меня на следующий день, т.к. под руками не было телефонного номера заводчика Лазаренко. Но завтрашнего дня дожидаться сил не было. Через Новосибирцев на сайте мне таки удалось найти данные Лазаренко. Набираю номер... связь есть... номер доступен. Из разговора с Лазаренко узнаю, что к азиатам вообще и к вязке в частности она не имеет никакого отношения и сука Айла Ак Сулу уже 2 года как ей не принадлежит. Я
в шоке!!!Получается, что клуб "Сириус" без ее ведома оформляет на ее имя и приставку вновь полученных животных? Не может быть!!!
Через 5 минут Лазаренко мне перезвонила и попросила не оглашать факта неполнозубости т.к. будет прослеживаться явная связь с ее питомником, хотя никакого отношения он к данным результатам селекционной работы не имеет. В этот же день получаю ответ от Светланы на мои вопросы почему так вяло у нас проходит переписка, Светлана пишет: "Здраствуйте.Переписка протекает вяло в связи с тем что я сама ,как и вы пыталась дождаться ответа.Питомик распался и азиатами более не занимается.Попытаюсь что либо выяснить -отпишусь."
На следующий день Лазаренко составила разговор со своими "коллегами", так непринужденно подставившими ее. В результате мне пришло еще одно сообщение от Светланы Архиповой: "89139019311 Мария Станиславовна,9139448204 Елена Валерьевна,9059533441 Соответственно мой тот который и был".

Видимо я должна была позвонить по этим телефонным номерам, еще немного побегать за "заводчиками" которые динамили меня в течение недели (может в НСО время течет по иному... другой ритм жизни?). Рассказать им еще раз, что в результате проведенной ими вязки родился беззубый парень, за которого я заплатила столько сколько они хотели, которого я достойно вырастила, но который оказался таки беззубым и что кому-то кроме меня нужно нести за это ответственность.
Сегодня днем, мне позвонила и Елена Валерьевна Коваленко, которая в действительности проводила эту вязку и Светлана Архипова, через которую состоялась покупка Улуба Гудрата. Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Волшебное слово генетика ей не ведомо, и носителями ген.порока она ни Даниша, ни Айла Ак Сулу не считает, "вязали-то они собак с зубами "и у всех остальных пометов "все на месте"... В чем я глубоко сомневаюсь. Со Светланой состоялась длительная беседа основной смысл которой заключался в том, что никто мне ничего не должен и ответственность на себя никто брать не собирается, да и зубы могли не вырасти от пироплазмоза например.... Ну а грязью поливать достойных людей - не благородно... Блин, я даже засомневалась, может я и правда не права, люди то все достойнейшие.
Ну и чтобы уж окончательно быть уверенной в том, что я глубоко ошибаюсь ища справедливости, я позвонила Ларисе Викторовне Кононенко. Разговор с ней окончательно меня уверил в том что я чего-то не понимаю и нужно вернуться снова к Лазаренко и потребовать там сатисфакции. "На кону висит мочало... начинаем все сначала".
Так я и не поняла, почему в этой ситуации есть только два виновника - я и Улуб Гудрат из Дома Сихварта.
Вот и весь сказ о белом кобеле...

 Отправлено: 22.02.09 23:15. Заголовок: bayaz пишет: завтр..

bayaz пишет:

цитата:

завтра найдется кто-нибудь недовольный - и пойдет твое имя полоскаться по интернету

Запросто! Никто не застрахован. Было бы замечательно завтра с утра увидеть в теме сообщение:"Стороны, мол, нашли общий язык, пришли в взаимноустраивающему соглашению. Конфликт урегулирован. Эти-то и эти оказались абсолютно порядочными людьми. Ит.д. и т.п." Вот было бы здорово!
А кобель и так проживет. Непонозубость на остальном здоровье не отражается.

 Отправлено: 22.02.09 23:17. Заголовок: dragan пишет: А сюр..

dragan пишет:

цитата:

А сюрпризы могут быть у всех, только решают их все по разному.

\Вы считаете что меня назначили ответственной за сюрпризы всего региона?

 Отправлено: 22.02.09 23:18. Заголовок: Yapa пишет: Я таким..

Yapa пишет:

цитата:

Я таким образом борюсь с нечистоплотными заводчиками и клубами из-за неправильно оформленных документов которых, я не могу найти рычагов воздействия на этих самых заводчиков. А вот почему Вас это раздражает, я не знаю...

А скажите честно, вы бы "боролись" с этой "нечистоплотностью",если б реклама данного помёта была размещена на другом сайте и фамилии были бы ну скажем Нюся Замуслякина,а?А то после всего перечитанного у меня создалось такое впечатление: Что у нас тут? Ага,новая темка,а кого это тут "прописали" ,а Кононенко с Архиповой!Чуднинько,вот сейчас и от скуки накотившей поизбавимся!!!О совести поговорим,а то что то забыли все про неё,про совесть то.У нас то все гладко,да ладно,мы такие-растакие,совистливые,а тут завелись две "сволочуги" ....То на выставках покоя не дают со своими собаками,то питомник уж больно "ракрутили",а тут О! Собачка беззубая!Владелец,он чистый,это всё Архипова с Кононенко злыдницы-мошенницы человека облапошили! Тут и "анонимы" не замедлили,повылазили,своё жало кинуть,"лицо" то показать страшненько, и получилось как в анекдоте: муха с гордостью говорит: тут слона за углом били и я два раза пнула!И как интересно то,все просто убеждены,что "концов " тут не найти!!" Дескать совсем пропащие люди то.Это ж с чего такое убеждение?Я этих щенков да будет вам известно отдаю на право и на лево,не ведя речи о цене,друзьям,знакомым и просто людям хорошим,сомневаюсь в щенке могу двух отправить.когда вы мне позвонили, рассказали о вашей проблеме я первым делом стала убеждать возместить вам ваш ущерб,мне такие проблемы за 30 лет поверьте очень знакомы и понятны,берёшь собаку,планы сторишь,а потом разочарование,потерянное,время,а главное,что расставться то с этой собакой не могу...Мне искренне вас было жаль...и хотелось вам помочь,но вот сейчас читаю все эти темы и что то мне стало казаться,что вас это больше развлекает,чем огорчает. Попробую ещё раз объяснить как всё было на самом деле или как мне известна эта ситуация. В общем жили-были три подруги Лена,Мария и Влада и решили они организовать питомник,распределили обязанности-Влада держит собак,выставляет,а Лена и Маша всё это финансируют, регистрировать решили видимо на Владу.Все было хорошо,все были довольны,но так уж случается в жизни,ну разошлись девчонки во взглядах,питомник распался.Но это было уже после... окончательный распад,а до этого была вязка суки Айла-Ак Сулу и Даниша,мне было известно о том что посорились девчонки,(ну с кем не бывает),подошло время оформления вязки мне принесли полный пакет документов,со всеми подписями и без всяких заявлений на смену владельца.( мы при сдаче документов,подпись на экспертизу не сдаём,как думаю и другие клубы тоже).И помёт был сдан,ещё раз повторюсь,что на момент актировки,со щенками было все в полном порядке!!!! Когда зашёл разговор таки о смене владельца в родословной,помёт был уже сдан! В то время когда девчонки выясняли.отношения,собака была передана в питомник к Светлане как в гостиницу, Щенки подрастали,заводчики давали объявления об их реализации,в то время если кто посещал наш сайт,то наверное видели,что мы размещали объявления о продаже щенков от всех желающих владельцев САО.И ни надо здесь никаких фантазий!(Спасибо за науку ,больше не будем).За время использования суки Айла=Ак Сулу ранее претензий не было.А теперь она не используется всё потому же,что питомник распался. Далее,звонит мне девушка и говорит: я владелец щенка заводчик которого Влада Лазаренко,вы не могли бы дать мне её телефон? на что я ей ответила,что будьте добры набрать меня через несколько минут я зайду в офис и посмотрю номер(дословно я сказала,чуть позже)Я действительно не помню телефон Влады на намять Как и впрочем и все остальные,это криминал?Но мне перезвонили лишь дня через 4-5,
Это было так:Здравствуйте!я вам вот звонила по поводу телефона Влады, вы в курсе наверное уже моей проблемы?Отвечаю: а что ж вы не перезвонили? ответ,: да мне так "горело" что я его сама нашла.И следующий вопрос,что вы думаете о всей этой ситуации? (То есть мне здесь выставляют обвинения,а разговор состоялся со мной лишь после всех вышеуказанных )Вы мне в разговоре сказали,что Света вам и писала и звонила 4 часа вам объясняла всё ситуацию,вы же мне сказали,что всё поняли,на вопрос позвонить ли вам ещё раз Владе,я сказала-позвоните.Вот примерно так состоялся наш разговор. Руководитель клуба не может воздействовать на людей которые на данный момент даже членами этого клуба не являются.Если б вы действительно заглянули собаке в пасть на пол года раньше, то и проблему можно было решить по "горячим"следам,а вообще мне не понятно,ведь как это можно содержать собаку ,каждый день её гладить,проводить осмотр (или вы этого не делаете?) и не заметить отсутствие 6 зубов!!!!!!

 Отправлено: 22.02.09 23:26. Заголовок: Yapa пишет: а Вы ко..

Yapa пишет:

цитата:

а Вы когда помогаете в продажах щенков свой процент от продажи берете?

Не знаю, что Вы имеете в виду, но "процент", как Вы выразились я вообще ни за что не беру.

 Отправлено: 22.02.09 23:27. Заголовок: mihko пишет: Иными ..

mihko пишет:

цитата:

Иными словами слить тему

Всем сливцам большой игнор... а я думаю почему так тупят... иногда наукообразно разговаривают, а тут ну просто

 Отправлено: 22.02.09 23:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Было бы замечательно завтра с утра увидеть в теме сообщение:

Да, было бы замечательно. Только, боюсь - ложки найдутся, а осадок останется.

 Отправлено: 22.02.09 23:29. Заголовок: mihko пишет: Был ка..

mihko пишет:

цитата:

Был как и у 99 процентов активно дискутирующих в этой теме. Но в отличии от Вашего случая, мои покупатели свою компенсацию получили, и притензий ко мне в настоящее время не имеют

Ключевое слово МОИ.
Если бы щен был мой-рассматривала проблему бы я.

 Отправлено: 22.02.09 23:33. Заголовок: Samuray-ka пишет: Е..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Если ты не объявишь в рекламе продаваемых щенков своими, то и ответственности не будешь никакой нести.

А я и не обьявляла щенков своими.

 Отправлено: 22.02.09 23:34. Заголовок: Yapa Нельзя ли конк..

Yapa
Нельзя ли конкретизировать: к кому Вы конкретно предъявляете притензии?

 Отправлено: 22.02.09 23:36. Заголовок: zaravshan пишет: То..

zaravshan пишет:

цитата:

То есть мне здесь выставляют обвинения

Никаких обвинений в Ваш адрес не было. Уверена абсолютно, читала внимательно. Да и вообще ни обвинений, ни "наездов", все довольно корректно. Хотя бы потому, что главного "героя" не нашли.
zaravshan пишет:

цитата:

как это можно содержать собаку ,каждый день её гладить,проводить осмотр (или вы этого не делаете?) и не заметить отсутствие 6 зубов!!!!!!

Я бы тоже раньше заметила. Но, что бы это изменило? Обратились бы с этой проблемой немного раньше вот и всё.

 Отправлено: 22.02.09 23:41. Заголовок: zaravshan пишет: З..

zaravshan пишет:

цитата:

Здравствуйте!я вам вот звонила по поводу телефона Влады, вы в курсе наверное уже моей проблемы?Отвечаю: а что ж вы не перезвонили? ответ,: да мне так "горело" что я его сама нашла.И следующий вопрос,что вы думаете о всей этой ситуации? (То есть мне здесь выставляют обвинения,а разговор состоялся со мной лишь после всех вышеуказанных )Вы мне в разговоре сказали,что Света вам и писала и звонила 4 часа вам объясняла всё ситуацию,вы же мне сказали,что всё поняли,на вопрос позвонить ли вам ещё раз Владе,я сказала-позвоните

Все так и было вы повторили то что я написала в стартпосте.zaravshan пишет:

цитата:

Если б вы действительно заглянули собаке в пасть на пол года раньше, то и проблему можно было решить по "горячим"следам

Да?? а что сейчас изменилось и кто бы стал решать проблему????zaravshan пишет:

цитата:

вообще мне не понятно,ведь как это можно содержать собаку ,каждый день её гладить,проводить осмотр (или вы этого не делаете?) и не заметить отсутствие 6 зубов!!!!!!

Я уже каялась по этому поводу.. но это ничего не меняет не правда ли? да и пол года назад, когда ему было 6 месяцев я продолжала бы ждать зубов.
zaravshan пишет:

цитата:

Чуднинько,вот сейчас и от скуки накотившей поизбавимся!!!

Да уж с вами не соскучишься. С 16 февраля ждала ответа и добилась его только самостоятельно найдя все телефоны и заставив их через Светлану и Лазаренко мне позвонить. Вам позвонила сама смысл разговора Вы передали верно. Вы меня тоже отправили к Лазаренко...

 Отправлено: 22.02.09 23:41. Заголовок: bayaz пишет: Только..

bayaz пишет:

цитата:

Только, боюсь - ложки найдутся, а осадок останется.

А найдутся, думаете?

 Отправлено: 22.02.09 23:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хотя бы потому, что главного "героя" не нашли.

А разве хотели найти "главного героя"? Я поняла, что цель была в этом:
Yapa пишет:

цитата:

Через недельку, при наборе в поисковике фамилий упоминавшихся здесь, каждый будущий покупатель интересующийся этими людьми, сможет прочитать всю эту тему и сделать для вебя выводы. Интернет, едрена-матрена!

Ну а так как Елена Коваленко азиатами больше не занимается, то и отвечать из тех, кто "упомянут здесь" будут Архипова и Кононенко. Ну и питомнику "Заравшан", конечно, отмываться придется заодно. Глядишь, "будущие покупатели" в другое место пойдут. Все просто.

 Отправлено: 22.02.09 23:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А найдутся, думаете?

Думаю, цель была другая. Не ложки найти, а именно, чтобы осадок остался. ИМХО.

 Отправлено: 22.02.09 23:49. Заголовок: zaravshan, читаю те..

zaravshan, читаю тему, так как интересно узнать, как такие проблемы разрешаются. Никто не застрахован так "попасть", потому и хочется понять, как себя обезопасить. Всего лишь.

С Вами у меня тема вообще не ассоциировалась. Думаю у других тоже. Так что Вы зря волнуетесь.

По-поводу asasibiri мысли, что заводчик со стажем, помогая другим продать щенков, должна была сразу себя дистанциировать от этих щенков. Иначе такие неприятности неизбежны.

Взывать к совести настоящих продавцов бессмысленно по интернету, если они в интернете не бывают.

Ну а то, что покупатель, получив на руки щенячку, не озаботился сразу выяснить кто есть кто, вызывает недоумение. Да и то, что человек, имеющий кучу собак и занимающийся выставками, посчитал зубы собачке уже после года - тоже. За свою невнимательность мы сами и получаем.

 Отправлено: 22.02.09 23:54. Заголовок: bayaz А ларчик прост..

bayaz А ларчик просто открывался......

 Отправлено: 22.02.09 23:54. Заголовок: bayaz пишет: Ну а т..

bayaz пишет:

цитата:

Ну а так как Елена Коваленко азиатами больше не занимается,

Очень странно, я поняла, что не занимается больше азиатами Лазаренко.
А вот Коваленко, которая получила денежку, как раз таки обвинила в выбивании зубов.


bayaz пишет:

цитата:

Ну и питомнику "Заравшан", конечно, отмываться придется заодно

Каждый видит то что хочет.

 Отправлено: 22.02.09 23:57. Заголовок: dragan пишет: Кажды..

dragan пишет:

цитата:

Каждый видит то что хочет.

Как Вам удобнее.

 Отправлено: 23.02.09 00:02. Заголовок: Yapa пишет: Да?? а ..

Yapa пишет:

цитата:

Да?? а что сейчас изменилось и кто бы стал решать проблему????Нет,ну вы действительно не понимаете или все же вам это в радость все с начала начинать? Я же говорю,что можно было спросить ,люди ещё были членами клуба

Yapa пишет:

цитата:

Да уж с вами не соскучишься. С 16 февраля ждала ответа и добилась его только самостоятельно

Ещё раз!!!! Я просила перезвонить через несколько минут!!!!!А вы перезвонили конкретно мне через 5 дней!!!! Есть разница? Блин,ну просто карусель какая то!Всё по кругу то,да потому...

 Отправлено: 23.02.09 00:05. Заголовок: bayaz пишет: "З..

bayaz пишет:

цитата:

"Заравшан", конечно, отмываться придется заодно

От чего отмываться? Вы сгущаете краски. И сами нагнетаете фон над Кононенко и "Заравшан" о них упоминалось лишь вскользь, для полноты картины. Именно своими постами типа этого вы наводите на него тень.

 Отправлено: 23.02.09 00:06. Заголовок: уже эта тема напомин..

уже эта тема напоминает сказку про "Белого бычка" без конца.

 Отправлено: 23.02.09 00:10. Заголовок: bayaz пишет: , цель..

bayaz пишет:

цитата:

, цель была другая. Не ложки найти, а именно, чтобы осадок остался. ИМХО

А почему осадок от общения с этими людьми должен оставаться только у меня??? Все молчат как крысы по норам. В личку пишут свои случаи как врачу-психотерапевту. Ну не нравится - выйди и скажи. Сколько можно опасаться? Если взялись люди вести клубную работу - пусть ведут чтобы не подкопаться. Обосрались - ну чтож бывает - огтвечайте. Что за трагика???