Отправлено: 21.02.09 21:10. Заголовок: Сказ о белом кобеле

Ну вот наконец-то почти ночь и можно спокойно рассказать, как мне кажется, очень поучительную историю из моего личного опыта общения с некоторыми заводчиками. Называю открыто все имена фамилии и ники, т.к. страна должна знать своих героев. Все использованные цитаты реальны и сохранены мною в оцифрованном виде на долгую добрую память.
Собралась я как-то купить кобеля с интересными для меня кровями для плем.работы. Просматривая в форуме пометы я увидела щенков от Даниша и Айла Ак Сулы в теме открытой Светланой Алексеевной Архиповой (ник asasibiri). И вот я связалась со Светланой и сообщила ей, что намерена купить понравившегося мне щенка - Улуба Гудрата. Все переговоры велись только со Светланой и никем более. Деньги за щенка были направлены на имя Елены Коваленко. Информация о помете была размещена на данном сайте в теме Купли-продажи щенков, а также до сих пор висит на сайте филиала питомника "Заравшан" http://www.zaravshan.net/index6.html, владельцем которого и является Светлана http://www.zaravshan.net/index1.html. Щенячка была оформлена через Искитимскую районную кинологическую общественную организацию "Сириус".
И вот кобель у меня!!! Ура!! Мальчик рос, пришло его выставочное время. Была получена родословная и только здесь я увидела, что его имя имеет приставку "Из дома Сихварта" и заводчика в лице неизвестной мне Лазаренко В. Ну и ничего бы страшного, но в это же время обнаружилось, что в племенной работе он никак не может быть использован т.к. у кобеля неполнозубость. Нет 4х премоляров(2-х на нижней и 2-х на верхней) и 2-х моляров.




Вы скажете всякое бывает... хотя отсутствие 6 зубов из 42 - это более чем серьезно. Согласна. Бывает, никто не застрахован. Но самое интересное было ПОТОМ.
Я связалась со Светланой (asasibiri), как с человеком через которого был куплен щенок и рассказала о неприятной ситуации и послала ей виденные вами выше фотографии.
Чего я хотела? 1. Оповестить заводчика о том что кто-то из производителей несет в себе и прекрасно передает по наследству этот недостаток (если не порок); 2. элементарного сочувствия, сопереживания и обсуждения этого факта; 3. я считала что вправе ожидать возмещения морального, и материального убытка.
Ответ был следующий - "Сообщу заводчикам о данном известии,для вас выясню координаты для связи".
Два дня я ждала и не получая никакой информации, снова поинтересовалась удалось ли связаться с заводчиком. Светлана ответила: "Дозвониться не получилась (вне зоны действия сети)отправила смс,чтобы срочно перезвонили,жду звонка". Каждый день я через личные сообщения в форуме просила дать мне телефон или электронку для связи с заводчиком, дала все свои данные, но тщетно. Еще два дня ожиданий в полном молчании. Тут уж у меня зародились сомнения... "а был ли мальчик?"...
Пришлось совершить звонок президенту "Сириуса" Кононенко Ларисе Викторовне, она попросила позвонить меня на следующий день, т.к. под руками не было телефонного номера заводчика Лазаренко. Но завтрашнего дня дожидаться сил не было. Через Новосибирцев на сайте мне таки удалось найти данные Лазаренко. Набираю номер... связь есть... номер доступен. Из разговора с Лазаренко узнаю, что к азиатам вообще и к вязке в частности она не имеет никакого отношения и сука Айла Ак Сулу уже 2 года как ей не принадлежит. Я
в шоке!!!Получается, что клуб "Сириус" без ее ведома оформляет на ее имя и приставку вновь полученных животных? Не может быть!!!
Через 5 минут Лазаренко мне перезвонила и попросила не оглашать факта неполнозубости т.к. будет прослеживаться явная связь с ее питомником, хотя никакого отношения он к данным результатам селекционной работы не имеет. В этот же день получаю ответ от Светланы на мои вопросы почему так вяло у нас проходит переписка, Светлана пишет: "Здраствуйте.Переписка протекает вяло в связи с тем что я сама ,как и вы пыталась дождаться ответа.Питомик распался и азиатами более не занимается.Попытаюсь что либо выяснить -отпишусь."
На следующий день Лазаренко составила разговор со своими "коллегами", так непринужденно подставившими ее. В результате мне пришло еще одно сообщение от Светланы Архиповой: "89139019311 Мария Станиславовна,9139448204 Елена Валерьевна,9059533441 Соответственно мой тот который и был".

Видимо я должна была позвонить по этим телефонным номерам, еще немного побегать за "заводчиками" которые динамили меня в течение недели (может в НСО время течет по иному... другой ритм жизни?). Рассказать им еще раз, что в результате проведенной ими вязки родился беззубый парень, за которого я заплатила столько сколько они хотели, которого я достойно вырастила, но который оказался таки беззубым и что кому-то кроме меня нужно нести за это ответственность.
Сегодня днем, мне позвонила и Елена Валерьевна Коваленко, которая в действительности проводила эту вязку и Светлана Архипова, через которую состоялась покупка Улуба Гудрата. Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Волшебное слово генетика ей не ведомо, и носителями ген.порока она ни Даниша, ни Айла Ак Сулу не считает, "вязали-то они собак с зубами "и у всех остальных пометов "все на месте"... В чем я глубоко сомневаюсь. Со Светланой состоялась длительная беседа основной смысл которой заключался в том, что никто мне ничего не должен и ответственность на себя никто брать не собирается, да и зубы могли не вырасти от пироплазмоза например.... Ну а грязью поливать достойных людей - не благородно... Блин, я даже засомневалась, может я и правда не права, люди то все достойнейшие.
Ну и чтобы уж окончательно быть уверенной в том, что я глубоко ошибаюсь ища справедливости, я позвонила Ларисе Викторовне Кононенко. Разговор с ней окончательно меня уверил в том что я чего-то не понимаю и нужно вернуться снова к Лазаренко и потребовать там сатисфакции. "На кону висит мочало... начинаем все сначала".
Так я и не поняла, почему в этой ситуации есть только два виновника - я и Улуб Гудрат из Дома Сихварта.
Вот и весь сказ о белом кобеле...

 Отправлено: 22.02.09 22:28. Заголовок: Катерина пишет: И в..

Катерина пишет:

цитата:

И все-таки для особо быстро читающих и пропустивших это. Катерина пишет: цитата: А лично вы от Светланы, что хотите? Чтобы она от СВОИХ собак отдала вам щенка? Или чтобы она СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги отдала? Человек сделал доброе дело - помог продать щенков (на тот момент с щенком было все в порядке), но ведь никто не застрахован от таких поворотов судьбы. Все-таки человек не рентген и не предсказатель будущего. А вот при чем тут питомник ЗАРАВШАН я вообще не поняла (уж простите меня тупую). Объявление о продаже щенков подал НЕ ВЛАДЕЛЕЦ питомника "Заравшан" или я чего-то не поняла?

Вы не поняли, очевидно не ходили по предложенной ссылке в старпосте. Специально для вас скопировала.
Привожу ее ниже, чтобы было понятно почему покупатель не задавал лишних вопросов, и спокойно вел переговоры с Архиповой Светланой.

Филиал питомника «ЗАРАВШАН» в г.Черепаново. Владелец Архипова Светлана- ветеринарный врач.
Предлагает щенков и подростков с ярко выраженными породными и рабочими качествами. Западно Сибирской лайки, Восточно Сибирской лайки. Русской псовой борзой. От рабочих родителей...

8-(383-43)-2-83-35, cот.8-905-951-47-40. Email:
ФИЛИАЛ ПИТОМНИКА СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ " ОЛА АХТАР" aziatsibiri@mail.ru
Щенки от Айла Ак Сулу - Даниш. Мать привезена из Средней Азии, крупная, широкая. Дети из предыдущих помётов с успехом выставляются и побеждают на выставках.:

 Отправлено: 22.02.09 22:29. Заголовок: Катерина пишет: аж..

Катерина пишет:

цитата:

аж 40 сообщений накатала

А почему в этой теме больше всехКатерина кипятится,вроде её имя никто в начале и не упоминал? И даже НЕМНОЖЕЧКО грубит.

 Отправлено: 22.02.09 22:30. Заголовок: Катерина пишет: аж ..

Катерина пишет:

цитата:

аж 40 сообщений накатала

не понятно только что Вас сюда привлекло и вызвало такую активность.

 Отправлено: 22.02.09 22:31. Заголовок: mihko пишет: Уважае..

mihko пишет:

цитата:

Уважаемая, для того, чтобы делать выводы из написанного участником, не не нужно иметь чести быть с Вами знакомым лично, да и не зачем. И впредь, попрошу на форуме обращаться по никам, и не допускать фамильярности. А что касается рейтинга форума, то он и так навысоте, и без помощи плембрака, проданного при Вашей помощи.

А чем оскорбило так моё обращение к вам обратилась к вам надеясь на нормальную трактовку и нормальную смысловую нагрузку(ни каких подкалывающих смайликов не ставила)
А вот про продажу плем брака при моей помощи вы не првы в корне.На момент продажи ни какого брака в щенке не было,и зная о предыдущих вязках данной суки не было прецендента предположить ,что он может появиться(иначе бы не взялась),а у вас лично не было ни каких наприятных сюрпризов?

 Отправлено: 22.02.09 22:32. Заголовок: сенька пишет: А поч..

сенька пишет:

цитата:

А почему в этой теме больше всехКатерина кипятится,вроде её имя никто в начале и не упоминал? И даже НЕМНОЖЕЧКО грубит.

Действительно, почему???

 Отправлено: 22.02.09 22:33. Заголовок: zubari пишет: Тольк..

zubari пишет:

цитата:

Только я так и не поняла ,в данном случае отказываются или согласны возместить какую-то сумму? И по поводу рекламы тоже согласна. Если мне звонят и у меня нет щенов на сегодняшний момент,но есть у кого-то другого,я сообщу эту информацию, и тему могу про щенов открыть, но не собираюсь нести ответственность за дальнейшие события.

На сумму никто не согласен, вобще не на что не согласны.
Вы когда чужих щенков продаете вы наверное телефон заводчика даете?

 Отправлено: 22.02.09 22:35. Заголовок: asasibiri пишет: А ..

asasibiri пишет:

цитата:

А вот про продажу плем брака при моей помощи вы не првы в корне.На момент продажи ни какого брака в щенке не было,и зная о предыдущих вязках данной суки не было прецендента предположить ,что он может появиться(иначе бы не взялась),а у вас лично не было ни каких наприятных сюрпризов?

Ну теперь-то он появился (плембрак)!!! И в связи с тем, что эту проблему не захотели
решать, мы тут это все и обсуждаем!
А сюрпризы могут быть у всех, только решают их все по разному.

 Отправлено: 22.02.09 22:42. Заголовок: bayaz пишет: И если..

bayaz пишет:

цитата:

И если завтра позвонит человек и попросит дать объявление, потому что у него нет интернета, то надо задавить в себе желание помочь и отказать.

Так и давай объявление от его имени: Вася Пупкин предлагает...
А ни как в данном случае.

 Отправлено: 22.02.09 22:42. Заголовок: mihko пишет: А что ..

mihko пишет:

цитата:

А что касается рейтинга форума, то он и так навысоте, и без помощи плембрака, проданного при Вашей помощи

Думаю это не справедливое обвинение. Сомневаюсь, что продавец умышленно продал щенка с дефектом. Это может случится с каждым. Вся фишка в том, кто и как умеет, а главное хочет разрешать подобные конфликты. В данном случае продавцу гораздо проще (территориально) связаться с получателем денег за щенка и убедить его (ее) поступить по совести. Только и всего.

Тут писали про помощь в подаче объявлений, продажу алиментных, продажу "внуков" и пр. Всё это имеет место быть и вовсе ничего плохого в этом нет. Только чего проще, продавая не своих щенков так об этом и писать.

 Отправлено: 22.02.09 22:43. Заголовок: dragan пишет: А сюр..

dragan пишет:

цитата:

А сюрпризы могут быть у всех, только решают их все по разному.

Что-то мне подсказывает, что РЕШАТЬ проблемы сюрпризов в ЧУЖОМ разведении, не согласится никто.

 Отправлено: 22.02.09 22:45. Заголовок: Yapa Извените ну уж ..

Yapa Извените ну уж больно хочется узнать о дальнейшем развитии событий.Вы отдаете кобеля с родословной в которой вы как владелец .А ЕСЛИ ЕГО ВСЕ ТАКИ ПОВЯЖУТ ,и он даст туже проблему с зубами?Или вы его отдаете дез родухи.

 Отправлено: 22.02.09 22:48. Заголовок: mihko пишет: А ни к..

mihko пишет:

цитата:

А ни как в данном случае.

А как в данном случае? Да и где гарантия, что потом не найдется кто-нибудь, кто скажет, что раз объявление на форуме под моим ником, то мне и отвечать, а то, что в тексте значится "Вася Пупкин" - так не подумали, что это не я, были введены, так сказать, в заблуждение.

 Отправлено: 22.02.09 22:48. Заголовок: asasibiri пишет: у ..

asasibiri пишет:

цитата:

у вас лично не было ни каких наприятных сюрпризов?

Был как и у 99 процентов активно дискутирующих в этой теме. Но в отличии от Вашего случая, мои покупатели свою компенсацию получили, и притензий ко мне в настоящее время не имеют

 Отправлено: 22.02.09 22:50. Заголовок: Ольга К. пишет: Yap..

Ольга К. пишет:

цитата:

Yapa Извените ну уж больно хочется узнать о дальнейшем развитии событий.Вы отдаете кобеля с родословной в которой вы как владелец .А ЕСЛИ ЕГО ВСЕ ТАКИ ПОВЯЖУТ ,и он даст туже проблему с зубами?Или вы его отдаете дез родухи.

Родуха не отдается

 Отправлено: 22.02.09 22:50. Заголовок: Ольга К. пишет: Вы ..

Ольга К. пишет:

цитата:

Вы отдаете кобеля с родословной в которой вы как владелец .А ЕСЛИ ЕГО ВСЕ ТАКИ ПОВЯЖУТ ,и он даст туже проблему с зубами?Или вы его отдаете дез родухи.

Не думаю, что собаку, которую пристраивают (то есть отдают бесплатно) отдают с родословной.

 Отправлено: 22.02.09 22:50. Заголовок: Катерина пишет: Но ..

Катерина пишет:

цитата:

Но сегодня я смотрю вот, подумать только, азиатском форуме!!!, аж 40 сообщений накатала

Да уж, для йоркширницы - это действительно подвиг, только не понятно во имя чего? Я как и многи не поняла, что Вы до нас пытались донести? А намеки на заинтересованность Байбури Шанди вообще просто наиграны и смешны. Такое впечатление, что Вы для увеличения своей значимости, выбрали один из ведущих питомников и загадочно заявили, что знаете такое, что ... Ирина человек честный и открытый сто пятьдесят раз Вам говорит- ну давайте, не стесняйтесь, режте правду матку! А сказать-то и нечего, спать пошла, может во сне новые идеи присняться...
bayaz пишет:

цитата:

в размещении информации о продаже - надо просто отказывать, чтобы потом тебя не обвиняли, что теперь ты и несешь ответственность.

Если ты не объявишь в рекламе продаваемых щенков своими, то и ответственности не будешь никакой нести. Я помогала и буду помогать людям , не имеющим инета. Размещую рекламу, телефоны заводчиков - и никакой ответственности, а только благодарности со стороны продающих и покупающих. (Ну если конечно все причиндалы у щенов на месте )

 Отправлено: 22.02.09 22:51. Заголовок: bayaz пишет: А как ..

bayaz пишет:

цитата:

А как в данном случае? Да и где гарантия, что потом не найдется кто-нибудь, кто скажет, что раз объявление на форуме под моим ником, то мне и отвечать, а то, что в тексте значится "Вася Пупкин" - так не подумали, что это не я, были введены, так сказать, в заблуждение.

Не пойму я куда ты клониш. Ещё сильнее хочеш запутать и так не простой случай? Не передёргивай пожалуйста.

 Отправлено: 22.02.09 22:51. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Тут писали про помощь в подаче объявлений, продажу алиментных, продажу "внуков" и пр. Всё это имеет место быть и вовсе ничего плохого в этом нет.

Выходит есть. Интерпретировать написанное можно так, как хочешь. А потом - пока отмоешься, сколько нервов и времени потратишь? Проще видимо вообще никому не помогать.

 Отправлено: 22.02.09 22:54. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Я помогала и буду помогать людям , не имеющим инета. Размещую рекламу, телефоны заводчиков - и никакой ответственности, а только благодарности со стороны продающих и покупающих. (Ну если конечно все причиндалы у щенов на месте

Смотри, завтра найдется кто-нибудь недовольный - и пойдет твое имя полоскаться по интернету. Не дай Бог, конечно. Я такого никому не желаю.

 Отправлено: 22.02.09 22:56. Заголовок: mihko пишет: Не пер..

mihko пишет:

цитата:

Не передёргивай пожалуйста.

Напротив. Я хочу, чтобы люди задумались. Потому как многие из нас ведутся на просьбы о помощи. А надо сразу эту тему вспоминать. Она показательная. ИМХО.

 Отправлено: 22.02.09 23:01. Заголовок: bayaz а Вы когда пом..

bayaz а Вы когда помогаете в продажах щенков свой процент от продажи берете?

 Отправлено: 22.02.09 23:02. Заголовок: bayaz пишет: Напрот..

bayaz пишет:

цитата:

Напротив. Я хочу, чтобы люди задумались. Потому как многие из нас ведутся на просьбы о помощи. А надо сразу эту тему вспоминать. Она показательная. ИМХО.

Это (просьба о помощи и реклама) в данной теме не главное!
Главное - отношение людей продавших к пострадавшей стороне.

 Отправлено: 22.02.09 23:02. Заголовок: bayaz пишет: Потому..

bayaz пишет:

цитата:

Потому как многие из нас ведутся на просьбы о помощи.

Экие мы все альтруисты

 Отправлено: 22.02.09 23:02. Заголовок: Yapa пишет: Вы когд..

Yapa пишет:

цитата:

Вы когда чужих щенков продаете вы наверное телефон заводчика даете?

Я их (чужих) не продаю, я иногда, по просьбе заводчиков, даю инфу про имеющихся щенков. Естественно со всеми координатами владельцев суки .

 Отправлено: 22.02.09 23:02. Заголовок: mihko пишет: Не пой..

mihko пишет:

цитата:

Не пойму я куда ты клониш. Ещё сильнее хочеш запутать и так не простой случай? Не передёргивай пожалуйста.

 Отправлено: 22.02.09 23:06. Заголовок: zubari пишет: Я их ..

zubari пишет:

цитата:

Я их (чужих) не продаю, я иногда, по просьбе заводчиков, даю инфу про имеющихся щенков. Естественно со всеми координатами владельцев суки

В этом случае все было иначе: человек помещал фото щенков и родителей от своего имени и телефона заводчика мне не давал до вчерашнего дня.

 Отправлено: 22.02.09 23:07. Заголовок: bayaz пишет: А надо..

bayaz пишет:

цитата:

А надо сразу эту тему вспоминать. Она показательная. ИМХО.

Вот это точно. Особенно покупателям.

 Отправлено: 22.02.09 23:10. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А намеки на заинтересованность Байбури Шанди вообще просто наиграны и смешны. Такое впечатление, что Вы для увеличения своей значимости, выбрали один из ведущих питомников и загадочно заявили, что знаете такое, что ... Ирина человек честный и открытый сто пятьдесят раз Вам говорит- ну давайте, не стесняйтесь, режте правду матку!

Ура! Ура!!! Спасибо за поддержку! Дама просто ничего в теме не читая, начала набрасываться на всё, что шевелится. Так для острастки. Если бы сначала прочла все подряд, думаю этого не случилось бы. Хотя.... дамы всякие бывают.

 Отправлено: 22.02.09 23:11. Заголовок: Yapa пишет: Свет ну..

Yapa пишет:
[quote]Свет ну вот снова неувязочка... читаю я с трудом но написанную в щенячке фамилию Лазаренко легко отличу от Коваленко. Коваленко была получателем денег нигде более не упоминавшаяся. Мы с ней по этому поводу и общались. [/quote
Да нет увязочка как раз. Было озвучено ,лично мной . На момент отправки денег я говорила ,что отправлять щенка будет одна из совладелиц Елена Валерьевна, Мария Станиславовна фигурировала в разговоре тоже(так как мне не было известно кто из них конкретно повезет щенка в аэропорт)

 Отправлено: 22.02.09 23:13. Заголовок: Филиал, совладельцы...

Филиал, совладельцы....
Ещё только учредителей и президента всей этой компании не хватает.
И главное ни кто не за что не отвечает. Ну чем вам не рыночная экономика в кинологической сфере?
Yapa пишет:

цитата:

В этом случае все было иначе: человек помещал фото щенков и родителей от своего имени и телефона заводчика мне не давал до вчерашнего дня.

Не утруждайтесь повторными разъяснениями, все уже всё прикрасно поняли. Только некоторые товарищи просто пытаются увести обсуждение темы в сторону. Иными словами слить тему.