Отправлено: 21.02.09 21:10. Заголовок: Сказ о белом кобеле

Ну вот наконец-то почти ночь и можно спокойно рассказать, как мне кажется, очень поучительную историю из моего личного опыта общения с некоторыми заводчиками. Называю открыто все имена фамилии и ники, т.к. страна должна знать своих героев. Все использованные цитаты реальны и сохранены мною в оцифрованном виде на долгую добрую память.
Собралась я как-то купить кобеля с интересными для меня кровями для плем.работы. Просматривая в форуме пометы я увидела щенков от Даниша и Айла Ак Сулы в теме открытой Светланой Алексеевной Архиповой (ник asasibiri). И вот я связалась со Светланой и сообщила ей, что намерена купить понравившегося мне щенка - Улуба Гудрата. Все переговоры велись только со Светланой и никем более. Деньги за щенка были направлены на имя Елены Коваленко. Информация о помете была размещена на данном сайте в теме Купли-продажи щенков, а также до сих пор висит на сайте филиала питомника "Заравшан" http://www.zaravshan.net/index6.html, владельцем которого и является Светлана http://www.zaravshan.net/index1.html. Щенячка была оформлена через Искитимскую районную кинологическую общественную организацию "Сириус".
И вот кобель у меня!!! Ура!! Мальчик рос, пришло его выставочное время. Была получена родословная и только здесь я увидела, что его имя имеет приставку "Из дома Сихварта" и заводчика в лице неизвестной мне Лазаренко В. Ну и ничего бы страшного, но в это же время обнаружилось, что в племенной работе он никак не может быть использован т.к. у кобеля неполнозубость. Нет 4х премоляров(2-х на нижней и 2-х на верхней) и 2-х моляров.




Вы скажете всякое бывает... хотя отсутствие 6 зубов из 42 - это более чем серьезно. Согласна. Бывает, никто не застрахован. Но самое интересное было ПОТОМ.
Я связалась со Светланой (asasibiri), как с человеком через которого был куплен щенок и рассказала о неприятной ситуации и послала ей виденные вами выше фотографии.
Чего я хотела? 1. Оповестить заводчика о том что кто-то из производителей несет в себе и прекрасно передает по наследству этот недостаток (если не порок); 2. элементарного сочувствия, сопереживания и обсуждения этого факта; 3. я считала что вправе ожидать возмещения морального, и материального убытка.
Ответ был следующий - "Сообщу заводчикам о данном известии,для вас выясню координаты для связи".
Два дня я ждала и не получая никакой информации, снова поинтересовалась удалось ли связаться с заводчиком. Светлана ответила: "Дозвониться не получилась (вне зоны действия сети)отправила смс,чтобы срочно перезвонили,жду звонка". Каждый день я через личные сообщения в форуме просила дать мне телефон или электронку для связи с заводчиком, дала все свои данные, но тщетно. Еще два дня ожиданий в полном молчании. Тут уж у меня зародились сомнения... "а был ли мальчик?"...
Пришлось совершить звонок президенту "Сириуса" Кононенко Ларисе Викторовне, она попросила позвонить меня на следующий день, т.к. под руками не было телефонного номера заводчика Лазаренко. Но завтрашнего дня дожидаться сил не было. Через Новосибирцев на сайте мне таки удалось найти данные Лазаренко. Набираю номер... связь есть... номер доступен. Из разговора с Лазаренко узнаю, что к азиатам вообще и к вязке в частности она не имеет никакого отношения и сука Айла Ак Сулу уже 2 года как ей не принадлежит. Я
в шоке!!!Получается, что клуб "Сириус" без ее ведома оформляет на ее имя и приставку вновь полученных животных? Не может быть!!!
Через 5 минут Лазаренко мне перезвонила и попросила не оглашать факта неполнозубости т.к. будет прослеживаться явная связь с ее питомником, хотя никакого отношения он к данным результатам селекционной работы не имеет. В этот же день получаю ответ от Светланы на мои вопросы почему так вяло у нас проходит переписка, Светлана пишет: "Здраствуйте.Переписка протекает вяло в связи с тем что я сама ,как и вы пыталась дождаться ответа.Питомик распался и азиатами более не занимается.Попытаюсь что либо выяснить -отпишусь."
На следующий день Лазаренко составила разговор со своими "коллегами", так непринужденно подставившими ее. В результате мне пришло еще одно сообщение от Светланы Архиповой: "89139019311 Мария Станиславовна,9139448204 Елена Валерьевна,9059533441 Соответственно мой тот который и был".

Видимо я должна была позвонить по этим телефонным номерам, еще немного побегать за "заводчиками" которые динамили меня в течение недели (может в НСО время течет по иному... другой ритм жизни?). Рассказать им еще раз, что в результате проведенной ими вязки родился беззубый парень, за которого я заплатила столько сколько они хотели, которого я достойно вырастила, но который оказался таки беззубым и что кому-то кроме меня нужно нести за это ответственность.
Сегодня днем, мне позвонила и Елена Валерьевна Коваленко, которая в действительности проводила эту вязку и Светлана Архипова, через которую состоялась покупка Улуба Гудрата. Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Волшебное слово генетика ей не ведомо, и носителями ген.порока она ни Даниша, ни Айла Ак Сулу не считает, "вязали-то они собак с зубами "и у всех остальных пометов "все на месте"... В чем я глубоко сомневаюсь. Со Светланой состоялась длительная беседа основной смысл которой заключался в том, что никто мне ничего не должен и ответственность на себя никто брать не собирается, да и зубы могли не вырасти от пироплазмоза например.... Ну а грязью поливать достойных людей - не благородно... Блин, я даже засомневалась, может я и правда не права, люди то все достойнейшие.
Ну и чтобы уж окончательно быть уверенной в том, что я глубоко ошибаюсь ища справедливости, я позвонила Ларисе Викторовне Кононенко. Разговор с ней окончательно меня уверил в том что я чего-то не понимаю и нужно вернуться снова к Лазаренко и потребовать там сатисфакции. "На кону висит мочало... начинаем все сначала".
Так я и не поняла, почему в этой ситуации есть только два виновника - я и Улуб Гудрат из Дома Сихварта.
Вот и весь сказ о белом кобеле...

 Отправлено: 22.02.09 22:02. Заголовок: По просьбе мужа (по ..

По просьбе мужа (по русски он не очень) пишу следующее, он считает, что
люди которые продали щенка бессовестные. Деньги брать - мы здесь, а ответственность нести - мы в сторонку.
Единственное решение этого вопроса, считает он, сделать снимок и отправить в РКФ на племкомиссию.
А иначе для чего она нужна, если не может помочь?
Любой нормальный заводчик, который продает чужих щенков, в первую очередь об этом предупреждает покупателя. И если ссору не выносить из избы, то деньги должен возвращать тот, кто рекламировал и продавал щенка. А значит Архипова, именно для того, чтобы как здесь писали не полоскали ее честное имя,
и далее уже на месте разбираться с остальными участниками (между своими).
Все действия людей которые продавали щенка, повлекли за собой то, что сейчас здесь
происходит. За плембрак, все-таки надо нести ответственность!

 Отправлено: 22.02.09 22:02. Заголовок: Ирина61 пишет: Хват..

Ирина61 пишет:

цитата:

Хватает.

Ну раз тема о них, так нужно перечислить Или нет?

 Отправлено: 22.02.09 22:04. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

А вообще мне думается, что следует вернуть человеку ту часть денег, которая превышает цену щенка, которому не светит выставочная карьера. А сделать это должен человек, который деньги получил. То, что данный питомник не занимается САО, ничего не меняет.

Должен, но получается, что не обязан.

 Отправлено: 22.02.09 22:04. Заголовок: bayaz пишет: Если н..

bayaz пишет:

цитата:

Если не секрет, а как Вы поймете, что цель достигнута?

Никак Я просто вижу что на настоящее время эту тему посмотрели 2397 человек. И это радует...

 Отправлено: 22.02.09 22:04. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

А сделать это должен человек, который деньги получил

Однозначно.

 Отправлено: 22.02.09 22:05. Заголовок: Катерина пишет: Над..

Катерина пишет:

цитата:

Надежда умирает последней

Понятно. Сказать-то НЕЧЕГО. А намеков, намеков было.....

 Отправлено: 22.02.09 22:05. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Отпад полный. Как ни читай, получается по любому покупатель сам дурак

К сожалению, так.

 Отправлено: 22.02.09 22:06. Заголовок: asasibiri пишет: Ли..

asasibiri пишет:

цитата:

Лично я думаю что всегда можно найти компрамисс который будет приемлим для обоих сторон.

Ага, Свет, можно. Я уже нашла.

 Отправлено: 22.02.09 22:06. Заголовок: dragan пишет: Единс..

dragan пишет:

цитата:

Единственное решение этого вопроса, считает он, сделать снимок и отправить в РКФ на племкомиссию. А иначе для чего она нужна, если не может помочь?

Думаю, что безполезно. Такими вопросами они не занимаются, ответ будет тот же, что и от реального заводчика

 Отправлено: 22.02.09 22:07. Заголовок: Yapa Вот и хорошо.Ег..

Yapa Вот и хорошо.Его там точно не кто не обидет.И дай БОГ ему долгой и счастливой жизни и без этих блин зубов

 Отправлено: 22.02.09 22:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Понятно. Сказать-то НЕЧЕГО. А намеков, намеков было.....

Да нет. Балакать с "занозой" надоело. Без дела, а по делу слабо?

 Отправлено: 22.02.09 22:09. Заголовок: И все-таки для особо..

И все-таки для особо быстро читающих и пропустивших это.

Катерина пишет:

цитата:

А лично вы от Светланы, что хотите? Чтобы она от СВОИХ собак отдала вам щенка? Или чтобы она СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги отдала? Человек сделал доброе дело - помог продать щенков (на тот момент с щенком было все в порядке), но ведь никто не застрахован от таких поворотов судьбы. Все-таки человек не рентген и не предсказатель будущего. А вот при чем тут питомник ЗАРАВШАН я вообще не поняла (уж простите меня тупую). Объявление о продаже щенков подал НЕ ВЛАДЕЛЕЦ питомника "Заравшан" или я чего-то не поняла?

 Отправлено: 22.02.09 22:10. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Позвонив в известный питомник наивно полагал, что там продают своих щенков

Многие известные питомники так же продают алиментных щенков. А они не являются щенками разведения этого питомника. Их-то как считать - собственными или нет? И кто за них должен нести ответственность - заводчик (тот чья фамилия стоит в щенячке) или владелец кобеля (тот, кто получил деньги за щенка)? Так же я неоднократно читала, как заводчик предлагает так называемых "внуков", то есть щенков, рожденных от собак,приобретенных в питомнике, но рожденных у другого заводчика. Просто никогда за простой совет не спрашивали ответ. Ну, в общем-то, все бывает впервые.

 Отправлено: 22.02.09 22:11. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Отпад полный. Как ни читай, получается по любому покупатель сам дурак. Патамушта: 1. Позвонив в известный питомник наивно полагал, что там продают своих щенков 2. Не уточнил это у продавца, т.к. смотри пункт №1 3. Не попросил никаких подтверждающих документов, т.к. п. №1 4. Не подписал договор купли-продажи 5. Отправил деньги неизвестно кому и опять не уточнил почему А вообще мне думается, что следует вернуть человеку ту часть денег, которая превышает цену щенка, которому не светит выставочная карьера. А сделать это должен человек, который деньги получил. То, что данный питомник не занимается САО, ничего не меняет.

Я видела не одну и не две темы в разделе продаж каторые откравались по чьей либо просьбе.(про личные ассоциации см. пот выше)
Щенка покупатель получил вместе с щенячей картой в которой написана фамилия заводчика,моя не является страшной военной тайной и уверяю вас они не совпадают.Щенячьку имея её на руках элементарно можно прочитать.
Деньги получил тот кто щенка продавал,более того,покупатель имел на руках телефон Е Ковалевой и общался с ней когда щенка отправляли.

 Отправлено: 22.02.09 22:12. Заголовок: Ладно. Сильно для ме..

Байбури Шанди
Ладно. Сильно для меня не надрывайтесь, я ушла спать. Прийду только завтра, если не забуду
Но сегодня я смотрю вот, подумать только, азиатском форуме!!!, аж 40 сообщений накатала

 Отправлено: 22.02.09 22:14. Заголовок: Катерина пишет: Бе..

Катерина пишет:

цитата:

Без дела, а по делу слабо?

На "слабо" давно не попадаюсь. Вы здесь так много по делу понаписали! Обчитаться можно. Примерно так: Слышала, а что, не скажу. Видела, а что, не поняла и т.д.
Так в чем меня обвиняете? Хочу ответа. Давайте уж, будьте последловательны, по-взрослому. Смайлики подмигивающие ставить любой может. Напишите открыто, как я(если сможете, конечно).

 Отправлено: 22.02.09 22:15. Заголовок: dragan пишет: По пр..

dragan пишет:

цитата:

По просьбе мужа (по русски он не очень) пишу следующее, он считает, что люди которые продали щенка бессовестные. Деньги брать - мы здесь, а ответственность нести - мы в сторонку. Единственное решение этого вопроса, считает он, сделать снимок и отправить в РКФ на племкомиссию. А иначе для чего она нужна, если не может помочь? Любой нормальный заводчик, который продает чужих щенков, в первую очередь об этом предупреждает покупателя. И если ссору не выносить из избы, то деньги должен возвращать тот, кто рекламировал и продавал щенка. А значит Архипова, именно для того, чтобы как здесь писали не полоскали ее честное имя, и далее уже на месте разбираться с остальными участниками (между своими). Все действия людей которые продавали щенка, повлекли за собой то, что сейчас здесь происходит. За плембрак, все-таки надо нести ответственность!

См пост 198.

 Отправлено: 22.02.09 22:16. Заголовок: bayaz пишет: Улькар..

bayaz пишет:

цитата:

Улькар Лава пишет: цитата: А сделать это должен человек, который деньги получил Однозначно.

Только я так и не поняла ,в данном случае отказываются или согласны возместить какую-то сумму?
И по поводу рекламы тоже согласна. Если мне звонят и у меня нет щенов на сегодняшний момент,но есть у кого-то другого,я сообщу эту информацию, и тему могу про щенов открыть, но не собираюсь нести ответственность за дальнейшие события.

 Отправлено: 22.02.09 22:17. Заголовок: Yapa пишет: Я прос..

Yapa пишет:

цитата:

Я просто вижу что на настоящее время эту тему посмотрели 2397 человек. И это радует...

Скандальные темы всегда привлекают внимание. И даже если человеку удалось отстоять свое имя, то это уже ничего не меняет.

 Отправлено: 22.02.09 22:17. Заголовок: Катерина пишет: Лад..

Катерина пишет:

цитата:

Ладно. Сильно для меня не надрывайтесь

Хорошо, не буду. Люди здесь с глазами, сами все прочтут и свои выводы сделают.

 Отправлено: 22.02.09 22:19. Заголовок: asasibiri пишет: ка..

asasibiri пишет:

цитата:

каторые откравались по чьей либо просьбе

С просьбами надо завязывать. Говорю ж - ни хвалить, ни помогать, ни вязать за щенков. Каждый должен быть сам по себе. Из этой темы вывод у меня лично такой. И если завтра позвонит человек и попросит дать объявление, потому что у него нет интернета, то надо задавить в себе желание помочь и отказать. ИМХО.

 Отправлено: 22.02.09 22:20. Заголовок: Ольга К. пишет: Yap..

Ольга К. пишет:

цитата:

Yapa Вот и хорошо.Его там точно не кто не обидет.И дай БОГ ему долгой и счастливой жизни и без этих блин зубов

 Отправлено: 22.02.09 22:21. Заголовок: zubari пишет: Тольк..

zubari пишет:

цитата:

Только я так и не поняла ,в данном случае отказываются или согласны возместить какую-то сумму?

Ларис, а в ДАННОМ случае это не главное. Я так поняла.

 Отправлено: 22.02.09 22:21. Заголовок: bayaz пишет: Кажды..

bayaz пишет:

цитата:

Каждый должен быть сам по себе. Из этой темы вывод у меня лично такой. И если завтра позвонит человек и попросит дать объявление, потому что у него нет интернета, то надо задавить в себе желание помочь и отказать. ИМХО.

Думаешь получится?

 Отправлено: 22.02.09 22:22. Заголовок: Катерина перечитайте..

Катерина перечитайте стартпост и пройдите по ссылкам. Только факты - ничего личного.

 Отправлено: 22.02.09 22:23. Заголовок: dragan пишет: Любо..

dragan пишет:

цитата:

Любой нормальный заводчик, который продает чужих щенков, в первую очередь об этом предупреждает покупателя. И если ссору не выносить из избы, то деньги должен возвращать тот, кто рекламировал и продавал щенка. А значит Архипова, именно для того, чтобы как здесь писали не полоскали ее честное имя, и далее уже на месте разбираться с остальными участниками (между своими). Все действия людей которые продавали щенка, повлекли за собой то, что сейчас здесь происходит. За плембрак, все-таки надо нести ответственность!

Катерина пишет:

цитата:

Должен, но получается, что не обязан.

Катерина пишет:

цитата:

Да нет. Балакать с "занозой" надоело. Без дела, а по делу слабо?

Почитала Ваши посты. Честно не понимаю Вашу заинтересованность в данном вопросе. Одно могу сказать, видимо Вы поддерживаете заводчика в его "правоте". Грустно это. Потому как, пока будут подобные обманы и отсутствие ответственности, все меньше будет желающих покупать что либо подобным образом. А это никому не на пользу.
Скажем так, покупая дорогого щенка в известном питомнике, я не жду, что он непременно станет чемпионом. Но я безусловно расчитываю, что он будет зрячий, слышащий, с зубами, яйцами и прочими нужными для карьеры причиндалами. Я за это плачу.
Yapa Вы могли бы тут озвучить уплаченную за щенка цену?

 Отправлено: 22.02.09 22:23. Заголовок: zubari пишет: Если ..

zubari пишет:

цитата:

Если мне звонят и у меня нет щенов на сегодняшний момент,но есть у кого-то другого,я сообщу эту информацию, и тему могу про щенов открыть, но не собираюсь нести ответственность за дальнейшие события.

Тогда твое имя будут полоскать в интернете. Ты почитай внимательнее темку. Поэтому - если у тебя, или у меня, или еще у кого-то щенков в данный момент нет, а человек просит помощи либо в приобретении щенка, либо в размещении информации о продаже - надо просто отказывать, чтобы потом тебя не обвиняли, что теперь ты и несешь ответственность. Понимаешь, как все не просто?

 Отправлено: 22.02.09 22:25. Заголовок: zubari пишет: Думае..

zubari пишет:

цитата:

Думаешь получится?

Надо пробовать.

 Отправлено: 22.02.09 22:27. Заголовок: bayaz пишет: Понима..

bayaz пишет:

цитата:

Понимаешь, как все не просто?

Да уж. Теперь сто раз подумаю,открывать ли темы про щенков не принадлежацих мне лично. Как в той поговорке: "Хотелось как лучше,а получилось ,как всегда"

 Отправлено: 22.02.09 22:28. Заголовок: asasibiri пишет: Ще..

asasibiri пишет:

цитата:

Щенячьку имея её на руках элементарно можно прочитать. Деньги получил тот кто щенка продавал,более того,покупатель имел на руках телефон Е Ковалевой и общался с ней когда щенка отправляли.

Свет ну вот снова неувязочка... читаю я с трудом но написанную в щенячке фамилию Лазаренко легко отличу от Коваленко. Коваленко была получателем денег нигде более не упоминавшаяся. Мы с ней по этому поводу и общались.