Отправлено: 21.02.09 21:10. Заголовок: Сказ о белом кобеле

Ну вот наконец-то почти ночь и можно спокойно рассказать, как мне кажется, очень поучительную историю из моего личного опыта общения с некоторыми заводчиками. Называю открыто все имена фамилии и ники, т.к. страна должна знать своих героев. Все использованные цитаты реальны и сохранены мною в оцифрованном виде на долгую добрую память.
Собралась я как-то купить кобеля с интересными для меня кровями для плем.работы. Просматривая в форуме пометы я увидела щенков от Даниша и Айла Ак Сулы в теме открытой Светланой Алексеевной Архиповой (ник asasibiri). И вот я связалась со Светланой и сообщила ей, что намерена купить понравившегося мне щенка - Улуба Гудрата. Все переговоры велись только со Светланой и никем более. Деньги за щенка были направлены на имя Елены Коваленко. Информация о помете была размещена на данном сайте в теме Купли-продажи щенков, а также до сих пор висит на сайте филиала питомника "Заравшан" http://www.zaravshan.net/index6.html, владельцем которого и является Светлана http://www.zaravshan.net/index1.html. Щенячка была оформлена через Искитимскую районную кинологическую общественную организацию "Сириус".
И вот кобель у меня!!! Ура!! Мальчик рос, пришло его выставочное время. Была получена родословная и только здесь я увидела, что его имя имеет приставку "Из дома Сихварта" и заводчика в лице неизвестной мне Лазаренко В. Ну и ничего бы страшного, но в это же время обнаружилось, что в племенной работе он никак не может быть использован т.к. у кобеля неполнозубость. Нет 4х премоляров(2-х на нижней и 2-х на верхней) и 2-х моляров.




Вы скажете всякое бывает... хотя отсутствие 6 зубов из 42 - это более чем серьезно. Согласна. Бывает, никто не застрахован. Но самое интересное было ПОТОМ.
Я связалась со Светланой (asasibiri), как с человеком через которого был куплен щенок и рассказала о неприятной ситуации и послала ей виденные вами выше фотографии.
Чего я хотела? 1. Оповестить заводчика о том что кто-то из производителей несет в себе и прекрасно передает по наследству этот недостаток (если не порок); 2. элементарного сочувствия, сопереживания и обсуждения этого факта; 3. я считала что вправе ожидать возмещения морального, и материального убытка.
Ответ был следующий - "Сообщу заводчикам о данном известии,для вас выясню координаты для связи".
Два дня я ждала и не получая никакой информации, снова поинтересовалась удалось ли связаться с заводчиком. Светлана ответила: "Дозвониться не получилась (вне зоны действия сети)отправила смс,чтобы срочно перезвонили,жду звонка". Каждый день я через личные сообщения в форуме просила дать мне телефон или электронку для связи с заводчиком, дала все свои данные, но тщетно. Еще два дня ожиданий в полном молчании. Тут уж у меня зародились сомнения... "а был ли мальчик?"...
Пришлось совершить звонок президенту "Сириуса" Кононенко Ларисе Викторовне, она попросила позвонить меня на следующий день, т.к. под руками не было телефонного номера заводчика Лазаренко. Но завтрашнего дня дожидаться сил не было. Через Новосибирцев на сайте мне таки удалось найти данные Лазаренко. Набираю номер... связь есть... номер доступен. Из разговора с Лазаренко узнаю, что к азиатам вообще и к вязке в частности она не имеет никакого отношения и сука Айла Ак Сулу уже 2 года как ей не принадлежит. Я
в шоке!!!Получается, что клуб "Сириус" без ее ведома оформляет на ее имя и приставку вновь полученных животных? Не может быть!!!
Через 5 минут Лазаренко мне перезвонила и попросила не оглашать факта неполнозубости т.к. будет прослеживаться явная связь с ее питомником, хотя никакого отношения он к данным результатам селекционной работы не имеет. В этот же день получаю ответ от Светланы на мои вопросы почему так вяло у нас проходит переписка, Светлана пишет: "Здраствуйте.Переписка протекает вяло в связи с тем что я сама ,как и вы пыталась дождаться ответа.Питомик распался и азиатами более не занимается.Попытаюсь что либо выяснить -отпишусь."
На следующий день Лазаренко составила разговор со своими "коллегами", так непринужденно подставившими ее. В результате мне пришло еще одно сообщение от Светланы Архиповой: "89139019311 Мария Станиславовна,9139448204 Елена Валерьевна,9059533441 Соответственно мой тот который и был".

Видимо я должна была позвонить по этим телефонным номерам, еще немного побегать за "заводчиками" которые динамили меня в течение недели (может в НСО время течет по иному... другой ритм жизни?). Рассказать им еще раз, что в результате проведенной ими вязки родился беззубый парень, за которого я заплатила столько сколько они хотели, которого я достойно вырастила, но который оказался таки беззубым и что кому-то кроме меня нужно нести за это ответственность.
Сегодня днем, мне позвонила и Елена Валерьевна Коваленко, которая в действительности проводила эту вязку и Светлана Архипова, через которую состоялась покупка Улуба Гудрата. Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Волшебное слово генетика ей не ведомо, и носителями ген.порока она ни Даниша, ни Айла Ак Сулу не считает, "вязали-то они собак с зубами "и у всех остальных пометов "все на месте"... В чем я глубоко сомневаюсь. Со Светланой состоялась длительная беседа основной смысл которой заключался в том, что никто мне ничего не должен и ответственность на себя никто брать не собирается, да и зубы могли не вырасти от пироплазмоза например.... Ну а грязью поливать достойных людей - не благородно... Блин, я даже засомневалась, может я и правда не права, люди то все достойнейшие.
Ну и чтобы уж окончательно быть уверенной в том, что я глубоко ошибаюсь ища справедливости, я позвонила Ларисе Викторовне Кононенко. Разговор с ней окончательно меня уверил в том что я чего-то не понимаю и нужно вернуться снова к Лазаренко и потребовать там сатисфакции. "На кону висит мочало... начинаем все сначала".
Так я и не поняла, почему в этой ситуации есть только два виновника - я и Улуб Гудрат из Дома Сихварта.
Вот и весь сказ о белом кобеле...

 Отправлено: 22.02.09 19:01. Заголовок: Катерина пишет: поч..

Катерина пишет:

цитата:

почему вы только в 1 год и 2 месяца увидели, что у собаки нет 6 зубов?

действительно, это моя вина У меня вобщем 15 собак не считая щенков... И два молодых кобеля. Пока мы занимались выставочной деятельностью одного. С февраля писались на выставки с Улубом Гудратом. 15-го февраля записаны были на двойную выставку в Твери. Ну вот... соответственно и обнаружили. С другой стороны, это не отменяет отсутствия зубов.

 Отправлено: 22.02.09 19:06. Заголовок: Катерина пишет: У С..

Катерина пишет:

цитата:

У САО особенность какая-то в плане роста зубов есть?

Обычно нет. И те зубы, которые выроастают в 6-7 месяцев остаются у собаки надолго.

 Отправлено: 22.02.09 19:06. Заголовок: Yapa пишет: действи..

Yapa пишет:

цитата:

действительно, это моя вина У меня вобщем 15 собак не считая щенков... И два молодых кобеля. Пока мы занимались выставочной деятельностью одного. С февраля писались на выставки с Улубом Гудратом. 15-го февраля записаны были на двойную выставку в Твери. Ну вот... соответственно и обнаружили. С другой стороны, это не отменяет отсутствия зубов.

Ну мне просто стало интересно, я всегда своим в 8 месяцев заглядываю, дабы понять как дальше жить. У меня, конечно, собак поменьше и специфика породы другая.

 Отправлено: 22.02.09 19:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Обычно нет. И те зубы, которые выроастают в 6-7 месяцев остаются у собаки надолго.

Понятно.

 Отправлено: 22.02.09 19:09. Заголовок: Катерина пишет: Все..

Катерина пишет:

цитата:

Всегда ко всем цепляетесь? Или я так зацепила?

Думаю просто в тему животрепещущую зашли... Катерина пишет:

цитата:

у нас на породном форуме есть такой

а где глянуть можно. Может мы велосипед изобретаем. Может там все эти лица прописаны?

 Отправлено: 22.02.09 19:09. Заголовок: Yapa пишет: А может..

Yapa пишет:

цитата:

А может быть Коваленко появится здесь сама?? Очень хотелось бы ее видеть - картина стала бы полной.

Простите. Не заметила этот пост.
Может и зайдет, если будет возможность, время и желание.

 Отправлено: 22.02.09 19:11. Заголовок: Катерина пишет: Нет..

Катерина пишет:

цитата:

Нет вы хорошая, а все остальные плохие. Теперь правильно?

Я Вас чем-то обидела? Это Вы себя выделили отдельно.

 Отправлено: 22.02.09 19:13. Заголовок: Катерина пишет: Все..

Катерина пишет:

цитата:

Всегда ко всем цепляетесь? Или я так зацепила?

Всегда! Я- местная заноза, спросите кого хотите.

 Отправлено: 22.02.09 19:13. Заголовок: Катерина пишет: есл..

Катерина пишет:

цитата:

если будет возможность, время и желание

Понятно... значит можно не ждать. Вопросы защиты чести ее не интересуют...

 Отправлено: 22.02.09 19:17. Заголовок: Катерина пишет: Но ..

Катерина пишет:

цитата:

Но только нужно, чтобы народ не просто поливал грязью конкурентов

Никто никого грязью не поливал,почему Вы зациклились на своем убеждении.Просто изложены факты.

 Отправлено: 22.02.09 19:18. Заголовок: Yapa пишет: а где г..

Yapa пишет:

цитата:

а где глянуть можно. Может мы велосипед изобретаем. Может там все эти лица прописаны?

Да нет порода не та http://yorkie.ru/forum/showthread.php?t=2711

 Отправлено: 22.02.09 19:21. Заголовок: Yapa пишет: Первая ..

Yapa пишет:

цитата:

Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке.

Вот первая неправда, а проще сказать "грязь"

 Отправлено: 22.02.09 19:21. Заголовок: Катерина пишет: ..

Катерина пишет:

цитата:

"Черный список" заводчиков, у нас на породном форуме есть такой.

Такого списка на форуме быть не может, дабы не отсеивать потенциальных участников форума. Да и субъективизма при составлении такого списка всегда хоть отбавляй. Клеймо легко прицепить, а вот отмыться от него....

 Отправлено: 22.02.09 19:22. Заголовок: Катерина пишет: Да ..

Катерина пишет:

цитата:

Да нет порода не та

Ну все равно.. хоть посмотреть что это вобще возможно.

 Отправлено: 22.02.09 19:26. Заголовок: А мне кажется, компе..

А мне кажется, компенсировать это безобразие должен тот, кто поимел выгоду от продажи щенка.Если это был один определенный человек ,он же воспользовался деньгами(а каким доходом воспользуетсяYapa если кобеля и вязать нельзя ,и продать не реально-разве что подарить кому то)
Аесли деньги пошли на нужды питомника значит с его доходов и взыскивается Н...ная сумма(даже если он переквалифицировался на другую породу).

 Отправлено: 22.02.09 19:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

За наплевательское отношение к документам. Хорошо, если она ни при чем, кто от её имени сдавал помет? Кто ставил подписи от её имени? Это уже мошенничество, вообще-то.

Еще одна неправда. Расчеты и перерасчеты заводчиц не подходят под название "мошенничество". Документы собака получила? Все с документами в порядке? Где мошенничество?

 Отправлено: 22.02.09 19:27. Заголовок: Катерина пишет: Вот..

Катерина пишет:

цитата:

Вот первая неправда, а проще сказать "грязь"

Вы присутствовали при этом разговоре? так ведь? Изложите свою версию, даже в суде выслушиваются обе стороны. И почему присутствовали? Чтобы свидетель был?

 Отправлено: 22.02.09 19:28. Заголовок: gildiyar пишет: Бай..

gildiyar пишет:

цитата:

Байбури Шанди Ир, я не думаю что официальный вл.питомника знал о существующем помета. Если бы она не хотела - могла бы просто не давать свою приставку и все оформили бы через клуб на прямую. На день актировки представители клуба не могли знать что будет такая проблема (ну нет в 45 дн.этих зубов). В любом случае, ответственность за этот помет лежит на владельце питомника. А уж кто деньги получает, кто щенков отправляет - это их междусобойчик.

ППКС

 Отправлено: 22.02.09 19:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Решить-то они, может, и решили. Но такое наплевательское отношение к оформлению документов просто невозможно! Почему не переоформлена собака? Почему питомник на человеке, который "отошел" от дел? Кто и каким образом собрал пакет документов на помет(возможно, уже и не один)? Кто подписывался под всеми этими бумажками без ведома ответственного лица? Кто принимал это всё для дальнейшего оформления? Почему никто не берет на себя ответственность за помет? Те ли собаки в родителях, что написаны в родословной? Пока одни вопросы.

Где наплевательское отношение? А как, где и почему - это их ЛИЧНОЕ дело!
А уж те ли родители, ну это ли не грязные намеки?

 Отправлено: 22.02.09 19:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы присутствовали при этом разговоре? так ведь? Изложите свою версию, даже в суде выслушиваются обе стороны. И почему присутствовали? Чтобы свидетель был?

На свидетеля не тяну!
Присутствовала, потому что была в этом помещении , наверное поэтому.
Человек волен звонить откуда угодно, вот и звонил, получилось, что при мне.

 Отправлено: 22.02.09 19:36. Заголовок: Катерина пишет: Где..

Катерина пишет:

цитата:

Где наплевательское отношение?

Да там же, где проданная сука. Продал-переоформи, поставил свои подписи-отвечай, дал свою приставку-неси ответ. От денег-то все открестились! Никто вроде и не получал....А как же щенка отправили? Доверчивые такие?

А мошенничество я только предполагала, если бывший владелец ни при чем. Прочтите мое сообщение еще раз, там невозможны разночтения.

 Отправлено: 22.02.09 19:36. Заголовок: Yapa пишет: хоть по..

Yapa пишет:

цитата:

хоть посмотреть что это вобще возможно.

Как дура честно прочитала несколько страниц.Как правило "нечестные"-на рынке,из газет и т. д.Все остальное в основном восхваление "честным".Короче,не теряйте время.

 Отправлено: 22.02.09 19:38. Заголовок: Катерина пишет: вот..

Катерина пишет:

цитата:

вот и звонил, получилось, что при мне.

Так изложите, плиз, как было на самом деле. А мы(я во всяком случае) как присяжные, будем в верю-не верю играть.

 Отправлено: 22.02.09 19:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Да там же, где проданная сука. Продал-переоформи, поставил свои подписи-отвечай, дал свою приставку-неси ответ. От денег-то все открестились! Никто вроде и не получал....А как же щенка отправили? Доверчивые такие? А мошенничество я только предполагала, если бывший владелец ни при чем. Прочтите мое сообщение еще раз, там невозможны разночтения.

От денег никто, кстати, не открещивался .
Вот продал-переоформи - это да, но всегда бывают всякие НО. А вот, стесняюсь спросить, зубы у щенка от этого не выросли?

 Отправлено: 22.02.09 19:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так изложите, плиз, как было на самом деле. А мы(я во всяком случае) как присяжные, будем в верю-не верю играть.

Ну у вас тут не суд и вы, простите, не присяжные
Часть я уже сказало как было, читайте выше, а в остальном... дословно беседу не записывала, но общий смысл и в каком ключе велся разговор слышала.

 Отправлено: 22.02.09 19:51. Заголовок: Катерина пишет: Yap..

Катерина пишет:

цитата:

Yapa пишет: цитата: Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Вот первая неправда, а проще сказать "грязь"

Вы знаете что вся грязь кроется в подробностях, которые я как можно меньше постаралась расписывать, но которые вы из меня вытягиваете?
Давайте сделаем так. Вы если меня обвиняете в чем-то вы сами тему эту со всеми грязными подробностями и раскрывайте как ее видите. Хорошо? А то мы сползем ниже плинтуса..

 Отправлено: 22.02.09 19:55. Заголовок: Катерина пишет: Ну ..

Катерина пишет:

цитата:

Ну у вас тут не суд и вы, простите, не присяжные

Согласна. Тогда с чьей стороны Вы свидетель? и для чего?
Катерина пишет:

цитата:

общий смысл и в каком ключе велся разговор слышала.

Поделитесь. Может Yapa слегка сгущает краски?

 Отправлено: 22.02.09 20:00. Заголовок: Катерина пишет: не ..

Катерина пишет:

цитата:

не подходят под название "мошенничество".

Если вы стояли рядом с человеком это не значит что вы стояли не рядом с мошеником, Она подписала все бумаги вместо владельца питомника, продала щенков, получила прибыль, но подставила хозяйку питомника которая отдала ей документы на смену владельца и копию паспорта. Мошеничество чистой воды!

 Отправлено: 22.02.09 20:00. Заголовок: Yapa пишет: Давайте..

Yapa пишет:

цитата:

Давайте сделаем так. Вы если меня обвиняете в чем-то вы сами тему эту со всеми грязными подробностями и раскрывайте как ее видите. Хорошо? А то мы сползем ниже плинтуса..

Что-то смысл вашего поста не понятен. Что хотели сказать? Без подколов, просто не поняла.

 Отправлено: 22.02.09 20:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Согласна. Тогда с чьей стороны Вы свидетель? и для чего?

А вы? Я не свидетель, я также как и вы высказываю свою точку зрения, основаную не на форумных разборках, а на лично услышанном разговоре.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Поделитесь. Может Yapa слегка сгущает краски?

Сколько можно? Я писала выше. Читайте внимательно