Отправлено: 25.02.09 01:43. Заголовок: Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало. (продолжение)

История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке...

Рус Гризли Берегиня была рождена в питомнике Рус Гризли вл. Рузин от Алтын Кумлы Бургута и П-Рады. Я ( Радченко О.В.) выбрала и забрала её в счёт уплаты вязки, т.е. она являлась алиментным щенком. Через некоторый промежуток времени, она была подарена мной г-ну Сараеву А.А. с устной договорёностью, что она будет принимать участие в выставках и племенной деятельности моего питомника. К сожалению первый порыв нового владельца ( Берегиня приняла участие в Чемпионате Европы по классу щенки)быстро закончился и собака стала предоставленна самой себе. Т.е. она была накормлена и выгуляна, но не более того. Кроме этого, вместе с ней жил кобель САО, отличный охранник, но весьма среднего экстерьера. Как водится, хозяин не усмотрел и собаки повязались. Меня такое положение вещей не устраивало, владелец понимал, что не может выполнять мои пожелания и предложил мне забрать собаку. В тот момент, у меня не было места, чтобы забрать её к себе в питомник и поэтому я предложила Липкиной В.В. забрать Рус Гризли Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт. Прошёл год, на моё обращение о возвращении собаки последовал ответ от Липкиной, что собаку она не отдаст. Я старательно пытаюсь "спустить на тормозах" вопрос с хозяином собаки. Обращаюсь к Липкиной, но без результатно. Собака продолжает выставлятся под чужой фамилией( совешенно не законно), вяжется, щенится ( приставка у щенков Раменский Гризли) и т.п. Наконец я звоню и говорю, что если собаку не вернут, то я подам заявление в РКФ, а если потребуется и в суд. В ответ Липкина сообщает мне, что собака продана . На моё справедливое удивление-на каком основании? Мне был дан ответ -"у меня есть твоя подпись на документах". При чём здесь моя подпись не понятно, посколько я хоть и номинально могу считаться хозяйкой Рус Гризли Берегини( при том ,что ничего Липкиной не подписывала), то чисто с юридической точки зрения, владелец у неё единственный- г-н Сараев А.А.
Господа если кто-то из вас приобрёл Рус Гризли Берегиню!
Собака принадлежала и пренадлежит г-ну Сараеву А.А. и её покупка-продажа была осуществлена без ведома её настоящего хозяина и является незаконной!!!


Вот такая вот история про Липкину и собаку по кличке Рус Гризли Берегиня.
На основании всего вышеперечисленного я, от лица её юридического владельца, передам заявление в плем. коммисию РКФ и при необходимости, в суд.Жаль только, что пострадает невинный человек -дочь Липкиной, Рябова-на которую хитрая, нечистоплотная мать оформляла и приставку и собаку. Именно это и удерживало меня от того, чтобы не принять эти меры сразу, но сейчас чаша моего терпения переполнилась...

 Отправлено: 26.02.09 21:10. Заголовок: Аида пишет: Верните..

Аида пишет:

цитата:

Верните животное (имущество) его законному владельцу

А ты уверена, что оно ему надо?

 Отправлено: 26.02.09 22:33. Заголовок: mihko пишет: А ты у..

mihko пишет:

цитата:

А ты уверена, что оно ему надо?

Нет. Но вначале надо вернуть, потому что это по закону.

 Отправлено: 26.02.09 22:41. Заголовок: Аида пишет: вначале..

Аида пишет:

цитата:

вначале надо вернуть, потому что это по закону

Теперь только с судебными приставами.

 Отправлено: 26.02.09 23:27. Заголовок: Начало темы закрыто..

Начало темы закрыто для цитирования.
Аня, отвечаю.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

у меня не было места, чтобы забрать её к себе в питомник и поэтому я предложила Липкиной В.В. забрать Рус Гризли Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась.

Ольга занята сейчас очень. Она сама могла бы ответить. Но все уже описано.

 Отправлено: 26.02.09 23:35. Заголовок: Байбури Шанди Ир эт..

Байбури Шанди
Ир это все слова! Нет никаих документов указывающих на этот факт.

 Отправлено: 27.02.09 00:04. Заголовок: Я совсем запуталась,..

Я совсем запуталась, и теперь ничего не понимаю
Вроде и одна сторона права, а вроде и другая не виновата

 Отправлено: 27.02.09 00:07. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Я совсем запуталась, и теперь ничего не понимаю Вроде и одна сторона права, а вроде и другая не виновата

Да тут уже многие запутались.
А все на мой взгляд до банальности просто - не были надлежащим образом оформлены документы смены владельца и передачи в аренду этой собаки.

 Отправлено: 27.02.09 01:13. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Жаль только, что пострадает невинный человек -дочь Липкиной, Рябова-на которую хитрая, нечистоплотная мать оформляла и приставку и собаку.

Ужасная мать. Я бы от такой отказался бы, как она отказалась от правил и закона. Подставлять собственную дочь. Подходящих слов нет.

 Отправлено: 27.02.09 01:26. Заголовок: Argo пишет: Ужасная..

Argo пишет:

цитата:

Ужасная мать. Я бы от такой отказался бы

Вот это договорились...

 Отправлено: 27.02.09 02:14. Заголовок: Предидущая тема зак..

Предидущая тема закрылась, поэтому я скопировала пост Липкиной сюда.
Липкина пишет:
"Работая начальником п-ка Рус Гризли мне пришлось решать с кем вязать азиатку П-Раду 6.5 лет.
Увидев ее шикарное происхождение, решила, что повяжу ее чистокровным кобелем, без примеси
других пород. Выбор пал на п-к Алтын Кумлы, вл. Окорочкова Л.
Узнав что в г.Дмитрове живет кобель Алтын Кумлы Бургут из этого п-ка, я узнала тел. О.Радченко
договорилась о вязке.
В помете родились (д.р.11.09.04г.)1-кобель и 4-суки, всех щенков решили оставить на п-ке.
Ольга попросила отдать ей лучшую суку из помета-Берегиню. Дав слово, что берет не на продажу,
а себе лично. Я с радостью отдала ее О.Р., зная что собака точно будет выставляться."

Ложь, ложь и ещё раз ложь. Подсидев предидущего начальника питомника ( который, кстати туда её и привёл работать простым рабочим по уходу за собаками), Липкина стала начальником питомника. У неё потекла пятилетняя сука, П-Рада. В то время, она понятия не имела о хорошем происхождении П-Рады, она просто никого не знала, а на мой питомник вышла через нашего общего ветеринарного врача. Также , впрочем она ничего не знала по происхождению Бергуда. Совладелец приставки Надежкина Мария работает в этой же клинике, поэтому Липкина обратилась к ней показав родословную Рады. Посмотрев, её стало понятно, что из кобелей питомника ей больше всего подходит Бургут. Липкиной тогда было совершенно всё равно кем вязать суку, она просто хотела получить щенков. Поскольку она сразу озвучила, что деньгами оплатить не сможет, мы договорились на щенка 1 выбор. Естественно безо всяких дополнительных условий. Щенка я выбрала в 2 дня, и этому щенку обрезала уши Мария, а не ветврач питомника.




.
Липкина пишет:
"Через 3-месяца я узнаю, что О.Р. отдала Берегиню, но обещала, что сука не пропадет и сама будет ее выставлять, а если г-н Сараев вдруг откажется от нее, она вернет Берегиню мне.
Выставочная карьера у собаки не сложилась, звезд с неба не хватала, да и внешне никого не привле-
кала."

Бред.Ничего подобного я не обещала и обещать не могла посколько чётко планировала, что сука будет участвовать в племенной деятельности питомника.По выставочным перспективам: В 12 месяцев Берегиня стала вторая на монопородной выставке " Осення Легенда" в классе из 18 собак. Я планировала выставлять её и дальше, но продолжению карьеры юниоров помешала её преждевременная незапланированная щенность.А после неё её тогдашний хозяин "сдулся", что и послужило в кончном счёте причиной для возвращения собаки мне.

Липкина пишет:
"4 декабря 2006 года мне звонит О.Р. и сообщает, что г-н Сараев требует срочно забрать Берегиню, т.к.
он переехал жить в город и собака ему не нужна.
Я прошу Ольгу взять Берегиню к себе, пока подготовлю ей место. Она отказалась, добавив, что если
мы сегодня не заберем собаку, завтра ее выпустят на улицу. Вот это и решило переезд Берегини ко мне
на постоянное место жительства."



Надо показать это Сараеву!!!! Атас! Даже коментировать этот бред не хочу...

Липкина пишет:
"На тот момент она плохо выглядела, без лца и титулов, поэтому от нее все отказались."

Абсолютно нормальная собака, правда в линьке и не вычесанная и жирноватая.

Липкина пишет:
"Дав согласие забрать собаку мы на Ольгиной машине едем в загородный дом г-на Сараева А.А.
Подъехав О.Р. звонит Сараеву, он говорит , что сейчас подойдет женщина и отдаст Берегиню.
Я спрашиваю , а документы на собаку где? О.Р. сказала"Сараев завтра улетает, а когда прилетит
она заберет документы.
Приведя Берегиню в порядок и подготовив к выставкам, я прошу Ольгу привезти мне родословную.
Ольга дает мне копию родословной со словами выставляйся!
Пропустив февральскую течку я решаю повязать Берегиню в сентябре 2007 года.
И опять прошу привезти мне документы на собаку, получаю опять отговорки. Тогда и был составлен
договор аренды. Я хотела оформить на свою фамилию, но О.Р. сказала" раз приставка на Рябовой, то и
договор будем писать на Рябову(это моя дочь)"
Дальнейшие попытки получить документы сошлись к нулю из-за того , что Ольга отказывалась звонить
г-ну Сараеву А. или дать мне его координаты.
Все выше изложенное может подтвердить бывший зам.нач.п-ка"рус гризли" Наташа Лебедева"Двор Бояр" каторая
по сегодняшный день общается и с Радченко и с Липкиной, и знает кто из нас говорит правду.
Наташа! Если сможешь, напиши ПРАВДУ. Хотя ты сразу попадешь в эту мясорубку."

Чистейшей воды враньё. Никто подарить тебе собаку НИКОГДА не обещал. А коррдинаты Сараева с какой стати я тебе должна давать? Он не собирался с тобой общатся. Для него единственным вариантом владельца, кроме него, могла быть только я, человек который ему эту собаку подарил.
Липкина пишет:
"И еще!!!!!
Ворованных собак вместе с Ольгой Радченко не таскают по всем выставкам! Их прячут, или подделывают документы,
или еще, что то. Я же ниоткого не пряталась."

Почему ворованных? Изначально, я тебе совершенно добровольно передала эту собаку в офицальную аренду на 1 год.Тогда я тебя и возила по выставкам. Потом Сараев передал собаку мне ( отдал оригинал родословной и ксерокорию паспорта).И проблема возврата стала моей. Ты отказалась возвращать собаку,сначала я терпела из-за остатков дружеских отношений, потом мараться не захотела. Вот и лежали у меня все документы Берегини непереоформленные. Пока своей неумеренной злобностью и алчностью ты не вынудила меня начать этот неприятный, но безусловно нужный процесс. И поверь, я его завершу.

 Отправлено: 27.02.09 02:16. Заголовок: это липа Липовской,..

это липа Липовской, извините за каламбур...

Это цитата была, котрую я так и не научилась выделять, даже с помощю Лады..

Ленок! Прости меня, зачитавшуюя всумерть Липкина-она и есть Липкина, перевозбудилась я что-то навовсе от прочтения всего ЭТОГО, всем вон, посмотри, поплохело... А я , набегами приходящая, и вообще в осадок выпала... Только на зрение пока не жалуюсь, чтобы подчерк на договоре с подписями сравнить...
Еще раз посмотрите, внимательно!!!

 Отправлено: 27.02.09 02:26. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, что к данной собаке Р.Г.Берегиня ты не имешь отношения, поэтому договор
не видела! Радченко представилась Вице-Председателем "МОЦОВ"и соучредителем, поэтому все вопросы я решала
с ней, и на тот момент печать была у нее И ТЫ НЕ ВОЗРОЖАЛА.



Печать ( до тебя ) в Клубе была только одна. И уж точно, я никаким Вице-председателем не представлялась.


А что у нас теперь большой стаж является пороком!


Ну это тема отдельная. Про стаж. Какой стаж то? Первая САО в жизни Липкиной это Сэнсэй, которого Смелов подарил Рябовой на свадьбу. Липкина, за это Смелова хорошо потом отблагодарила, он до сих пор помнит, наверняка Вообще Липкина до этого держала южака ( мне говорила, что занималась этой породой в Питере ), ротвейлера и пуделей. Но это она не уточняет, когда козыряет своим стажем.

Или господа Юрьевы могут
написать где и когда я скандалила!?

Липкина, посмотри в справочнике значение фразы " скандально извесная". [img] А потом уже пиши, чтобы людей не смешить.http://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif[/img]

 Отправлено: 27.02.09 02:34. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на букву Р в строке "передаю свою собаку в аренду"- подпись - Рябова... Буква "р" один в один на подписи Рябовой. Или она сама писала сей документ, или ,как я раньше утверждала автор у всего этого этого произведения один, включая все три подписи...

 Отправлено: 27.02.09 03:01. Заголовок: Владелец питомника Р..

Владелец питомника РУЗИН , а значит оплата выставок , кормов и наша зарплата зависела от него . И вот в одно прекрасное время всё это прекратилось , мы сидели без зарплаты несколько месяцев , собак не чем было кормить , так как деньги не выделялись на корм , мы носили из дома , у кого чего есть , хотя самим было трудно ! И вот как то приехал РУЗИН - побеседовав в кабинете с ЛИПКИНОЙ В. В. , выходит к нам и говорит , что мы все уволены без всяких выплат (зарплат) Вот так закончилась наша работа на этом питомнике


На какие деньги вы покупали корма если вам не платили зарплату?
Вообще в возникшей ситуации на питомнике виновата исключительно Липкина.
Про питомник Ру Гризли можно отдельную тему открыть -Липкина почти разорившая питомник Рус Гризли.

Липкина воровала деньги на закупке кормов и и на продаже щенков .Безмерно раздула штат и количество собак на питомнике( большинство безперспективные в племенном и охранном плане).Их количество было около 50 голов, вместо запланированных 20.Рузин ей неоднократно об этом говорил и просил сократить и штат и поголовье. Когда у Рузина начались проблемы , он предупредил Липкину, чтобы она продавала-отдавала безперспективных собак и срочно сокращала штат.Вместо этого она наняла на питомник дрессировщика, полностью игнорируя все указания хозяина.( Бедняга потом не получил ни копейки).А какой зарплате может идти речь в этом случае? Хотя и Липкина и её заместитель Лебедева свою зарплату получили полностью.Пострадали " простые смертные".Ну а потом Рузину видимо открыли глаза, что мешок корма таких денег стоить не может. Он приехал и в один день выгнал её, ну и набраный ею персонал, что вполне естественно. Правда , перед этим она успела полностью в свой карман сдать больше 10 собак в "Красную Звезду " ( каждая по 5000 руб) и продала двух подростков кавказов в Чехию. Это я знаю абсолютно точно.

 Отправлено: 27.02.09 03:08. Заголовок: В то же время предсе..

В то же время председатель"МОЦОВа" выпустила помет из 8 щенков=
6-ть из которых с заворотом века обоих глаз, и 1-н сразными глазами(голубой и карий). Может здесь
нужно лишать прав плем.деятельности а ?!



Никаких заворотов у щенков на момент актировки не было ( впрочем, они не являются дисвалифицирующим пороком). А голубоглазый щенок не получил щ/к и был выбракован.
Так что оставь свои инсинуации при себе.

 Отправлено: 27.02.09 03:20. Заголовок: Кашан пишет: А Берег..

Кашан пишет:
А Берегиню жалко - она же живая, а из-за нее споры, как из-за источника дохода и славы, не более того.


Вы бы тему прочитали с начала тогда бы у вас не возникли бы подобные заблуждения.
Ещё раз повторяю: мне Берегиня не нужна-ни как источник дохода, ни как источник славы. Для этого при необходимости у меня есть другие собаки. Вообще, отличный источник славы -" оч.хор" на Ч. Европы.
Или вы считаете собак проживающих у меня на питомнике менее титулованными? Ну, вы сильно ошибаетесь. А как производительница, Берегиня себя пока никак не проявила-звёзд лично я не вижу.



RamGrizli пишет:

цитата:
А.К.Бургут был никому не известен, да и внешне... извените.


Теперь и Бургут - хорек


Да действительно, ничего, что и ЛПП и САСы у него есть. Р.САСы тоже есть -в юном возрасте , когда САС давали только Лучшему Кобелю, а резерв-второму на сравнении. Да и выставок тогда было гораздо меньше , а собак на них ходило больше чем сейчас.
Зато видимо П-Рада -мечта заводчика. Единствееная оценка-"оч.хор" два раза подряд, больше Липкина и не пыталась её выставлять. А её детки из предидущего помёта от Туркмен Кала О Акдембера ( эта вязка была произведенна у предидущих владельцев П-Рады) имели оценку "хорошо" и "удовлетворительно"-это можно прочитать в одном из номеров Информ САО.

 Отправлено: 27.02.09 03:26. Заголовок: Так что - повезло те..

Так что - повезло тебе, Лада, что ты не заводчик. Неужели кто-нибудь еще, кроме собачников, так увлеченно поливает друг друга???



Вот ненавижу вообще любые скандалы, именно по этому так долго и не поднимала тему о собственности Берегини и тем более о прочих "достижениях" Липкиной. Возможно зря. Она почувствовала свою безнаказанность.Поняла, что может обманывать, может творить , что хочет и всё ей сойдёт с рук. Вот казалось бы, какое ей дело до того какие выставки проводит клуб МОЦОВ?

 Отправлено: 27.02.09 03:28. Заголовок: А суд будет разбират..

А суд будет разбираться в этих хитросплетениях,ведь закон.владелец Сараев,а ему как я понимаю все эти дела по барабану.Он пойдёт в суд подавать в борьбе за собу,которая ему НЕ НУЖНА?



Реально, на данный момент владельцем собаки являюсь я, г-н Сараев её владелец-юридически. Поэтому я решу, как удобнее-подавать в суд от лица Сараева или сначала переоформить собаку на себя.

 Отправлено: 27.02.09 03:34. Заголовок: что сторона создавша..

что сторона создавшая эту тему права, а Липкиной просто нечего сказать.


Да нет, просто ей надо было время, чтобы что-нибудь придумать. Как ты думаешь, почему , если всё написанное Липкиной-правда, она это сразу не написала?

 Отправлено: 27.02.09 03:42. Заголовок: Липкина не присвоила..

Липкина не присвоила себе ,,РУС ГРИЗЛИ ,, а просто продолжает работать с собаками вышедшеми из этого же питомника ( по просьбе и с согласия нынешних владельцев


Наташа, почитай тему сначала. Она официально представляет, что Раменский Гризли( бывшее название Рус Гризли). Вообще-то Рус Гризли благополучно существует. Так что получается -присвоила.


Договор аренды кроме отсканированного Липкиной

Поддельного. Ну или как минимум-не соответствующий официальному образцу и требованиям. Соответствено-договора аренды не существует, нужно вернуть собачку владельцу. Аня, если ты хочешь подмогнуть Липкиной, то хоть думай, что пишешь.

 Отправлено: 27.02.09 04:00. Заголовок: Интересно, сначала в..

Интересно, сначала в телефонном разговоре мне Липкина заявила, что собака продана. Теперь здесь пишет, что спрятала её у друзей. Совсем завралась бедняга.

 Отправлено: 27.02.09 08:19. Заголовок: bayaz пишет: Вот эт..

bayaz пишет:

цитата:

Вот это договорились...

Ага!
Argo, отказываться от матери - это грех страшнее некуда. Независимо от того, кто она и что она. Не детям мать судить - она их родила. По-мне, это то, что Вы пишите - ужасно!

 Отправлено: 27.02.09 08:30. Заголовок: Samuray-ka пишет: О..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Обратите внимание на букву Р в строке "передаю свою собаку в аренду"- подпись - Рябова... Буква "р" один в один на подписи Рябовой. Или она сама писала сей документ, или ,как я раньше утверждала автор у всего этого этого произведения один, включая все три подписи...

Мало того, подпись Рябовой и Сараева заканчивается на абсолютно одинаковую завитушку. Документ от первой буквы до последней написан одной рукой. Даже наклоны у подписей одинаковые.
А с какого перепугу Липкина позволила бы "злостной" Радченко подписываться за свою дочь?

 Отправлено: 27.02.09 08:36. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Когда у Рузина начались проблемы , он предупредил Липкину, чтобы она продавала-отдавала безперспективных собак и срочно сокращала штат.Вместо этого она наняла на питомник дрессировщика, полностью игнорируя все указания хозяина.( Бедняга потом не получил ни копейки).А какой зарплате может идти речь в этом случае? Хотя и Липкина и её заместитель Лебедева свою зарплату получили полностью.Пострадали " простые смертные". про сокращения штата я знаю ЛИПКИНА мне говорила , я предлогала ей свою кандидатуру (по состоянию здоровья я не могла осилить такой темп работы ) АНДРЮХА действительно остался без копейки . Дом Семаргла пишет: [quote]и её заместитель Лебедева свою зарплату получили полностью.Пострадали " простые смертные

ОЛЯ твоей уверенности можно только позавидовать , я получила только на одну зарплату больше , чем другие ,,простые смертные ,, ВЕРА выпросила эти деньги у бухгалтера для меня (зная мою проблему ) но всё равно моя зарплата ни что по сравнению с остальными (мне должны ещё были 20 с чем то ) так как у меня была пятидневка , но я по началу работала без выходных , а другие работали сутками им должны ещё больше ! И ты ОЛЯ думаешь , что это так и должно быть ? В тот день , когда нас увольняли РУЗИН со мной разговаривал - просил остаться , обещая выплатить мне всю задолжность , но я честно сказала , что мне это стало не под силу я уже и так собиралась уходить , а вот ОКСАНУ (моя дочь) попросила оставить на питомнике ,он был не против , но дочка не захотела почемуто остаться ,хотя плакала прощаясь с собачками ! а впрочем действительно про это можно открывать отдельную тему Дом Семаргла пишет:

цитата:

На какие деньги вы покупали корма если вам не платили зарплату?

ОЛЯ так я и говорю , мы корма не покупали , так как было не на что , а варили кашу на тушонке , и ещё ЛИПКИНА брала корм в долг у СТРЕЛКОВА (вет врач питомника ) который тоже остался потом в пролёте

 Отправлено: 27.02.09 08:38. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Наташа, почитай тему сначала. Она официально представляет, что Раменский Гризли( бывшее название Рус Гризли). Вообще-то Рус Гризли благополучно существует. Так что получается -присвоила.

хорошо ОЛЯ почитаю

 Отправлено: 27.02.09 08:41. Заголовок: Argo пишет: Ужасная..

Argo пишет:

цитата:

Ужасная мать. Я бы от такой отказался бы,

НЕ ВАМ судить какая она мать такими словами бросаться нельзя !!!!

 Отправлено: 27.02.09 08:43. Заголовок: Argo пишет: Подходя..

Argo пишет:

цитата:

Подходящих слов нет

Если нет , тогда лучше промалчите

 Отправлено: 27.02.09 09:25. Заголовок: О хранении уст Архим..

О хранении уст (Архимандрит Кирилл).

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере (Еф. 4, 29), - говорит святой апостол Павел. Словом своим можешь осудиться, а можешь и оправдаться.

по слову Спасителя, за всякое праздное слово (только лишь праздное!), какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов твоих осудишься (Мф. 12, 36-37).

Словом можно убить человека и принести величайшее зло и бедствие человеческому обществу и, напротив, словом можно и воскресить человека, и сохранить целые города и государства.

К нашему несчастью, мы ничем так часто и так много не грешим, как языком. Язык наш слишком удобоподвижен, уста наши всегда готовы высказать все наши чувства, мысли, желания прежде, нежели все это обнаружится каким-либо иным образом. Оттого-то не умеющие владеть как должно своим языком и грешат часто словами против ближних, самих себя и против Бога. И потому крайняя умеренность и осторожность в словах есть не только высокая христианская добродетель, но и лучшее средство к мирной и счастливой жизни в обществе.
Слово наше никогда не пропадает даром, не уносится бесследно, не возвращается назад, но переходит в умы и уста других людей и рождает бесчисленное множество чувствований, мыслей, желаний, деяний, поступков, и, разросшись в великое дерево с плодами по роду их, оно непременно встретится с нами на Страшном Суде Божием. Наше невоздержное и необдуманное слово гордого человека может привести в раздражение, немощного - навести на соблазн, болтливого - на пересуды и клеветы. У невоздержного в слове при гневе из уст сыплются укоризны, поношения на ближних, часто вовсе не заслуженные ими; в несчастии - льются бесконечные жалобы и ропот на всех и на всё; в довольстве - напротив, бесчисленное количество слов самохвальства и превозношения. И сколько причин для раскаяния, иногда очень горького и очень часто позднего, доставляет нам необузданность нашего языка!

http://blagoslovenie.su/izdat/books/kiril4/67.php

"Положи, Господи, хранение устом моим и дверь ограждения о устнах моих (Пс. 140, 3)

 Отправлено: 27.02.09 09:26. Заголовок: Дом Семаргла Твои ко..

Дом Семаргла Твои комментарии трудно читать, особенно, если читающий "не в теме" или читал прежде невнимательно. Нужно бы выделить цитаты Липкиной В.В в кавычки и подписать к кому она обращалась.

 Отправлено: 27.02.09 09:34. Заголовок: dvorboyar Наташ, ты ..

dvorboyar Наташ, ты молодец, что заступилась за В.В., кто-то же должен.... Поделилась бы другими своими впечатлениями о ней. И мне ты жаловалась и много кому другому. Но я это расписывать не буду. Напиши, здесь люди понятливые, или уж не жалуйся, принтимай, как кару. Или нравится быть всегда "пострадавшей"? Не захочешь, твое дело. Только полной картины не получится. А жаль. После твоего рассказа мое мнение о Липкиной В.В только ухудшилось. Как может один заводчик так поступать с другим, которого она(Липкина) другом своим называет, вот не дано мне этого понять!

 Отправлено: 27.02.09 09:37. Заголовок: Samuray-ka пишет: О..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Обратите внимание на букву Р в строке "передаю свою собаку в аренду"- подпись - Рябова... Буква "р" один в один на подписи Рябовой. Или она сама писала сей документ, или ,как я раньше утверждала автор у всего этого этого произведения один, включая все три подписи...

Почему-то я думаю, что ответа ни на мой, ни на твой вопрос не будет. Вот только одно знаю: Радченко Ольга ЗНАЕТ, как правильно пишется наша порода!

 Отправлено: 27.02.09 09:45. Заголовок: леди пишет: bayaz п..

леди пишет:

цитата:

bayaz пишет: цитата: Вот это договорились... Ага! Argo, отказываться от матери - это грех страшнее некуда. Независимо от того, кто она и что она. Не детям мать судить - она их родила. По-мне, это то, что Вы пишите - ужасно!

Согласна. Как бы то ни было, а мать есть мать.

 Отправлено: 27.02.09 10:05. Заголовок: dvorboyar пишет: Зар..

dvorboyar пишет:

цитата:

Зар Хакан пишет: цитата: Было бы хорошо пригласить сюда Смелова ВЫ сами то хоть поняли , что сказали прочитав это стало бы смешно даже ОЛЕ РАДЧЕНКО по моему ВЫ переусердцевали ...................

Что Вы имеете против Смелова? Он как раз настоящий кинолог со стажем и никто в этом не сомневается. И почему должно быть смешно ДАЖЕ Оле Радченко?

 Отправлено: 27.02.09 10:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало.

Вот еще сообщение, которое имеет непосредственное отношение к питомнику Раменский Гризли и Липкиной конкретно:
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Фраза Дом Семаргла «Не выносить сор из избы» собственно и является причиной того, Что Липкина была просто убрана из клуба без наказания. Но начнем по-порядку. Итак 2 года назад ко мне со слезными просьбами проводить МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ САО в г.Дмитрове подошла Липкина. Была рассказана душещипательная история, в которой ее, унизили и несправедливо выгнали из питомника Рус Гризли, где она честно и не жалея себя вела племенную работу на протяжении долгого времени. Она, начинающая азиатчица, которая от всей души полюбила эту прекрасную породу и хочет ей заниматься. Но у нее нет денежков, связей и кругом одни враги, которые так и норовят вставить палки в колеса. И послала бы я ее подальше потому как чисто визуально она мне неприятна, но тут вступилась Ольга. Собственно это и решило исход дела. Наступив на свою интуицию, Липкиной было разрешено проводить МОНОПОРОДНЫЕ выставки в Дмитрове. Я не зря делаю акцент на словах Монопородная САО, далее это будет понятно. А иначе говоря, ей была дана возможность чуть-чуть заработать, т.к. деньги от выставки естественно получает тот, кто их проводит. Но время шло, аппетиты росли. И в прошлом году по подложным документам, с поддельными печатями, на которых написано ФИЛИАЛ и поддельными же подписями были проведены аж 3 (!!!) выставки Монопородка азиатов, кавказов и Регионалка. Так же я узнаю, что по поддельным документам, с поддельными печатями и подписями Липкина вступает в НКП Кавказская и Южнорусская овчарки (это то, что я знаю, сколько я НЕ знаю, боюсь даже представить). Так же я узнаю, за что все-таки была выгнана Липкина из питомника Рус Гризли. А причина банально проста – воровство и мошенничество. И выгнали ее не просто так, а после предварительного обыска. С такой же формулировкой «мошенничество» Липкина была выгнана из МОЦОВ. Именно не желая выносить сор из избы, я не стала применять к ней жестких мер. Но ничего еще не поздно вернуть чем я и собираюсь заняться в ближайшее время.

 Отправлено: 27.02.09 10:34. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот ненавижу вообще любые скандалы, именно по этому так долго и не поднимала тему о собственности Берегини и тем более о прочих "достижениях" Липкиной. Возможно зря. Она почувствовала свою безнаказанность.Поняла, что может обманывать, может творить , что хочет и всё ей сойдёт с рук.

Кто ж их любит...эти скандалы... Бывают просто ситуации, когда приходится. Честно - терпения Вам, мне кажется если Вы решите до конца идти в этой истории, то эта тема еще даже не середина, будут и похуже и погрязнее...

 Отправлено: 27.02.09 10:42. Заголовок: Зар Хакан пишет: Чт..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Что Вы имеете против Смелова? Он как раз настоящий кинолог со стажем и никто в этом не сомневается.

Я этот факт и не оспаривала и ни чего против СМЕЛОВА не имею , просто мне не понятно какую роль здесь играет СМЕЛОВ по моему речь идёт о ............. Дом Семаргла пишет:

цитата:

История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке...

и о ЛИПКИНОЙ лично не так ли ?

 Отправлено: 27.02.09 10:43. Заголовок: Зар Хакан пишет: до..

Зар Хакан пишет:

цитата:

должно быть смешно ДАЖЕ Оле Радченко?

НУ в принципе да , ей сейчас не досмеха ....

 Отправлено: 27.02.09 10:45. Заголовок: dvorboyar пишет: в ..

dvorboyar пишет:

цитата:

в принципе да , ей сейчас не досмеха ....

А что с ней случилось?

 Отправлено: 27.02.09 10:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы бы тему прочитали с начала тогда бы у вас не возникли бы подобные заблуждения. Ещё раз повторяю: мне Берегиня не нужна-ни как источник дохода, ни как источник славы. Для этого при необходимости у меня есть другие собаки. Вообще, отличный источник славы -" оч.хор" на Ч. Европы. Или вы считаете собак проживающих у меня на питомнике менее титулованными? Ну, вы сильно ошибаетесь. А как производительница, Берегиня себя пока никак не проявила-звёзд лично я не вижу.

Ольга! Ни в коем случае не умаляю достоинства Ваших собак, я хорошо знаю, насколько высокого уровня у Вас поголовье. Я не обвиняю Вас в том, что Вас интересует Берегиня как производительница, выставочная собака и и т.п. Это, скорее, в адрес другой стороны. Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все.... Вот это мне и обидно. Все три человека, которые имеют отношение к судьбе этой собаки ее не любят.... Так, наверное, понятнее.
Ситуация некрасивая, очень... Из этого можно вынести только одно - всегда оформляй все на свете, даже с близкими людьми, иначе г.. на оберешься. Черт, куда катится мир?

 Отправлено: 27.02.09 10:59. Заголовок: Кашан пишет: Черт,..

Кашан пишет:

цитата:

Черт, куда катится мир?

А к нему и катится.

 Отправлено: 27.02.09 11:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Наташ, ты молодец, что заступилась за В.В., кто-то же должен....

ИРИНА конечно спасибо за похвалу ,но дело не в этом , меня спросили и я ответила или я должна была куда нибудь заховаться Байбури Шанди пишет:

цитата:

dvorboyar . Поделилась бы другими своими впечатлениями о ней. И мне ты жаловалась и много кому другому. Но я это расписывать не буду. Напиши, здесь люди понятливые, или уж не жалуйся, принтимай, как кару. Или нравится быть всегда "пострадавшей"? Не

помоему ИРА ты уже начала это делать . Моё мнение это- моё мнение .Я не жаловалась ,а спрашивала а много кому другому - ты имеешь ввиду себя и ОЛЬГУ , так это ж разве много А почему я должна писать в этой теме про свои отношения с ЛИПКИНОЙ это лично мои отношения , да мы с ней частенько спорим до обидного и что ? я же не говорю что ВЕРА -сахар ! Если так глубоко залезать в душу к человеку , к любому -то можно найти сколько угодно изъянов , разве я не права ? И ещё -что я в этой теме написала такого , что могло очернить одного и выгородить другого?

 Отправлено: 27.02.09 11:14. Заголовок: dvorboyar , Наташ, р..

dvorboyar , Наташ, респект

 Отправлено: 27.02.09 11:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что с ней случилось?

да мы все грипуем да и тема не из приятных

 Отправлено: 27.02.09 11:18. Заголовок: dvorboyar Вы молодец..

dvorboyar Вы молодец

 Отправлено: 27.02.09 11:33. Заголовок: dvorboyar http://jp..

dvorboyar

 Отправлено: 27.02.09 11:34. Заголовок: Кашан пишет: Наташ..

Кашан пишет:

цитата:

Наташ, респект

mallow пишет:

цитата:

Вы молодец

большое спасибо просто я писала то , что знаю , а то что не знаю и предпологать не берусь - не имею права

 Отправлено: 27.02.09 11:59. Заголовок: Кашан пишет: Я имел..

Кашан пишет:

цитата:

Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все....

А мне, к большому моему сожалению, кажется, что Берегиня стала просто "разменной картой" в конфликте людей. То есть - были отношения одни, потом в силу каких-то, пусть даже неблаговидных, личных качеств и поступков одного из участников конфликта (Липкиной) решили использовать собаку, как способ давления и прекращения нежелательных действий. Без привязки к тому - кто прав, а кто виноват - хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

 Отправлено: 27.02.09 12:15. Заголовок: Кашан пишет: Ольга!..

Кашан пишет:

цитата:

Ольга! Ни в коем случае не умаляю достоинства Ваших собак, я хорошо знаю, насколько высокого уровня у Вас поголовье. Я не обвиняю Вас в том, что Вас интересует Берегиня как производительница, выставочная собака и и т.п. Это, скорее, в адрес другой стороны. Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все.... Вот это мне и обидно. Все три человека, которые имеют отношение к судьбе этой собаки ее не любят.... Так, наверное, понятнее. Ситуация некрасивая, очень... Из этого можно вынести только одно - всегда оформляй все на свете, даже с близкими людьми, иначе г.. на оберешься. Черт, куда катится мир?

Оля же написала,что ее вполне устроит вариант ,когда собака осатанеться у Липкиной,но без права плем.использования.

 Отправлено: 27.02.09 12:22. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

ее вполне устроит вариант ,когда собака осатанеться у Липкиной,но без права плем.использования.

Вполне возможно, такой вариант не устроит Липкину. Все-таки разница между желанием иметь в питомнике племенное животное и "домашнего любимца" есть и она существенная.

 Отправлено: 27.02.09 12:25. Заголовок: dvorboyar Наташ ,ты..

dvorboyar
Наташ ,ты молодец!

 Отправлено: 27.02.09 12:34. Заголовок: dvorboyar пишет: пр..

dvorboyar пишет:

цитата:

просто мне не понятно какую роль здесь играет СМЕЛОВ по моему речь идёт о Дом Семаргла пишет: цитата: История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке... и о ЛИПКИНОЙ лично не так ли ?

Смелов один из первых Липкинских друзей, который очень много для нее сделал, и который один из первых пострадал из-за своей доверчивости.

 Отправлено: 27.02.09 12:37. Заголовок: bayaz пишет: Без пр..

bayaz пишет:

цитата:

Без привязки к тому - кто прав, а кто виноват - хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

 Отправлено: 27.02.09 12:42. Заголовок: bayaz пишет: полне ..

bayaz пишет:

цитата:

полне возможно, такой вариант не устроит Липкину.

Вот именно. bayaz пишет:

цитата:

хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

Ну да.

 Отправлено: 27.02.09 12:49. Заголовок: Прежде всего собака ..

Прежде всего собака - это собственность. И если она предмет спора, та каким образом можно её не втягивать?

 Отправлено: 27.02.09 13:06. Заголовок: Зар Хакан пишет: См..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Смелов один из первых Липкинских друзей, который очень много для нее сделал, и который один из первых пострадал из-за своей доверчивости.

Я ВАС поняла а ВЫ меня нет

 Отправлено: 27.02.09 13:24. Заголовок: леди пишет: И если ..

леди пишет:

цитата:

И если она предмет спора

Лада, ну мы же все понимаем, что в данном случае предмет спора - НЕ СОБАКА. Просто собака - инструмент данного спора. Ты ж понимаешь, что всегда есть сторона - фактическая и сторона - моральная. Фактически - спор идет за собаку, а на самом деле - возник конфликт между людьми, а собака из-за неправильного оформления документов оказалась инструментом давления на одну из сторон конфликта. Вполне возможно - другого способа не было и сам конфликт слишком неприятен и вполне возможно в его решении все способы хороши - я не об этом. Я в своей жизни оказывалась в таких конфликтах и с одной стороны, и с другой - были случаи, когда я брала в дом собак, никому не нужных на тот момент, и не заморачивалась сразу их оформлением, а потом сильно об этом жалела, в первом из случаев я отдала через год с небольшим за взятую в дом травмированную, истощенную и ненужную собаку пятерых щенков из семищенкового помета и мы разошлись мирно с владельцем этой собаки, переоформили документы и собака так и осталась у меня, во втором случае - вернула собаку, хотя было обидно и за вложенный труд, и за привязанность к собаке, да и средства в ее лечение за полтора года были вложены немалые (запущенный двойной перелом ПК), но тем не менее - по документам собака была не моя, условия были выставлены неприемлемые для меня и я решила собаку вернуть. Было и по другому - когда собака, принадлежащая мне лично, жила у человека, с которым у меня вышел очень неприятный инцидент, и мне советовали пригрозить, что заберу собаку, но вот как-то решила я этого не делать. Честно говоря не пожалела об этом ни разу. Было так же, когда возникший конфликт можно было бы решить еще проще - не дать документы на помет, так как и собака была моя, и вязка была моя, и приставка была у помета моя - тоже решила по-другому: документы все отдала, потому что часть щенков уже была у совершенно непричастных к этому конфликту людей, а с людьми, с которыми и вышел конфликт, больше просто не общалась. Жизнь - сложная штука, не все в ней однозначно, разобраться бывает трудно, и хочется верить, что другого способа решить проблему просто не было и в результате все-таки не пострадает ни собака, ни непричастные к конфликту люди - владельцы ее щенков. А как оно будет на самом деле - кто ж сейчас предугадает...

 Отправлено: 27.02.09 13:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Соответствено-договора аренды не существует, нужно вернуть собачку владельцу. Аня, если ты хочешь подмогнуть Липкиной, то хоть думай, что пишешь.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Реально, на данный момент владельцем собаки являюсь я, г-н Сараев её владелец-юридически.

Я думаю, что я пишу.
Покажи хоть один документ удостовреяющей тебя владельцем этой собаки!
Вернуть ее владельцу нужно будет тогда когда ее как ты пишешь юридеческий владелец Сараев этого потребует у Липкиной сам лично и предъявит оригинал родословной.
Если родословная до сих пор не переоформлена то владельцем остается Сараев и разбираться во всем происходящем с собакой должен он,ему же это никаких боком не нужно,о чем тогда разговор?
Даже если ты сейчас переоформишь ее на себя передана Липкиной она была при старом владельце вот пусть он и предъявляет свой претензии.

 Отправлено: 27.02.09 13:55. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz

 Отправлено: 27.02.09 14:01. Заголовок: arcaim пишет: Если ..

arcaim пишет:

цитата:

Если родословная до сих пор не переоформлена

Ань,ты же прекрасно понимаешь,что переоформление займет ровно 2 часа.

 Отправлено: 27.02.09 14:02. Заголовок: bayaz пишет: Жизнь ..

bayaz пишет:

цитата:

Жизнь - сложная штука, не все в ней однозначно, разобраться бывает трудно, и хочется верить, что другого способа решить проблему просто не было и в результате все-таки не пострадает ни собака, ни непричастные к конфликту люди - владельцы ее щенков.

 Отправлено: 27.02.09 14:14. Заголовок: bayaz, всё правильно..

bayaz, всё правильно!
Знаешь разницу между справедливостью человеческой и Божественной?
Если на столе лежало четыре яблока, ты схватил три, а другу оставил одно - это несправедливость.
Если ты взял два яблока и другу оставил два - это человеческая справедливость.
Если же ты, видя, что друг очень любит яблоки, взял одно и, сделав вид, что больше не хочешь, оставил остальные другу - это уже Божественная справедливость.
Поступая по-Божески мы остаёмся людьми.

 Отправлено: 27.02.09 14:16. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Ань,ты же прекрасно понимаешь,что переоформление займет ровно 2 часа.

Да 2 часа,только собака Липкиной была передана не вчера и ен сегодня,а на момент передачи ее владельцем был Сараев.
Если приведенный договор липа то каким образом наше доблестное РКФ пропустило документы на пометы от этой собаки ?
Опять же если этот договор не дейтсвителен,а другого нет, то договор остается только на словах.

 Отправлено: 27.02.09 14:43. Заголовок: леди пишет: Поступа..

леди пишет:

цитата:

Поступая по-Божески мы остаёмся людьми.

Только придти к этому очень сложно, человек слаб и часто хочется поступить совсем иначе. Наверное, такое отношение к жизни надо как-то воспитывать и это наверняка очень трудно, зато те, кто смог, живут, как мне кажется, в полном согласии с собой и окружающими.

Лада - это тебе

 Отправлено: 27.02.09 15:11. Заголовок: arcaim пишет: Если ..

arcaim пишет:

цитата:

Если приведенный договор липа то каким образом наше доблестное РКФ пропустило документы на пометы от этой собаки ? Опять же если этот договор не дейтсвителен,а другого нет, то договор остается только на словах.

Это вопрос десятый. по сути-то все просто.Сараев передал собаку Радченко,переоформить-дело двух часов. Радченко собаку не видит...Она-у Липкиной. Пусть Липкина передаст собаку Сараеву либо Радченко. О чем спор-то.

 Отправлено: 27.02.09 15:32. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

О чем спор-то

Я так поняла, спор о том, что на самом деле все было не так - собаку-то крути-не крути передали все-таки Липкиной, и ее ошибка в том, что она взяла собаку без документов.


Урок всем нам на будущее - если собака отдается, значит ее владелец ЗАИНТЕРЕСОВАН в ее отдаче на данный момент, и вот здесь - НАДО ПРОСТО НЕ БРАТЬ СОБАКУ, ЕСЛИ С НЕЙ ВМЕСТЕ ВАМ НЕ ОТДАЮТ КОМПЛЕКТ ДОКУМЕНТОВ: ОРИГИНАЛ РОДОСЛОВНОЙ, ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ, КСЕРОКОПИЮ ПАСПОРТА ВЛАДЕЛЬЦА И ЕГО ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПЕРЕДАЧУ СОБАКИ. Поверьте - в тот момент, когда собаку НУЖНО отдать, отдадут и все эти документы, либо сразу, а не когда-нибудь потом, будут озвучены условия, на которые вы можете согласиться, подписав договор, или не согласиться и тогда владелец будет искать других желающих. Мы сами виноваты в том, что с нами происходит. Повторюсь - я дважды брала собаку, поверив, что документы на нее вот-вот отдадут, а собаку нужно забрать немедленно. Пожалела оба раза, что не сказала: "Нет уж, будут документы и в ту же секунду я собаку заберу", думаю, документы возникли бы сразу. И в то же время - были и другие случаи, когда на доверии строилась и передача собак, и передача щенков, и условия вязок племенных сук... И все было нормально. Конечно, все зависит от конкретных людей, но если вы не уверены в том, что все будет честно - ну оформите все правильно и все дела!

 Отправлено: 27.02.09 16:16. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

О чем спор-то.

Суть наверное в том, что ни Сараеву, ни Радченко собака не нужна. В любом случае они ничего не теряют, а вот Липкина теряет (раскрутка собаки затратна сама по себе, а раскрутка собаки среднего уровня - в двойне). И после вероятной передачи собаки владельцу, ее (Липкину) вполне можно считать пострадавшей.
Кстати ее объяснения показались достаточно убедительными и логичными (правда писал как будто другой человек ). А вот на каких условиях арендодатель отдал собаку, я так и не понял. Такое впечатление, что собаку просто определили на постой.
А вообще-то тема была создана не для того , чтобы вернуть собаку владельцу, а как демонстрация силы, угроза, шантаж - это же очевидно (да и автор этого не скрывает).

 Отправлено: 27.02.09 16:30. Заголовок: Не нужно было выноси..

Не нужно было выносить этот сор из избы, а менно размещать тему на форуме.
Налицо шантаж чистой воды, пусть он и ответ на тако же грязный шантаж. А шантажисты редко у кого вызывают симпатию.

 Отправлено: 27.02.09 16:39. Заголовок: А где вы шантаж-то у..

А где вы шантаж-то увидели? Кто кого шантажирует и чем?
Аскор пишет:

цитата:

демонстрация силы,

Вот с этим соглашусь.

 Отправлено: 27.02.09 16:42. Заголовок: mihko пишет: Налицо..

mihko пишет:

цитата:

Налицо шантаж чистой воды, пусть он и ответ на тако же грязный шантаж. А шантажисты редко у кого вызывают симпатию.

Согласен,тему пора заканчивать,господа ,займитесь полезным делом ,прогуляйте лучше собачек.

 Отправлено: 27.02.09 16:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Шантаж, это когда говорят, если ты сделаешь то-то, то я сделаю то-то. Эта же тема просто информация. Она и звучит так: " Ты нас достала, мы принимаем меры."

Если вы внимательно читали стартпост, то должны были увидеть, что именно там написано. А написано там следующее: собаку пытались вернуть и ДО конфликта. Так как собаку не отдавали, а скандалить не хотелось, то сначала хотели оставить всё как есть. Но так как человек нормального к себе отношения не понял и полез ещё и шантажировать людей, то решили просто принять меры. Надо же человека остановить.

 Отправлено: 27.02.09 16:58. Заголовок: леди пишет: Надо ж..

леди пишет:

цитата:

Надо же человека остановить

Надо, молчание и нежелание связываться и порождает вседозволенность.Ольга раненого зверя не оставляют.

 Отправлено: 27.02.09 17:09. Заголовок: леди пишет: А напи..

леди пишет:

цитата:

А написано там следующее: собаку пытались вернуть и ДО конфликта.

А еще написано: собака в принципе не нужна, достаточно , что будет приостановлена плем. деятельность.
Что это значит для питомника объяснять наверное не нужно?

 Отправлено: 27.02.09 18:18. Заголовок: dvorboyar пишет: е..

dvorboyar пишет:

цитата:

ещё ЛИПКИНА брала корм в долг у СТРЕЛКОВА (вет врач питомника ) который тоже остался потом в пролёте

Ну Стрелков и так хорошо заработал на кормах, он же их продавал питомнику.

 Отправлено: 27.02.09 18:44. Заголовок: Аскор пишет: а вот ..

Аскор пишет:

цитата:

а вот Липкина теряет (раскрутка собаки затратна сама по себе, а раскрутка собаки среднего уровня - в двойне). И после вероятной передачи собаки владельцу, ее (Липкину) вполне можно считать пострадавшей.

Ну вам наверно виднее сколько стоит раскрутка собаки среднего уровня, у меня такого опыта нет... А почему она пострадавшая? Щенков от Берегини не за бесплатно раздавала. Опять же, пропиарила свой питомник, до Берегини он был никому не известен. Призовой фонд на выставках, где она выигрывала то же был не плохой.
Аскор пишет:

цитата:

А вообще-то тема была создана не для того , чтобы вернуть собаку владельцу, а как демонстрация силы, угроза, шантаж - это же очевидно (да и автор этого не скрывает).

Где это я писала? Я восстанавливаю справедливость, за которую так ратует Липкина, только и всего.
леди пишет:

цитата:

Эта же тема просто информация. Она и звучит так: " Ты нас достала, мы принимаем меры."

леди пишет:

цитата:

Но так как человек нормального к себе отношения не понял и полез ещё и шантажировать людей, то решили просто принять меры

Я думаю Липкина посчитала моё нежелание выяснять отношения -слабостью и решила, что может позволить себе всё.
arcaim пишет:

цитата:

Даже если ты сейчас переоформишь ее на себя передана Липкиной она была при старом владельце вот пусть он и предъявляет свой претензии.

Я так и сделаю. Получу заверенную довереность от Сараева, вот и всё. А переоформлять на себя пока - не буду, у Липкиной есть образцы моей подписи-мало чего опять накуролесит...

bayaz пишет:

цитата:

собаку-то крути-не крути передали все-таки Липкиной, и ее ошибка в том, что она взяла собаку без документов.

Чесно говоря, надоело повторять по кругу -ну не отдавали её на весь срок племенного использования.

bayaz пишет:

цитата:

Урок всем нам на будущее - если собака отдается, значит ее владелец ЗАИНТЕРЕСОВАН в ее отдаче на данный момент, и вот здесь - НАДО ПРОСТО НЕ БРАТЬ СОБАКУ, ЕСЛИ С НЕЙ ВМЕСТЕ ВАМ НЕ ОТДАЮТ КОМПЛЕКТ ДОКУМЕНТОВ: ОРИГИНАЛ РОДОСЛОВНОЙ, ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ, КСЕРОКОПИЮ ПАСПОРТА ВЛАДЕЛЬЦА И ЕГО ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПЕРЕДАЧУ СОБАКИ.

Как я уже писала-я была заинтересована отдать собаку на некоторое время ( год), потому что надо было найти ей место на своём питомнике. Поэтому с какого рожна, простите, я должна была отдавать ей оригиналы документов и всё прочее? Когда я ей подарила на день рождения Сахару ( по её же просьбе) я передала ей и щенячую карту. Потому, что есть разница в намерениях - передача в собственость или короткосрочная аренда.

 Отправлено: 27.02.09 18:49. Заголовок: Народ перестал разли..

Народ перестал различать черное и белое. Это издержки общения в интернете, "все кошки серы" . Почему-то цепляются к мелочам, а за мелочами не видят главного... Поиски справедливости называются шантажом, а настоящего шантажиста жалеют по-человечески и входят в положение.... Главное - кто кого переговорит, а самый красноречивый как раз тот, кто долго и упорно тренируется...
Это происходит потому, что по-настоящему этот конфликт затронул только несколько лиц, остальные - просто наблюдатели со стороны (пока сами, не дай бог, не попадут в похожую ситуацию)

Дом Семаргла Не пора ли закрыть тему? Вроде все уже высказались

 Отправлено: 27.02.09 18:53. Заголовок: Аскор пишет: Суть н..

Аскор пишет:

цитата:

Суть наверное в том, что ни Сараеву, ни Радченко собака не нужна. В любом случае они ничего не теряют, а вот Липкина теряет (раскрутка собаки затратна сама по себе, а раскрутка собаки среднего уровня - в двойне). И после вероятной передачи собаки владельцу, ее (Липкину) вполне можно считать пострадавшей.

Ну знаете!! Какая разница НУЖНА Ольге собака или нет!! Факт остается фактом-она ее.
Знаете,от того что кому-либо нужна моя собака(принадлежащая мне) ничего не измениться. Даже если мне она не надо,она МОЯ. А дальше,уж простите за резкость-хоть на сковородке поджарю и съем. Никого не должно трогать.
А так,с ваших слов получается,собака Липкиной нужна,пусть Оля подарит.

 Отправлено: 27.02.09 19:02. Заголовок: СМ пишет: Надо, мол..

СМ пишет:

цитата:

Надо, молчание и нежелание связываться и порождает вседозволенность

Так и есть.

 Отправлено: 27.02.09 19:04. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

у Липкиной есть образцы моей подписи-

Ольга,до такой степени было доверие?

 Отправлено: 27.02.09 19:06. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ну Стрелков и так хорошо заработал на кормах, он же их продавал питомнику

не спорю .....

 Отправлено: 27.02.09 19:15. Заголовок: Кот пишет: Согласен..

Кот пишет:
Согласен,тему пора заканчивать,господа ,займитесь полезным делом ,прогуляйте лучше собачек.
Зар Хакан пишет:
Не пора ли закрыть тему? Вроде все уже высказались

Можно и закрыть. Я открывала тему с информационной целью, а не с желанием подискутировать, тем более, что тема зацикливается и вопросы повторяются по кругу.Все кто хотел -высказались. Спасибо всем, кто поддержал меня, кто не остался равнодушным.
А вопрос собственности Берегини я всё равно буду решать в другом месте.

Админ-закрывай тему.

 Отправлено: 27.02.09 19:24. Заголовок: Аскор пишет: В люб..

Аскор пишет:

цитата:

В любом случае они ничего не теряют, а вот Липкина теряет (раскрутка собаки затратна сама по себе, а раскрутка собаки среднего уровня - в двойне).

Это с какой стороны посмотреть,я бы пару лет назад с огромным удовольствием взяла бы взрослую суку,приличного происхождения на таких условиях и считала бы за счастье вязать ее по своему желанию,продавать щенков да еще и свою приставочку для щенков давать,просто лафа ,а не условия. Оставил от нее пару сук уже со своей приставкой и работай не хочу....А Ольге была бы благодарна только за то,что она доверила мне собаку и ничего взамен не попросила,не сталкивались вы наверное с арендой собак,такие жесткие условия бывают и берем ,и благодарим,и платим,и щенков отдаем или деньги., приче м иногда в таком эквиваленте,что если удается пару щенков урвать для себя,считаем,что нас просто облагодетельствовали. А все остальное упирается просто в человеческое отношение. Оля!!!!! Желаю тебе разрулить всю эту хрень и не потерять веру в людей,они есть...нормальные,честные и порядочные.

 Отправлено: 27.02.09 19:32. Заголовок: Зубари пишет: Ольга,..

Зубари пишет:
Ольга,до такой степени было доверие?

Доверие то было. Но моя подпись есть на щенячках которые я ей отдавала, например.

 Отправлено: 27.02.09 20:30. Заголовок: Дом Семаргла Так за..

Дом Семаргла
Так закрывать или дальше попишем?

 Отправлено: 27.02.09 20:40. Заголовок: mihko пишет: Так за..

mihko пишет:

цитата:

Так закрывать или дальше попишем?

Зачем закрывать-то? Пусть в этой же теме Ольга и расскажет впоследствии - восторжествовала справедивость или как всегда...

 Отправлено: 27.02.09 21:14. Заголовок: Дом Семаргла Оля, те..

Дом Семаргла Оля, тебе сейчас понадобится много сил !

 Отправлено: 27.02.09 21:59. Заголовок: arcaim пишет: Если ..

arcaim пишет:

цитата:

Если родословная до сих пор не переоформлена то владельцем остается Сараев и разбираться во всем происходящем с собакой должен он,

Или человек, которому Сараев даст доверенность на ведение этого дела.

 Отправлено: 27.02.09 22:01. Заголовок: arcaim пишет: Если ..

arcaim пишет:

цитата:

Если родословная до сих пор не переоформлена то владельцем остается Сараев и разбираться во всем происходящем с собакой должен он

Или тот, кто имеет акт передачи собаки от Сараева (с разрешением на переоформление).

 Отправлено: 28.02.09 00:48. Заголовок: Байбури Шанди Когда..

Байбури Шанди
Когда была передана собака и каким числом будут оформлены документы?

 Отправлено: 28.02.09 00:52. Заголовок: arcaim пишет: Когда..

arcaim пишет:

цитата:

Когда была передана собака и каким числом будут оформлены документы?

А почему вопрос ко мне?

 Отправлено: 28.02.09 00:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А почему вопрос ко мне?

Да мен без разницы кому его завадать можем дождаться Олгу пусть она на него ответит.
Просто судя по твоим постам ты везде все знаешь.

 Отправлено: 28.02.09 06:45. Заголовок: arcaim пишет: судя..

arcaim пишет:

цитата:

судя по твоим постам ты везде все знаешь.

Эх, если бы всё....Вообще-то тему просили закрыть. И так много всего лишнего понаписали. Пусть, лучше, сюрприз будет.

 Отправлено: 28.02.09 08:43. Заголовок: Лично моё мнение, чт..

Лично моё мнение, что ни какого сюрприза не будет, и вобще ни чего не будет. Как шло всё своим чередом, так и дальше пойдёт.
Рам. Гризли снимит свои притензии на выставку в Дмитриве, Дом Семаргла свои по поводу суки. Этим всё и закончиться.
Ну раз просил создатель темы закрыть её, то я её закрываю.
Будем надеяться, потом нас известят чем всё закончилось.