Отправлено: 22.10.10 10:16. Заголовок: Пират Пермский! (продолжение)

Предлагаем для вязки кобеля. Возраст 2,5 года. Окрас-белоснежный. Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". Дает отличных перспективных щенков.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.03.11 16:54. Заголовок: Джара пишет: Так по..

Джара пишет:

цитата:

Так посмотри, сообщают когда уже из разведения выведен о неполнозубости

Что касается конкретно Авторитета(ты же про него?) Когда мы были на выставке в Перми,Наташа подошла к нам и сразу сообщила(поделилась) этой проблемой,до этого мы с Ларисой поговаривали о том,что кобель красивый и надо к нему приглядеться в плане использования, когда узнали про отсутствие зуба(и мне не важно,есть справка или нет,потому как знаю,о возможности получения таких справок),то сразу отпала надобность в нем ,как в производителе. Это мы решали только для своих сук,возможно кто-то и отнесся к этому по другому , я решаю только за себя и своих собак. Вот поэтому и говорю,что пусть попроще,но свое,которое знаешь от сих до сих.

 Отправлено: 23.03.11 16:58. Заголовок: zardak пишет: И еще..

zardak пишет:

цитата:

И еще....почитав все это, меня удивляет только одно,что заводчики,люди занимающиеся племенным разведением еще и пытаются приподнести это как мелочь,не достойную внимания. Допускаю,что могли не знать,не видеть,в этом точно нет криминала,потому как действительно ,именно эти зубы могли и не увидеть или не обратить внимания,но вот увидели,узнали....зачем превращать в норму? Если это норма для Пермских заводчиков,то не значит ,что и для других тоже.

 Отправлено: 23.03.11 17:06. Заголовок: Джара пишет: Так по..

Джара пишет:

цитата:

Так посмотри, сообщают когда уже из разведения выведен о неполнозубости

Вы вдумайтесь о чём пишите!!!! ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА. В чём Вы пытаетесь меня уличить??????? Или Вы считаете,что от зависти к породности Пирата,я свою собственную собаку вывела из разведения? Бред
Такое ощущение что со стеной разговариваешь

Вот вообще не хотела больше писать в этой теме,бесит прямо идиотизм некоторых умников

 Отправлено: 23.03.11 17:07. Заголовок: zardak пишет: И еще..

zardak пишет:

цитата:

И еще....почитав все это, меня удивляет только одно,что заводчики,люди занимающиеся племенным разведением еще и пытаются приподнести это как мелочь,

Там стоят другие задачи,выяснить кто кому сколько должен и кто где пьяный валяется.

 Отправлено: 23.03.11 17:10. Заголовок: zardak пишет: Что к..

zardak пишет:

цитата:

Что касается конкретно Авторитета(ты же про него?) Когда мы были на выставке в Перми,Наташа подошла к нам и сразу сообщила(поделилась) этой проблемой,до этого мы с Ларисой поговаривали о том,что кобель красивый и надо к нему приглядеться в плане использования

 Отправлено: 23.03.11 17:12. Заголовок: сенька пишет: Там с..

сенька пишет:

цитата:

Там стоят другие задачи,выяснить кто кому сколько должен и кто где пьяный валяется.

Этот ужас,даже комментировать не хочется,это ж насколько надо друг друга не навидеть,чтобы выносить эту мерзость на всеобщее обозрение. Вот уж действительно тряска грязным бельем. Лично для меня никакой роли не играет, кто сколько пьет ,где спит и сколько у него драгоценностей. Уважаю людей за другое,все остальное лично меня не касается.

 Отправлено: 23.03.11 17:15. Заголовок: авторитет пишет: Вы..

авторитет пишет:

цитата:

Вы вдумайтесь о чём пишите!!!! ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА. В чём Вы пытаетесь меня уличить??????? Или Вы считаете,что от зависти к породности Пирата,я свою собственную собаку вывела из разведения? Бред

Да и Вы вдумайтесь Вы использовали в разведении неполнозубого, вот даже по этой теме есть весьма удивлённые этим признанием люди, которые приобрели от него щенка
Про зависть, нет не считаю Скорее сведение каких-то счётов на местном уровне

 Отправлено: 23.03.11 17:16. Заголовок: E26 пишет: зубы по..

E26 пишет:

цитата:

зубы повыдирать слабо?

У меня у знакомой амстаф,на одном из чемпионатов Европы ему поставили оч.хор. за 8 резцов ,так она взяла и удалила крайние ,на следующий год Чемпион Европы.

 Отправлено: 23.03.11 17:22. Заголовок: zardak Ириш, отсутст..

zardak Ириш, отсутствие любого зуба лично для меня недопустимо. И я не рискну использовать такую собаку. Табу. Но судя по логике Натальи, если мне известно, что у кобеля N нет какого-либо зуба, я должна каждому, кто мне попадается на пути говорить об этом? Если человек скажет, что ему в племенном плане интересен известный мне кобель N, и спросит, у меня информацию по этому кобелю, я расскажу, что достоверно знаю, что у кобеля отсутствует премоляр, моляр... Но ходить по всем темам и бомбить лички с подобного рода инфой, когда у меня ее не спрашивают, я не стану.
Естественно, абсолютно не зазорно спросить у владельца кобеля состояние зубной формулы и прикус Это для начала. А если я серьезно интересуюсь кобелем для вязки своей суки, попрошу и фото зубов. Если откажут, не поеду на вязку.
Если есть возможность, лучше поеду и посмотрю на кобеля в живую И зубки посчитаю, и посмотрю воочию, и пощупаю

 Отправлено: 23.03.11 17:36. Заголовок: Какая чудесная тема..

Какая чудесная тема, а я то наивная душа, всегда думала, что племенной кобель = полная зубная формула. Оказывается для кого-то кобель без зубов = норма. Вот никогда раньше детально в пасти не лазила, большое спасибо за науку, теперь буду.

И вот действительно
zardak пишет:

цитата:

Вот поэтому и говорю,что пусть попроще,но свое,которое знаешь от сих до сих.

приходишь в итоге к этому.

 Отправлено: 23.03.11 18:40. Заголовок: ОляМ пишет: а я то ..

ОляМ пишет:

цитата:

а я то наивная душа, всегда думала, что племенной кобель = полная зубная формула.

О ещё одна, сейчас и тебе,как и мне уже, скажут что в Дед Мороза не фиг верить.

 Отправлено: 23.03.11 18:58. Заголовок: zubari пишет: в Де..

zubari пишет:

цитата:

в Дед Мороза не фиг верить.

В Дед Мороза верь! А зубы у кобелей считай

 Отправлено: 23.03.11 18:59. Заголовок: Джара :sm210: ..

Джара

 Отправлено: 23.03.11 19:44. Заголовок: Вики пишет: Ириш, о..

Вики пишет:

цитата:

Ириш, отсутствие любого зуба лично для меня недопустимо. И я не рискну использовать такую собаку. Табу.

Вики пишет:

цитата:

И зубки посчитаю, и посмотрю воочию, и пощупаю

В случае первой вязки вашей суки вы смотрели на зубную систему кобеля,с которым её вязали? Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет.Тогда о каком табу вы здесь пишите?

 Отправлено: 23.03.11 19:50. Заголовок: Новенький пишет: Су..

Новенький пишет:

цитата:

Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет.

а что там с зубами?

 Отправлено: 23.03.11 20:00. Заголовок: Новенький пишет: В ..

Новенький пишет:

цитата:

В случае первой вязки вашей суки вы смотрели на зубную систему кобеля,с которым её вязали?

осмотрела лично и не только зубы.
Новенький пишет:

цитата:

Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет

о чьих отзывах? Эти отзывающиеся видели кобеля лично?

 Отправлено: 23.03.11 20:12. Заголовок: Ениш пишет: Другое ..

Ениш пишет:

цитата:

Другое дело, как к неполнозубости относится. Для кого-то это неважно, для кого-то -подобное недопустимо. Скрывать не надо. Не было бы замалчивания -не было бы и разговора.

Вы абсолютно правы! Про отношение к неполнозубости.
А вот про скрывать - скажу Вам абсолютно ответственно: никто ничего не скрывал. Владелец - совершенно далекий от кинологии человек. Ему просто улыбнулась удача с покупкой красивой собаки. Которая пошла и пошла по выставкам - причем удачно. Мне кажется, что даже сейчас Наиль вряд ли сможет правильно посмотреть зубы своей собаки (встречались мне более продвинутые в занятиях собаками люди, которые не в курсе, где какой зуб и сколько каких должно быть в идеале).
Я лично посмотрю зубы этой собаки, как только владельцы отойдут от шока из-за происходящего вокруг их любимой собаки и позволят мне сделать это.

Я хочу сказать огромное спасибо Наташе Рожковой. За то, что она сподвигла меня провести поверхностный анализ разведения Кати Гуляевой. И этот анализ в очередной раз убедил меня в правильности того, что Катя нам очень дорога.
Вчера у Наташи состоялась встреча с Пермяковым Михаилом Юрьевичем, на которой Наташа пообещала предоставить статистику в части заявленного ей, что Гуляева разводит беззубых собак. Мне очень понравилась эта Наташина идея.
Наташа! Я с нетерпением буду ждать твои данные для проверки этой статистики. Если у тебя действительно есть возможность по максимуму собрать сведения о намеренном разведении Катей беззубых собак (надеюсь, ты понимаешь, что эти данные должны быть официальными, а не полученными от Пети-Васи), я тебе обещаю: мы соберем племенную комиссию ПООЛС, пригласим на ее заседание тебя и все обсудим. После чего - откроем здесь тему по этому поводу.

 Отправлено: 23.03.11 20:20. Заголовок: BIS пишет: Отсутств..

BIS пишет:

цитата:

Отсутствие не более двух зубов из Р1 и М3 не влияет на оценку собаки. При отсутствии трех и более из Р1 и М3 оценка снижается на одну ступень.

Спасибо, BIS! Благодаря приведенному Вами, уже можно перейти к конструктивному общению по поводу "откуда и почему".
Наша инициаторша Наташа сделала предположение, что это проблема тянется по линии Урги. Теперь стоит задать вопрос: какого года рождения сама Урга (у которой, по словам очевидцев ее жизни, были все зубы). Я к тому, что те собаки, которые стоят за современными собаками, были получены во времена, когда НЕПОЛНОЗУБОСТЬ ДОПУСКАЛАСЬ СТАНДАРТОМ!!!! Что предполагает использование таких собак на полном основании.

 Отправлено: 23.03.11 20:26. Заголовок: авторитет пишет: ВЫ..

авторитет пишет:

цитата:

ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА.

А дети его? А внуки? Тоже выведены из разведения? Если да, то кем? Особенно интересует судьба тех, кто происходит от вязки мамы с сыном...

 Отправлено: 23.03.11 20:32. Заголовок: POOLC пишет: каког..

POOLC пишет:

цитата:

какого года рождения сама Урга

Сейчас бы ей было около 9 лет
POOLC пишет:

цитата:

у которой, по словам очевидцев ее жизни, были все зубы)

А кто те очевидцы? Лично я когда купила двух щенков от Урги,очень хотела что бы их мама имела титул ЧР,сколько бы не зазывала Лену Латыпову(владельца) на выставку вечно были какие либо отговорки А сука была очень хороша собой,закрыть Чемпиона-как два пальца...

 Отправлено: 23.03.11 20:40. Заголовок: И еще, Наташа. Я пра..

И еще, Наташа. Я правильно тебя поняла: говоря обо мне, валяющейся на выставке у туалета, ты подразумевала выставку, прошедшую 12 марта?
Так вот, чтобы ты была в курсе. У нас в этот день проходила монопородная выставка русских тоев, на которой я выставляла двух своих собак (есть фото!). Есть куча свидетелей, которые опровергнут на раз сказанное тобой. Естественно, мы выпивали, отмечая победы и встречу с иногородними друзьями (как принято на любых российских выставках!). Но не в таком количестве, после которого валяются, да еще и у туалета в общественном месте. А еще после окончания всей выставки я подходила к эксперту Овсянниковой и перекидывалась с ней парой фраз. Согласись, повалявшись у туалета, довольно сложно общаться с уважаемым всеми экспертом?
Наверное тебе стоит за конкретно эту клевету все-таки извиниться...
У всех прошу сорри за офф. Для себя эту тему закрыла.

 Отправлено: 23.03.11 20:51. Заголовок: авторитет пишет: Ли..

авторитет пишет:

цитата:

Лично я когда купила двух щенков от Урги,очень хотела что бы их мама имела титул ЧР,сколько бы не зазывала Лену Латыпову(владельца) на выставку вечно были какие либо отговорки А сука была очень хороша собой,закрыть Чемпиона-как два пальца...

И отсюда ты сделала выводы о ее зубах???? Самой-то не смешно? А может Лене было совершенно непринципиально, чтобы ее собака была ЧР? И ты не сильно права про 2 пальца. В те годы, чтобы стать ЧР, нужно было получить 8 ЦАЦ. И между первым и последним должно было пройти 1 год и 1 день. Да и выставок в те годы было в разы меньше, нежели сейчас. Это сейчас - можно за одни выходные отчемпиониться - в том числе и на монопородках!
Наташа, твоя ошибка в том, что в твоей голове нет связи времен, нет опыта кинологического и полноценного общения с грамотными собаководами. Будь это все у тебя - ты бы совершенно по-другому себя вела. И уж точно не попыталась бы на этой теме пытаться заявить о себе...

 Отправлено: 23.03.11 21:02. Заголовок: POOLC пишет: происх..

POOLC пишет:

цитата:

происходит от вязки мамы с сыном...

Там была одна сука Империя,проданная в 8 мес,за 5 тысяч рублей,никак не для плем.использования,хотя комманда грамотных собаководов клуба ПООЛС подобрали её и повязали с Юкосом,зная ЧЬЯ дочь,и об отсутствии Р1 тоже

POOLC выставка Люкаира,27 февраля Никогда не использую не проверенную информацию

 Отправлено: 23.03.11 21:16. Заголовок: Кстати,Империю после..

Кстати,Империю после щенения от Юкоса(в живых один щенок,кобель) СТЕРИЛИЗОВАЛИ!!!!!

 Отправлено: 23.03.11 21:50. Заголовок: POOLC пишет: были п..

POOLC пишет:

цитата:

были получены во времена, когда НЕПОЛНОЗУБОСТЬ ДОПУСКАЛАСЬ СТАНДАРТОМ!!!!

Вы про что? про Туркменский стандарт? И когда это мы им пользовались???

 Отправлено: 23.03.11 21:57. Заголовок: POOLC пишет: А мож..

POOLC пишет:

цитата:

А может Лене было совершенно непринципиально, чтобы ее собака была ЧР?

Может А вот её двум дочкам от Алладина почему-то закрыла и Юного и взрослого Конечно это только догадки Но уже эти же дочки опять же дали неполнозубость

 Отправлено: 23.03.11 22:12. Заголовок: авторитет пишет: Та..

авторитет пишет:

цитата:

Там была одна сука Империя, не для плем.использования,хотя комманда грамотных собаководов клуба ПООЛС подобрали её и повязали с Юкосом,зная ЧЬЯ дочь,и об отсутствии Р1 тоже

Ты отвечаешь за эти слова???? Что ПООЛС повязал эту суку? Предъяви фото клейма этого единственного щенка. Напомню тебе: клеймо ПООЛС - ХВТ.
А еще я хочу тебе сказать: в архиве конфликтной комиссии региона, где я , если ты не в курсе, являюсь председателем, хранится материал, основанный на заявлении владельца этой собаки на тебя и руководителя клуба "Люкаир" о том, что вы с угрозами пытались отнять у него эту собаку. И для чего бы это????
По выставке 27 февраля. На этой выставке я даже теоритически не могла валяться. Потому как не выпивала совсем! Я приехала на нее с Прокошевым к рингу тоев, часа в 4. И сразу же, после окончания ринга, с ним же уехала. Не было, Наташенька, у меня времени поваляться - как бы тебе этого не хотелось. Есть те, кто подтвердит твои слова - милости прошу! И выставка та, кстати, была не "Люкаира", а "Люкома"

 Отправлено: 23.03.11 22:14. Заголовок: авторитет пишет: Кс..

авторитет пишет:

цитата:

Кстати,Империю после щенения от Юкоса(в живых один щенок,кобель) СТЕРИЛИЗОВАЛИ!!!!!

Я не поняла, это ты к чему клонишь?
Про Пирата все написала, взялась за Юкоса, кто у тебя слейдущий?
ХОЗЯЕВА кобелей ПЕРМИ готовтесь, вступайте в ряды Рожковой, а то задушит, затопчет и с грязью смешает.

 Отправлено: 23.03.11 22:19. Заголовок: Ениш пишет: Вы про ..

Ениш пишет:

цитата:

Вы про что? про Туркменский стандарт? И когда это мы им пользовались???

Не вы! А те, кто работал в те годы с породой! Могу Вам напомнить: в конце 80х - начале 90х рухнула вся система старого собаководства. Как грибы начали расти и множиться всякие левые клубы и клубки. В которые уходили все обиженные на официальные клубы тех времен собаководы. И там вязалось все, что шевелится (а может и не шевелящееся тоже вязали - кто ж сейчас разберет...). А потом, в середине 90х, РКФ спокойно меняла все родословные, выданные хоть с коленки на рынке, на единую форму родословной РКФ.
Все, надеюсь, в курсе, что существуют такие понятия в разведении, как отбор и подбор? Так вот, отбирая и подбирая грамотно, можно добиться определенных результатов в своей племенной деятельности. Но только не каждому дано отбирать и подбирать. А посему позиция "пусть плохонькое, но свое" имеет право на существование тоже.

 Отправлено: 23.03.11 22:20. Заголовок: авторитет пишет: Ко..

авторитет пишет:

цитата:

Конечно это только догадки Но уже эти же дочки опять же дали неполнозубость

Я так поняла, что ты приняла мое предложение относительно статистики. Если да - то, пожалуйста, официальное подтверждение про двух дочек.