Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 39
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 20.03.11 15:26. Заголовок: Выставка 20,03,2011 г.Волгоград
Всероссийская выставка 20.03.2011 в г.Волгоград под экспертизой Шиян Т.Ю. Место проведения Дворец Спорта. Среднеазиатская овчарка, промежуточный класс, под номером 84 выступал кобель ЛОРЧ, РКФ 2761578, клеймо ДМД2161. В результате "удачного судейства" этот кобель с коричневой пипкой носа и точно такими же печеночного цвета глазами взял 1-ое место. Грубейшее нарушение стандарта по окрасу породы САО. Раньше таких собак не допускали к выставкам, дисквалифицировали, а сейчас еще и САС раздают...
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 18:31. Заголовок: ИРАЗ А показать кобе..
ИРАЗ А показать кобеля.
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 18:52. Заголовок: А сам окрас, кроме н..
А сам окрас, кроме носа и глаз, какой?
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:07. Заголовок: питомник Рус Сармат
собака рыжая с белым ,нос даже не коричневый а рыжий,обводка глаз и слизистая такая же,глаза светло желтые(возможно летом пигментация и потемнеет например в шоколадный но черной не станет) я пыталась обратить внимание судьи на это. На что она сказала-это коричневый окрас по новому стандарту.
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 10289
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:23. Заголовок: Дисквал - Печеночный..
Дисквал - Печеночный нос при печеночном окрасе собаки. А так пожалуйста. Читайте стендарт. ИРАЗ Преждне чем мутить мутную теиу, ознакомтесь со стандартом.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8149
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:43. Заголовок: mihko пишет: ознако..
mihko пишет: цитата: | ознакомтесь со стандартом |
|
а сам-то ознакомился? http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=58 ОКРАС: Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. Робость, излишняя возбудимость. Кобели в сучьем типе. Недокус или перекус с отходом. Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие. Слабая фиксация суставов. Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас. Явный чепрачный окрас. Мягкая или вьющаяся шерсть. Дисбаланс движений.
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:45. Заголовок: питомник Рус Сармат
на форуме Мычко пишут при любом окрасе шерсти окрас носа должен быть черным
|
|
|
|
| |
Пост N: 4111
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:50. Заголовок: russarmat пишет: Мы..
russarmat пишет: цитата: | Мычко пишут при любом окрасе шерсти окрас носа должен быть черным |
|
а по стандарту? цитата: | При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:53. Заголовок: Elena пишет: а сам-..
Elena пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:56. Заголовок: Фотки есть у кого? ..
Фотки есть у кого?
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 20:57. Заголовок: питомник Рус Сармат
у белых и палевых допускается , но это считается недостатком.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4115
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 20.03.11 21:13. Заголовок: russarmat пишет: но..
russarmat пишет: цитата: | но это считается недостатком. |
|
где такое написано?
|
|
|
|
|
| Симуран
|
Пост N: 7088
Откуда: Московская обл.
|
|
Отправлено: 20.03.11 21:40. Заголовок: russarmat Примерно ..
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 21:51. Заголовок: питомник Рус Сармат
нет ,у этого носа есть обводка черная
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 21:55. Заголовок: питомник Рус Сармат
ирина у где такое написано? на форуме Мычко отвечает по фото
|
|
|
|
| |
Пост N: 4122
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 20.03.11 21:57. Заголовок: russarmat пишет: на..
russarmat пишет: цитата: | на форуме Мычко отвечает по фото |
|
а ссылку можно,хотя больше конечно ориентируюсь на стандарт
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 22:10. Заголовок: питомник Рус Сармат
я не очень владею ком. на ее форуме есть тема по окрасам(она там уточняет возраст,время года и какой был нос у мальнького)потом нос может посветлеть из за нарушений внутренних (кровь,печень)
|
|
|
|
| |
Пост N: 4126
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 20.03.11 22:12. Заголовок: russarmat спасибо,по..
russarmat спасибо,пошла искать
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 10291
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 06:45. Заголовок: Elena Дисквал печен..
Elena Дисквал печеночный окрас при печеночной мочке.
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 08:57. Заголовок: маняша пишет: ИРАЗ ..
маняша пишет: Как только у меня радикал заработает сразу выставлю фото, пока проблемы.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8152
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 09:06. Заголовок: mihko пишет: Дисква..
mihko пишет: цитата: | Дисквал печеночный окрас при печеночной мочке. |
|
где такое написано? стандарт открой, я выше ссылку дала
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 09:08. Заголовок: http://s009.radikal...
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8153
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 09:16. Заголовок: ИРАЗ пишет: ЧЕМПИОН..
ИРАЗ пишет: не преувеличивай он еще не чемпион, хотя если так пойдет дальше Кстати рассказали, что его сестра в Перми (прям легендарный город ) уже закрыла ЧР с таким же окрасом
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8155
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 09:22. Заголовок: Зулейка Оля, это упу..
Зулейка Оля, это упущение с твоей стороны
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:01. Заголовок: Elena пишет: Кстати..
Elena пишет: цитата: | Кстати рассказали, что его сестра в Перми (прям легендарный город ) уже закрыла ЧР с таким же окрасом |
|
На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 4999
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:16. Заголовок: ИРАЗ пишет: ПОЛЮБУЙ..
ИРАЗ пишет: Видимо я дальтоник,печеночного окраса,не вижу.Рыжий,со слабым пигментом.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8158
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:21. Заголовок: Тара пишет: На надо..
Тара пишет: цитата: | На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу |
|
Вы про что?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8159
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:23. Заголовок: СМ пишет: Рыжий,со ..
СМ пишет: цитата: | Рыжий,со слабым пигментом. |
|
это какой генетически? печеночный откуда читаем?
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:28. Заголовок: ПОЧИТАЙ СТАНДАРТ!!!!..
ПОЧИТАЙ СТАНДАРТ!!!!!!!
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 5001
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:32. Заголовок: ИРАЗ пишет: ПОЧИТАЙ..
ИРАЗ пишет: Разуй глаза!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:39. Заголовок: Elena пишет: Оля, э..
Elena пишет: цитата: | Оля, это упущение с твоей стороны |
| Это о чем? Elena пишет: цитата: | Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас. |
| Он не коричневый а рыжий, с розовым носом. Про такое в стандарте к сожалению нет.
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 5003
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:44. Заголовок: Как пример,коричнево..
Как пример,коричневого или печоночного. <\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8161
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:48. Заголовок: СМ Сергей, печеночны..
СМ Сергей, печеночный окуда читаем?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8162
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:49. Заголовок: Зулейка пишет: Про ..
Зулейка пишет: цитата: | Про такое в стандарте к сожалению нет. |
|
а какой тогда "генетически коричневый"?
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 5004
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.03.11 10:52. Заголовок: Elena пишет: печено..
Elena пишет: ИРАЗ пишет: цитата: | В результате "удачного судейства" этот кобель с коричневой пипкой носа и точно такими же печеночного цвета глазами взял 1-ое место |
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8170
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 11:24. Заголовок: СМ, Сережа, я про ст..
СМ, Сережа, я про стандарт...
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 11:27. Заголовок: Elena Почему экспер..
Elena Почему эксперту стандарт не показали?
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 12:05. Заголовок: ИРАЗ пишет: г.Волг..
ИРАЗ пишет: цитата: | г.Волгоград под экспертизой Шиян Т.Ю. |
|
Это она дала этому кобелю САС???
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 10293
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 12:18. Заголовок: Отчет по выставке бу..
Отчет по выставке будет?
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 12:21. Заголовок: Elena пишет: Тара п..
Elena пишет: цитата: | Тара пишет: цитата: На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу Вы про что? |
|
При чем здесь город .Кстати последние 2 года не пропускала ни одной выставки у нас и такого случая не помню
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8175
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:07. Заголовок: Зулейка пишет: Поче..
Зулейка пишет: цитата: | Почему эксперту стандарт не показали? |
|
патамушта его не было с собой
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8176
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:09. Заголовок: Тара пишет: При чем..
Тара пишет: вообще-то не причем, звиняйте параллели с соседней темой Об этом сказали владельцы кобеля, слышала своими ушами, им не верить не могу ну разве что люди не правду сказали
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8177
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:11. Заголовок: mihko пишет: Отчет ..
mihko пишет: нетЬ некому было фоткать, собак было 8 всего, промчались быстро
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8178
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:12. Заголовок: Саксония пишет: Это..
Саксония пишет: цитата: | Это она дала этому кобелю САС??? |
|
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 10294
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:14. Заголовок: Elena пишет: нетЬ ..
Elena пишет: цитата: | нетЬ некому было фоткать, собак было 8 всего, промчались быстро |
| Переезжаем в стрелку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:28. Заголовок: Мда, на последующие ..
Мда, на последующие выставки надо с собой стандарт притащить. Я полагаю мы этого кобелька еще увидим.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3040
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:33. Заголовок: Зулейка пишет: Он н..
Зулейка пишет: цитата: | Он не коричневый а рыжий, с розовым носом. Про такое в стандарте к сожалению нет. |
| вот скажите, это только мне кажется, или всё больше становится собак с розовыми носами, даже при рыжем окрасе, а при белом так и вообще чёрный нос уже раритет . Эти носы и зимой и летом - розовые! Что стало с пигментом у азиатов? И что влечёт за собой ослабление пигментации? Слабость общего здоровья? Что-то другое?
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:36. Заголовок: ИРАЗ Мы в шоке-Шиян ..
ИРАЗ Мы в шоке-Шиян Т.Ю. знаем уже 25лет,ей не нужен стандарт она всё хорошо знает и судила всегда отлично
|
|
|
|
| |
Пост N: 7957
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:40. Заголовок: 8 Марта пишет: вот ..
8 Марта пишет: цитата: | вот скажите, это только мне кажется, или всё больше становится собак с розовыми носами, даже при рыжем окрасе, а при белом так и вообще - раритет |
|
Не только Вам, я уже задавала этот вопрос,но говорят все в соответствии со стандартом.8 Марта пишет: цитата: | Эти носы и зимой и летом - розовые! |
| Не просто коричневые,а именно розовые и никто внимания не обращает....
|
|
|
|
| |
Пост N: 3041
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:43. Заголовок: zardak пишет: Не пр..
zardak пишет: цитата: | Не просто коричневые,а именно розовые и никто внимания не обращает.... |
| но это же, как минимум - некрасиво, а как максимум - в связи с чем исчезает нормальная пигментация?
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:50. Заголовок: 8 Марта пишет: но э..
8 Марта пишет: цитата: | но это же, как минимум - некрасиво, а как максимум - в связи с чем исчезает нормальная пигментация? |
| золотые слова
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:52. Заголовок: Elena -принято http:..
Elena -принято , а кобель не понра....
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1294
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: СМ пишет: пример,ко..
СМ пишет: цитата: | пример,коричневого или печоночного. |
|
- некорректный пример. Т.к. обсуждаемый кобель, скорее всего - осветленный коричневый. Надо больше фот, чтобы что-то точнее сказать. Или хотя бы голову более крупным планом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: Саксония пишет: ей ..
Саксония пишет: цитата: | ей не нужен стандарт она всё хорошо знает и судила всегда отлично |
| Да и на старуху бывает проруха...
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: Саксония пишет: суд..
Саксония пишет: У нас "бермудский треугольник", как к нам попала , все стандарты забыла. Elena Кличку коб. не помнишь и от кого он.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7958
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: 8 Марта пишет: но э..
8 Марта пишет: цитата: | но это же, как минимум - некрасиво, |
|
Полнятие о красоте,бывает очень разнится 8 Марта пишет: цитата: | в связи с чем исчезает нормальная пигментация? |
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14241
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:58. Заголовок: Вот скопирую.Малько..
Вот скопирую. цитата: | Мальком Б. Уиллис в своей книге «Немецкая овчарка: генетическая история породы» подчеркивает: «Окрас немецкой овчарки сам по себе не столько важен и не влияет на характер собаки или на ее здоровье, поэтому должен быть второстепенным фактором, который следует учитывать». Однако следует иметь в виду, что окрас – это не то же самое, что и пигментация. Ослабленная пигментация часто связана с проблемами в психике и характере собаки. Во время внутриутробного развития клетки, отвечающие за нервную систему и пигмент, начинают развиваться одновременно, из одного зародышевого слоя. Генетическая информация о пигментации и нервной системе собаки заложена на одном участке ДНК, в процессе ее считывания при закладке нового организма эти показатели взаимосвязаны. Многие генетики утверждают, что взаимосвязь многих факторов ослабления пигментации с нарушениями в центральной нервной системе происходит из-за того, что меланосомы возникают из нервных сегментов и зародышевые клетки испытывают одни и те же нарушения на одной и той же фазе эмбрионального развития. Таким образом, эксперт снижает оценку собаке за ослабленную пигментацию (отодвигает на более низкое место) не только потому, что это некрасиво, но и потому, что ослабленная пигментация очень часто также свидетельствует о неблагополучии в развитии нервной системы. Фон Штефаниц считал (и как доказано выше – небезосновательно), что потеря пигментации связана с потерей энергии, жизненной силы и сопротивляемости к заболеваниям. Серьезный заводчик обязан учитывать огромную опасность введения в свою программу разведения любого фактора, который мог бы ослабить и ухудшить породу. Наверное, многие задавали себе вопрос: почему стандарт немецкой овчарки четко требует черного носа? Поскольку у всех голубых собак серые носы, а у печеночных - коричневые, вполне вероятно, что причина ясна. Это иногда единственное средство отсеять не подходящих собак на выставочном ринге. Несоответствие окрасов связано с рецессивными генами, а эти гены могут так укорениться в различных кровных линиях, что примерно 25% щенков в каждом помете могли бы приобрести не соответствующий стандарту окрас. Если щенок с наилучшим сложением и характером имеет любой допустимый стандартом окрас и сильную пигментацию, то его стоит предпочесть другим щенкам, даже если данный окрас и не так нравится, как другие выигрышные окрасы. Однако, хорошо сложенный щенок нестандартного окраса не является хорошим щенком. Не стоит забывать, что окрас не является основным критерием отбора собак и всегда должен быть подчинен типу, сложению, движениям и характеру собаки! И в то же время разновидности окраса означают генетическую разновидность. Генетическая разновидность означает здоровье и силу. |
|
[BR] http://wap.nobless1.forum24.ru/?1-0-80-00000021-000-160-0<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:59. Заголовок: Зулейка пишет: Клич..
Зулейка пишет: цитата: | Кличку коб. не помнишь и от кого он. |
| ЛОРЧ (РАКША х БАДАНА)
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1295
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 13:59. Заголовок: 8 Марта пишет: в св..
8 Марта пишет: цитата: | в связи с чем исчезает нормальная пигментация? |
|
- в связи с отсутствием отбора по по ее наличию и интенсивности. Те же осветленные собаки, которые по стандарту имеют право иметь коричневый нос - могут иметь его разной степени коричневости - от почти черного до бледно розового. Да, и в последнее время почему-то забывают, что собака не осветленного окраса -т.е. не генотипа "ее" - и имеющая черные пятна, черные кончики волос, и т.п. - имеющая хоть сколько-то черного пигмента по шерсти - не должна иметь такого осветленного носа. Он разрешается только у собак генотипа "ее" - т.е. тех, у кого черный пигмент вообще отсутствует. По аналогии - у коричневых собак с "ее" генотипом так же будет отсутствовать темно-коричневый пигмент в кончиках волоса.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 604
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.03.11 14:00. Заголовок: Анна пишет: Т.к. о..
Анна пишет: цитата: | Т.к. обсуждаемый кобель, скорее всего - осветленный коричневый. |
| Тоже так думаю.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8179
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 14:52. Заголовок: mihko пишет: Переез..
mihko пишет: тогда бы уж в разведение
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8181
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 14:58. Заголовок: Вот такая есть фотка..
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1297
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:07. Заголовок: Elena пишет: Являет..
Elena пишет: цитата: | Является ли такой окрас "генетически коричневым" или нет? |
|
- да вроде обычный коричневый, с возрастом осветлился только. Так что вероятно, и не осветленный это даже, а простой коричневый, с воздействием модификаторов-осветлитей с возрастом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 605
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:10. Заголовок: Тогда вопрос - как э..
Тогда вопрос - как этому щенку на актировке документы выдали?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5939
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:11. Заголовок: Elena пишет: Вот та..
Elena пишет: цитата: | Вот такая есть фотка его щенком, в окрасе ничего не изменилось, вырос только. |
|
Коричневый.... а на взрослой фотке выглядит бордоссом...
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1298
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:16. Заголовок: AvroraTan пишет: ка..
AvroraTan пишет: цитата: | как этому щенку на актировке документы выдали? |
|
- это вопрос к руководству клуба.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:28. Заголовок: Elena пишет: А вооб..
Elena пишет: цитата: | А вообще-то очень интересно как трактовать такой окрас именно в рамках действующего стандарта? Является ли такой окрас "генетически коричневым" или нет? |
| Порочным трактовать. Потому что -это, генетически коричневый (пигмент эумеланин именно такого типа). Всё дальнейшее не имеет значения -зависит от действия других генов. Собака может быть рыжей, палевой, чепрачной, ч-подпалой -ничего не изменится -организм синтезирует всё равно коричневый, а не чёрный пигмент. Допускаю, что некоторые заводчики вправе этого не знать. Но, вот эксперт, не знающий азов генетики собачьих окрасов -это нонсенс. Вот примеры рыже-коричневых
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5941
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:30. Заголовок: AvroraTan пишет: То..
AvroraTan пишет: цитата: | Тогда вопрос - как этому щенку на актировке документы выдали? |
|
Документы, насколько я знаю, может получить любой щенок, рожденный от породных родителей с родословными. Только с пометкой "без племенного использования" или как-то так...
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8184
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:32. Заголовок: Анна Ениш Байбури Ш..
Анна Ениш Байбури Шанди спасибо за ответы
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:34. Заголовок: Elena пишет: Вот та..
Elena пишет: цитата: | Вот такая есть фотка его щенком |
| Я помню эту фотку,его еще дорого продавали (20 тыс в объявлении цена была). ИРАЗ А фамилии заводчиков в каталоге нету , можно в личку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2651
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:35. Заголовок: Очень неприятно виде..
Очень неприятно видеть, что такие собаки попадают в расстановку. Кстати, это не относится к САО, но в прошлые выходные в Краснодаре на выставке наблюдала как ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской, не стесняясь прям перед рингом. Я была в шоке, т.к.. считала, что осветлённая мочка присутствует только у белых собак.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2652
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:37. Заголовок: Elena Лен, а родител..
Elena Лен, а родители с хорошим пигментом ? фотки есть ?
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1299
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:39. Заголовок: zeluk пишет: считал..
zeluk пишет: цитата: | считала, что осветлённая мочка присутствует только у белых собак |
|
- а только тут по форуму, по разделу Выставки полазьте - там много есть интересного, вроде даже черно-белый розовонос попадался недавно.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1300
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:40. Заголовок: zeluk пишет: а род..
zeluk пишет: цитата: | а родители с хорошим пигментом ? фотки есть ? |
|
- неважно какого цвета родители применительно к данному случаю, т.к. коричневый рецессивен по отношению к черному. Таким образом, родители могут быть черными, но просто они оба - носители коричневого. И вот тут они просто нашли друг друга
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8185
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:42. Заголовок: zeluk, фото родителе..
zeluk, фото родителей нет, отца видела, с нормальным пигментом, по матери не имею информации.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8186
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:43. Заголовок: Отец не черный - бел..
Отец не черный - бело-тигровый
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1301
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:47. Заголовок: Elena пишет: Отец н..
Elena пишет: цитата: | Отец не черный - бело-тигровый |
|
- да кая разница - тигровины-то черные? И на светлых волосках скорее весго черные кончики. Это уже означает черный пигмент.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8190
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:51. Заголовок: Анна пишет: Это уж..
Анна пишет: цитата: | Это уже означает черный пигмент. |
| ну да, как бы пигмент должен был быть, а не получился...
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:53. Заголовок: zeluk пишет: а роди..
zeluk пишет: цитата: | а родители с хорошим пигментом ? |
| У собаки не интенсивность пигмента плохая -у неё просто пигментация другого типа.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:58. Заголовок: zeluk пишет: на выс..
zeluk пишет: цитата: | на выставке наблюдала как ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской, |
| Ну. сам то ротвейлер был чёрно-подпалым? Ослабление пигментации кожных покровов у собак не всегда обусловлены генетикой, а, если и генетикой, то совершенно не обязательно обвинять в этом исключительно шоколадный окрас. Всем набившие оскомину светлые носы у светло-палевых азиатов -это результата взаимодействия других генов.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1302
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 15:59. Заголовок: Elena пишет: как б..
Elena пишет: цитата: | как бы пигмент должен был быть, а не получился... |
|
- почему не получился? Черные полосы есть? Кончики волос черные есть? Значит все нормально пигмент получился.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8192
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:05. Заголовок: Анна, у ребенка не п..
Анна, у ребенка не получился.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1303
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:17. Заголовок: Elena пишет: у ребе..
Elena пишет: - и у него получился, только другой, а не тот который нужен.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2653
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:17. Заголовок: Ениш пишет: сам то ..
Ениш пишет: цитата: | сам то ротвейлер был чёрно-подпалым? |
|
да, черно-подпалый.
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 5009
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:21. Заголовок: Elena пишет: Вот т..
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1304
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:25. Заголовок: СМ пишет: кажется я..
СМ пишет: цитата: | кажется я точно дальтоник |
|
- ничего, прощаем, у мужчин это очень часто
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 19:10. Заголовок: zeluk пишет: ротвей..
zeluk пишет: цитата: | ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской, не стесняясь прям перед рингом. |
| А когда же ее замазывать? Ведь он слижет, если раньше намазать
|
|
|
|
| |
Пост N: 2654
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
|
|
Отправлено: 21.03.11 19:17. Заголовок: маняша пишет: А ког..
маняша пишет: цитата: | А когда же ее замазывать? Ведь он слижет, если раньше намазать |
|
Не пойму, что вас так веселит?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3042
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.03.11 19:41. Заголовок: zubari пишет: не то..
zubari пишет: цитата: | не только потому, что это некрасиво, но и потому, что ослабленная пигментация очень часто также свидетельствует о неблагополучии в развитии нервной системы. Фон Штефаниц считал (и как доказано выше – небезосновательно), что потеря пигментации связана с потерей энергии, жизненной силы и сопротивляемости к заболеваниям. |
| напишу интересный факт. Мой кобель с коричневой пигментацией в возрасте около года был по здоровью совсем никакой, просто загибался, был тощий как стиральная доска. Уже не знали как ещё обследовать и что с ним делать. Так вот, в гости приехала к нашему знакомому сестра, она обладает экстрасенсорными способностями, лечит людей. И мы обратились с просьбой - посмотреть собаку. Она удивилась, но не отказала, посмотрев собаку сказала - нарушена нервная система! Я тогда удивилась очень, отнеслась с некоторым недоверием Денег с нас не взяла, но после её работы собака стала радоваться жизни, обрела формы, тьфу-тьфу
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14259
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.03.11 19:55. Заголовок: 8 Марта пишет: напи..
8 Марта пишет: Действительно интересно.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 20:28. Заголовок: Я эту собаку знаю со..
Я эту собаку знаю со щеночка. Мне но всегда нравился. Костистый, крупный и сложен хорошо. НО есть НО и обводка глаз, губ и сам нос и окрас коричневые. Я и хозяйке говорила об этом Вот его фото в щенках
|
|
|
|
| |
Пост N: 50
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 21.03.11 21:50. Заголовок: Я думаю что скорее в..
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 5955
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:06. Заголовок: ИРАЗ пишет: Окрас с..
ИРАЗ пишет: цитата: | Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!! |
|
Окрас от щенка до взрослой собаки может изменить радикально!!! Самый любопытный случай, который знаю(сама не видела) со слов моего вета: собака по документам -ЧЕРНАЯ, а в жизни-БЕЛАЯ!!!! При разборе шерсти виден серый подшерсток и черное основание волоса.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:07. Заголовок: ИРАЗ , да нет смысла..
ИРАЗ , да нет смысла его осветлять. Обводки -то коричневые. Этот окрас при чёрном носе и обводках глаз и пасти сошёл бы за рыжий. Но у кобеля явно всё коричневого цвета. Должен быть дисквал.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1307
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:09. Заголовок: ИРАЗ пишет: собаку..
ИРАЗ пишет: цитата: | собаку просто напросто осветлили!!!!!! Чтобы ближе к стандарту подходил!!!!Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!! |
|
- нет, у САО очень много генов-модификаторов, которые с возрастом делают цвет менее ярким. Вряд ли бы стали этого кобла для этих целей замачивать в перекись - даи нос бы от этого не порозовел бы.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:45. Заголовок: zeluk пишет: Не пой..
zeluk пишет: цитата: | Не пойму, что вас так веселит? |
| А что, мне плакать? На выставках и не такое увидишь : а как рыжину на черных собаках закрашивают не видили? И так далее и тому подобное.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 22:47. Заголовок: маняша пишет: а ка..
маняша пишет: цитата: | а как рыжину на черных собаках закрашивают не видили? |
| А рыжина то тут причем, и зачем ее закрашивать ? Загар на черном волосе, он и в Африке загар.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.11 23:21. Заголовок: ДЖАНА пишет: и заче..
ДЖАНА пишет: А кто их знает, зачем они закрашивали? Наверно, что бы собака блистела. Тоже смешно со стороны смотреть. А по данному кобелю - обводка, нос коричневый. А по шерсти - врядли его осветляли Байбури Шанди пишет: цитата: | Окрас от щенка до взрослой собаки может изменить радикально!!! |
| талисман пишет: А дисквала нет.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.11 09:15. Заголовок: питомник Рус Сармат
вернемся к судейству,получается на выставки ходить нет смысла ,если опытные эксперты так внимательно читают стандарты.ведь и в старом и в новом это дисквал. сао порода популярная всегда присутствует на выставках. можно написать письмо в выставочный комитет украинской федерации,но наверно как и у нас это ничего не даст ведь эксперт всегда прав
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Откуда: Россия, Кировград, Свердловской области
|
|
Отправлено: 22.03.11 09:23. Заголовок: ничего, скоро таких ..
ничего, скоро таких шоколадненьких еще и узаконят, раз уже САС-ки раздавать начали
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.11 10:15. Заголовок: ИРАЗ пишет: Я думаю..
ИРАЗ пишет: цитата: | Я думаю что скорее всего эту собаку просто напросто осветлили!!!!!! Чтобы ближе к стандарту подходил!!!!Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!! |
| На фотках собак, что я ставила в теме (бордос, риджбек, фараонова собака) -тоже собаки, прошедшие процедуру осветления? ГрушевскаяНаталья пишет: цитата: | скоро таких шоколадненьких еще и узаконят, |
| А я вот, кстати, не понимаю гонений на этот окрас. Честно. В аборигенном поголовье он присутствует (изредка проскакивает), так что, считать его для породы привнесённым- некорректно. По степени негативного воздействия на организм он не сравним не то, что с мерлью или голубым (которых, кстати, в породе нет), но и с белым. Так что -с этой стороны -опять непонятно -в чём его вина.. Вот кто-то, когда-то посчитал его порочным.... Теперь ещё чепрачный туда же... Но, на сегодняшний день -этот окрас в числе недопустимых, стало быть собака, им обладающая, должна ринг покидать не с САСкой, а без оценки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Россия, Кировград, Свердловской области
|
|
Отправлено: 22.03.11 15:22. Заголовок: Я тоже не считаю это..
Я тоже не считаю этот окрас криминальным, как собственно и голубой (в принципе они ведь похожи - оба являются осветленным черным. Так что где шоколадный, там и голубой тогда. А как был бы красив азиат цвета сухого асфальта. Но на сегодняшний момент это брак.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.11 15:52. Заголовок: ГрушевскаяНаталья пи..
ГрушевскаяНаталья пишет: цитата: | тоже не считаю этот окрас криминальным, как собственно и голубой (в принципе они ведь похожи - оба являются осветленным черным. Так что где шоколадный, там и голубой тогда. |
| Нет. Окрас ослаблен, но тип ослабления другой. В случае коричневого -гранулы пигмента другой формы и всего-то, в случае голубого -проблема с транспортировкой пигмента в волос, т.е пигментная клетка работает нормально, но происходит задержка транспорта, в связи с чем существуют специфические болезни голубых собак.Именно из-за этой особенности запрещено разведение голубых и изабелловых доберманов. Голубого азиата не видела никогда, в отличии от коричневых. Они есть и в аборигенном поголовье -вот полистала темку на БАПе -нашла кое-что: Из Таджикистана-отарники Из Узбекистана- в 90-х в Москву привозили из Туркмении кобеля по кличке Шерхан (сын чёрного Тохмета)-он был белый с шоколадными пятнами . Фотки не нашла.
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 22.03.11 17:09. Заголовок: Скажите кто-нибудь а..
Скажите кто-нибудь адрес выставочного комитета РФ, если знаете то можно и Украины заодно.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1308
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 22.03.11 17:36. Заголовок: На Украине все вот т..
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.11 17:37. Заголовок: http://rkf.org.ru/in..
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1309
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 22.03.11 18:02. Заголовок: ИРАЗ - будете жалобы..
ИРАЗ - будете жалобы писать? А только на этот случАй, или на тех кто зубы не смотрит - тоже?
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.11 20:27. Заголовок: Elena пишет: Вот та..
Elena пишет: цитата: | Вот такая есть фотка его щенком. |
| Этот окрас называется "ретноус"
|
|
|
|
| |
Пост N: 5599
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 22.03.11 21:13. Заголовок: aladja пишет: ретно..
|
|
|
|
| |
Пост N: 3045
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 23.03.11 18:16. Заголовок: лёка пишет: РеДноус..
лёка пишет: ага, у питов.
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|