Отправлено: 20.02.11 21:56. Заголовок: Кодекс молчания заводчиков или черный список питомников
Думаю эта тема давно созрела, и хотя многие из заводчиков дружат, считаю невозможным дальше закрывать глаза на беспредел. И первым в этот список смело заносим пит-к Караван Ити на МКШВ вл Разуваев АВ кто следующий
Я так понимаю, что есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной".
я тоже покупала, бесплатно не отдавали, и как раз на племя. У одной собаки не вышел Р4, вторая оказалась нездоровой. Не буду в подробности вдаваться, чтобы не компроментировать никого. Никто этого и предположить не мог,т.к. родители были свободны от всяких пороков, но так получилось. Не выиграла я в лотерею. На берегу, наверное, надо обговаривать, все пункты, что если больной, кривой, беззубый и .т.п Какая будет ответственность сторон, обмен, возврат или что-то еще. Есть и такое понятие как выращивание, особенно это касается всех "дисплазийных" дел. Трудно доказать вину заводчика , не всегда это генетическое заболевание. Я не защищаю, но не все так однозначно. Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду".
Оксана
zubari
ОранЪжевый Ветеран
Пост N: 13429
Откуда: Сыктывкар
Отправлено: 21.02.11 16:47. Заголовок: Алтын Таш пишет: Са..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду".
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 1497
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 21.02.11 16:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Я ..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Я не защищаю, но не все так однозначно.
А я и не говорю, что однозначно. Я и сама заводчик. Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще. А то весело получается, я деньги взяла, а собака выросла в брак. Но так как я не виновата (я не хотела), то извините, до свидания. А покупатель в чем виноват? Почему он обязан целиком и полностью оплатить мое "не виновата"?
Nik M
Пост N: 26
Откуда: Россия, Сухой Лог, Свердловской обл.
Отправлено: 21.02.11 17:08. Заголовок: Балтек Гайрат так т..
Балтек Гайрат так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика.
Оксана
мила
Пост N: 10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.02.11 17:12. Заголовок: Nik M пишет: интриг..
Nik M пишет:
цитата:
интрига затянулась....
ну почему интрига, все по чесноку. Питомник знаем, заводчика тоже. Кстати на сайте данного питомника есть заместитель руководителя по кинологической работе, кинолог, и даже эксперт РКф Ланко НВ. Вот и представьте уровень этого эксперта если такое в питомнике твориться
Алтын Таш
постоянный участник
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 21.02.11 17:13. Заголовок: мила пишет: И такой..
мила пишет:
цитата:
И такой пит-к не один, Хатхи, Госпожи Виденеевой (Молосс)
ой, ну вот это вы зря Сейчас придет г-жа Виденеева и всех начнет давить двумя юридическими образованиями Хатхи -не придет, как его не давили, он не сдался
Оксана
ирина у
Пост N: 3668
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 21.02.11 17:16. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ха..
Тема бесперспективная, изначально скандальная. добровольно никто в черный список не захочет войти, будут сопротивляться. И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех. И абсолютно каждому можно найти что предъявить. Оксана
ирина у
Пост N: 3669
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 21.02.11 17:26. Заголовок: у моих друзей пример..
у моих друзей примерно такая же ситуация с сукой ротвейлера от очень известных производителей,проблема в том,что еслибы заводчик предполагал диагноз дисплазия в щенке,то никогда бы его не продал,наоборот на суку возлагали надежды все и хозяин и заводчик,однако так получилось...конечно предложен обмен,но смысл? и вот теперь кому-то надо решать что делать с щенком, а это сложно вердикт наших врачей-усыпить,но вот кто на себя это должен взять?
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 1499
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 21.02.11 17:27. Заголовок: Алтын Таш пишет: та..
Алтын Таш пишет:
цитата:
так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика.
Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 1500
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 21.02.11 17:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..
Алтын Таш пишет:
цитата:
И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех.
Остается добавить одно. Т.к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.
Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.
Верно, все точно. Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется
Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.
я тоже так считаю Это наиболее спокойный вариант. В моем случае - заводчики наши друзья и собаки были проданы за среднюю цену, поэтому предъявлять нечего.
Когда на собаках начинают делать деньги - вот это губительно для любой породы. Как у нас одна очень известная в Новосибирске заводчица сказала: клиент хочет больших и я ему их дам. Спрос диктует предложение. И как только бизнес замешивается в разведение, так это становится началом конца.
то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.
абсолютно верно
Дом Семаргла
исКУСительница
Пост N: 5660
Откуда: Москва
Отправлено: 21.02.11 17:45. Заголовок: мила пишет: ) не Вы..
мила пишет:
цитата:
) не Вы ли ув Дом Семаргла писали , что Караван Ити Ак-Аи инвалид?
Нет, я так написать не могла. Но отметить проблемы с задними конечностями-да.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
.к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.
[/img] Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант.
Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки).
Щенки рождаются- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, кавказята и т д , а производитель эталон породы и т д Надо писать не только названия питомника ,но ФИО заводчика и кличку производителя( может этот эталон породы вязать сук не только своего питомника и т д )
Щенки рождаться- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, ковказята и т д , а производитель эталон породы и т д
не все так просто. Есть еще и другой производитель. Если вылезли какие-то прблемы, это не может быть виной одного производителя, эти же пороки есть и во втором "партнере", иначе они бы не вылезли, а дремали в своем рецессиве до следующего удобного случая. Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя. Судят по удачным.
Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель.
Ну начнем с того, что договора в письменном виде еще никто не отменял. Чтобы Не виноватым был покупатель, головой пусть думает, а потом как приобретает так и бумаги пишет. А то эти покупатели также хороши, как щенка так и договор с продавца требуют. Да я продавец, и договор я естественно напечатаю очень выгодный для меня (и это на подсознательном уровне) Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет.
Класс, опять "без головы" или без мозгов, этот покупатель был что ли? а пощупать, а в документы посмотреть, потом претензии в РКФ еще никто не отменял, и чтобы доказать за какие деньги и для чего покупатель брал собачку, только договор в письменном виде поможет... Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант.
А если этот самый покупатель, брал собачку с 2 семенниками в машенке, а через пол года вдруг куда то оно делось- Тогда что? Мало у нас покупателей веселых, кто то под зад пнул, да так что яйцо воспалилось, потом его удалили, а потом претензии к заводчику... Или так по морде дал подростку, что пару зубов вылетели, ну ты как ответственный заводчик обязательно верни честно заработные, т.к. только покупатель страдает в таких ситуациях, а то, что растил как мать этих деток, на вязку выездную ездил, сидел над сукой днями и ночами, рожал практически вместе, растил, ночами глазья вылупив сидел, чтобы сука не подавила деток, потом растил (а это действительно сложно, для ответственных заводчиков), короче на полученный помет убил пару лет, от щенка еще мамочки до продажи этого самого помета. И все равно на тебе клеймо "барыга", а покупатель он ведь беленький и пушистый. Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть? После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения)
Азиат Могилев
постоянный участник
Пост N: 370
Откуда: РБ, Могилев
Отправлено: 21.02.11 18:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Че..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя
http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000896-000-0-0-1290086929 Тема Караван Ити Берк, кстати ее бабушка Гичи. Она же бабушка и Караван ити Стеллы Грека Вот вам один предок, два случая дисплазии. Как думаете заводчик задумался? Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу. А уж если в архив слазить, так ее каждый год вязали
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ой, ну вот это вы зря 
Это наиболее спокойный вариант. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
