Автор | Сообщение |
мила
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.11 21:56. Заголовок: Кодекс молчания заводчиков или черный список питомников
Думаю эта тема давно созрела, и хотя многие из заводчиков дружат, считаю невозможным дальше закрывать глаза на беспредел. И первым в этот список смело заносим пит-к Караван Ити на МКШВ вл Разуваев АВ кто следующий
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:01. Заголовок: Нееееее http://jpe.r..
Нееееее , ошибки или проблемы есть у каждого, кто серьёзно занимается породой. От этого никто не застрахован. И сейчас валить всё в одну кучу не стоит.
|
|
|
серый
|
| |
Пост N: 217
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:03. Заголовок: мила в чем выражаетс..
мила в чем выражается -"этот беспредел"?
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:09. Заголовок: Вы правы валить в од..
Вы правы валить в одну кучу не стоит. Но когда количество больных собак возрастает неимоверно на фоне полного пофигизма тех кто их разводит есть беспредел. Беспредел это когда в питомнике получают дисплазийных щенков продают, а мать этих щенков вяжут снова и на сайте пишут что щенки де здоровы и тд это беспредел Беспредел это когда человеку купившему больного щенка на претензии говорят поживем увидим
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1006
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:14. Заголовок: мила пишет: получаю..
мила пишет: цитата: | получают дисплазийных щенков |
|
а по сколько дисплазийных щенков получилось в каждом помёте у этой суки?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16283
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:18. Заголовок: А при чём здесь мила..
А при чём здесь мила пишет: цитата: | Кодекс молчания заводчиков |
| Это как-бы получается, что все заводчики всё друг про друга знают и молчат ? Ну так же не бывает ! Откуда же мы можем всё знать друг про друга ?
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1834
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Бывает,круговая порука,ты мне я тебе,и обязательно пару цветочков [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm34.gif[ колмакова татьяна пишет: цитата: | Откуда же мы можем всё знать друг про друга ? |
| не все но многое
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 7
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.11 22:24. Заголовок: сенька пишет: а по ..
сенька пишет: цитата: | а по сколько дисплазийных щенков получилось в каждом помёте у этой суки? |
| это вопрос к заводчику колмакова татьяна пишет: цитата: | Это как-бы получается, что все заводчики всё друг про друга знают и молчат ? Ну так же не бывает ! Откуда же мы можем всё знать друг про друга ? |
| Нет имелось ввиду что каждый заводчик знает свои косяки, но кто то ищет пути решения а кто-то делает вид что всё у него ок
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16285
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.02.11 23:00. Заголовок: Bakkara пишет: не в..
Bakkara пишет: ну достоверно можно только хотя бы про свой город знать, потому что более-менее ситуация на виду, а про остальные регионы мила пишет: цитата: | Нет имелось ввиду что каждый заводчик знает свои косяки, но кто то ищет пути решения а кто-то делает вид что всё у него ок |
|
вот теперь понятно.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 5335
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 20.02.11 23:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 00:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Откуда же мы можем всё знать друг про друга ? |
| Особенно, если питомник совершенно не интересует тебя ни с какой точки зрения. мила пишет: цитата: | Но когда количество больных собак возрастает неимоверно |
| Неимоверно-это сколько? Напишите конкретно, иначе выглядит всё просто словами обиженого человека.
|
|
|
Riko
|
| ЗверЮга
|
Пост N: 3605
Откуда: Россия, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 21.02.11 00:28. Заголовок: У многих имеются сво..
У многих имеются свои скелеты в шкафу. Я налетела на один не безызвестный питомник - мою суку пытались перевязать другим кобелём пока я отлучилась с питомника К счастью сука пропустовала, т.к. не далась без меня в руки, а тот кобель с которым повязались был уже стерилен по возрасту и владельцы про это знали! (ещё и в открытую предложили повязать другим коблом ) Так что для меня большой урок на будущее - если есть на питомнике больше чем один кобель, нельзя суку оставлять одну
|
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3667
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 00:34. Заголовок: Riko пишет: Так что..
Riko пишет: цитата: | Так что для меня большой урок на будущее - если есть на питомнике больше чем один кобель, нельзя суку оставлять одну |
|
Даш ,не согласна, если не знаешь хорошо людей-не оставляй,а если знаешь и доверяешь,думаю можно
|
|
|
Riko
|
| ЗверЮга
|
Пост N: 3607
Откуда: Россия, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 21.02.11 01:12. Заголовок: ирина у Да, безуслов..
ирина у Да, безусловно такие есть и их большинство Но когда людей ведешь впервые...Да и потом мне сказали многие после того как я стала делиться в узком кругу - "а ты что не в курсе всех дел?" В общем я была последней в очереди тех кто всё знал
|
|
|
nerka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 816
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 21.02.11 01:31. Заголовок: мила пишет: Беспред..
мила пишет: цитата: | Беспредел это когда в питомнике получают дисплазийных щенков продают |
|
Долетели эти продажи и до нашего города
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 01:37. Заголовок: nerka пишет: Долете..
nerka пишет: цитата: | Долетели эти продажи и до нашего города |
| Что, всё так печально? От кого щенки?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 5336
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.02.11 04:47. Заголовок: nerka пишет: http:..
nerka пишет: Не плакай . ЛС
|
|
|
Zanna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1808
Откуда: Латвия
|
|
Отправлено: 21.02.11 08:11. Заголовок: Riko http://jpe.ru/..
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1982
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 10:37. Заголовок: Bakkara пишет: Быва..
Bakkara пишет: цитата: | Бывает,круговая порука,ты мне я тебе,и обязательно пару цветочков |
| это как у врачей - кодекс чести. Никто про другого врача плохо не скажет. ОльгаКЧР пишет: цитата: | ошибки или проблемы есть у каждого, кто серьёзно занимается породой. |
| это безусловно и самое сложное научиться самому себе в них признаваться. лёка вы это о чем шепчетесь?????? Оксана
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1899
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.02.11 10:56. Заголовок: Алтын Таш пишет: вы..
Алтын Таш пишет: цитата: | вы это о чем шепчетесь?????? |
|
и мне интересно Дом Семаргла пишет: цитата: | Что, всё так печально? От кого щенки? |
|
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1007
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 21.02.11 11:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: вы..
Алтын Таш пишет: цитата: | вы это о чем шепчетесь?????? |
|
а это и есть кодекс молчания ...все про всех знают,но молчат.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3126
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 21.02.11 11:30. Заголовок: сенька пишет: а это..
|
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1987
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 11:46. Заголовок: сенька пишет: а это..
сенька пишет: цитата: | а это и есть кодекс молчания ...все про всех знают,но молчат |
| а я то не знаю, шепните мне в ЛС
|
|
|
авторитет
|
| |
Пост N: 2067
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 21.02.11 11:57. Заголовок: Riko пишет: Я нале..
Riko пишет: цитата: | Я налетела на один не безызвестный питомник |
| А воз и ныне там И щенки якобы от него рождались
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16290
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.02.11 12:01. Заголовок: Старпост этой темы ..
Старпост этой темы - продолжение разборок в теме питомника "Караван Ити-МКШВ". Там один человек (иностранец) уже не один пост написал в надежде получить ответ, но никак не дождётся, по-моему, мила тоже пострадавший, или просто сочувствующий, вот и создала эту тему.
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 483
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:07. Заголовок: Сейчас получается ,ч..
Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили. На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики.У кого то с доками проблемы,у кого то в расплатах за вязку косяки и т.д. И было бы неплохо,если бы мы все сообщали об этом,чтоб кто то другой не вляпался и был осторожней.Кстати такая огласка заставила бы задуматься и тех,кто косячит.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1494
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:13. Заголовок: Riko пишет: Я налет..
Riko пишет: цитата: | Я налетела на один не безызвестный питомник - мою суку пытались перевязать другим кобелём пока я отлучилась с питомника |
| Офигеть!!! Даша, кинь хотя бы в личку. Я как владелица сук, которых периодически вяжу с чужими кобелями хочу знать, откуда может прилететь нежданчик.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1993
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:24. Заголовок: Даргай пишет: Сейча..
Даргай пишет: цитата: | Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили. На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики. |
| есть, но я лично (Слава Богу) с такими не сталкивалась, нам с нашими первыми заводчиками повезло. А в последствии были куплены собаки, но увы, не подошли, когда подросли, но предъявлять претензии этим людям совсем не хочется Они были искренни, и не виноваты в том, что выросло, на момент продажи все было хорошо, но кто знает, что вырастет из 1.5 мес-го щенка. И выбирали этих щенков то мы сами, никто нам их не навяливал. Щенки вырастали, не подходили по каким то причинам и мы их просто пристраивали, либо в добрые руки, либо продавали. Это позволило сохранить дружеские отношения с людьми. Оксана
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1495
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:29. Заголовок: Алтын Таш пишет: . ..
Алтын Таш пишет: цитата: | . А в последствии были куплены собаки, но увы, не подошли, когда подросли |
| Я так понимаю, что есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной".
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:35. Заголовок: Попробую ответить вс..
Попробую ответить всем, если кого пропустила, извините. Я к пит-ку Караван Ити никакого отношения не имею, у меня нет оттуда собак и у моих знакомых тоже нет.Я за здоровых собак. Года 4 назад, мы с мужем купив дом озаботились собакой для охраны. Мой выбор пал на САО. И так как человек я дотошный, ршила так сказать провести мониторинг поголовья. Сходила на несколько крупных выставок, моно и не только. Понравилось несколько питомников, обьездив несколько мы уже почти купили щенка. Но тут муж нашел взрослого пса на улице и мы не смогли с ним расстаться. Итак собака уже была, но посешать выставки, как и ходить на этот форум привычка осталась, тем более что некоторые вл САО стали знакомыми. Так вот читая этот форум, неоднократно замечала,что кол-во больных собак растет. Посмотрите хотя бы ветку Ай болит, да и Стрелка тоже полна такими темами. И вот читая эти темы заметила что название некоторых питомник, уж очень часто повторяется рядом с такими фразами форумчан "а что у него с ногами, инвалид и тд" Так раз уж я затронула пит-к Караван Ити давайте поясню. На выставке Евразия( года 2-3) не Вы ли ув Дом Семаргла писали , что Караван Ити Ак-Аи инвалид? Далее была здесь тема Караван Ити Берк, где не помню, но можно поискать, там 4 степень дисплазии, ее отдавали еще Далее непонятная ситуация с Греком, человеком купившем В данном питомнике Караван Ити Стеллу, и она с дисплазией. Несколько тем с выставок, где напротив собак с такой приставкой вот такие смайлики И все это на фоне полного пофигизма заводчика. Так что моя тема это просто как желание новичкам в породе немножко задуматься. Да косяки есть у всех, но кто- то их пытается устранить, а кто- то даже с вл собаки не хочет общаться. Таких заводчиков нужно заносить в черный список, чтобы все знали, тут никакой отвественности никто за разведение не несет, а на все ваши претензии будут отвечать "поживем, увидем", все это в теме Пит-к Караван Ити И такой пит-к не один, еще был Хатхи, и Госпожи Виденеевой (Молосс). Вот может и стоит их всех в одну строчку, как судий
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 9
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:41. Заголовок: Даргай пишет: Сейча..
Даргай пишет: цитата: | Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили. На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики.У кого то с доками проблемы,у кого то в расплатах за вязку косяки и т.д. И было бы неплохо,если бы мы все сообщали об этом,чтоб кто то другой не вляпался и был осторожней.Кстати такая огласка заставила бы задуматься и тех,кто косячит. |
| Вот вот, нужна гласность. В этом питомнике есть проблемы , но заводчик Вас не бросит, поможет подскажет, возместит, вернет деньги(нужное подчеркнуть), а в этом продадут и забудут. Нужно чтобы все задумались, нужна оветственность, а то получается кто-то косячит, а тень на всех " Вы что у этих азиатов инвалид на инвалиде сидит", слышала лично за рингом, от вл добермана
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1994
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:44. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Я так понимаю, что есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной". |
| я тоже покупала, бесплатно не отдавали, и как раз на племя. У одной собаки не вышел Р4, вторая оказалась нездоровой. Не буду в подробности вдаваться, чтобы не компроментировать никого. Никто этого и предположить не мог,т.к. родители были свободны от всяких пороков, но так получилось. Не выиграла я в лотерею. На берегу, наверное, надо обговаривать, все пункты, что если больной, кривой, беззубый и .т.п Какая будет ответственность сторон, обмен, возврат или что-то еще. Есть и такое понятие как выращивание, особенно это касается всех "дисплазийных" дел. Трудно доказать вину заводчика , не всегда это генетическое заболевание. Я не защищаю, но не все так однозначно. Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду". Оксана
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:47. Заголовок: Алтын Таш пишет: Са..
Алтын Таш пишет: цитата: | Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду". |
|
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1497
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Я ..
Алтын Таш пишет: цитата: | Я не защищаю, но не все так однозначно. |
| А я и не говорю, что однозначно. Я и сама заводчик. Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще. А то весело получается, я деньги взяла, а собака выросла в брак. Но так как я не виновата (я не хотела), то извините, до свидания. А покупатель в чем виноват? Почему он обязан целиком и полностью оплатить мое "не виновата"?
|
|
|
Nik M
|
| |
Пост N: 26
Откуда: Россия, Сухой Лог, Свердловской обл.
|
|
Отправлено: 21.02.11 16:59. Заголовок: интрига затянулась....
интрига затянулась....
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1995
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:08. Заголовок: Балтек Гайрат так т..
Балтек Гайрат так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика. Оксана
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:12. Заголовок: Nik M пишет: интриг..
Nik M пишет: ну почему интрига, все по чесноку. Питомник знаем, заводчика тоже. Кстати на сайте данного питомника есть заместитель руководителя по кинологической работе, кинолог, и даже эксперт РКф Ланко НВ. Вот и представьте уровень этого эксперта если такое в питомнике твориться
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:13. Заголовок: мила пишет: И такой..
мила пишет: цитата: | И такой пит-к не один, Хатхи, Госпожи Виденеевой (Молосс) |
| ой, ну вот это вы зря Сейчас придет г-жа Виденеева и всех начнет давить двумя юридическими образованиями Хатхи -не придет, как его не давили, он не сдался Оксана
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3668
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:16. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ха..
Алтын Таш пишет: цитата: | Хатхи -не придет, как его не давили, он не сдался |
|
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1997
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:24. Заголовок: Тема бесперспективна..
Тема бесперспективная, изначально скандальная. добровольно никто в черный список не захочет войти, будут сопротивляться. И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех. И абсолютно каждому можно найти что предъявить. Оксана
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3669
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:26. Заголовок: у моих друзей пример..
у моих друзей примерно такая же ситуация с сукой ротвейлера от очень известных производителей,проблема в том,что еслибы заводчик предполагал диагноз дисплазия в щенке,то никогда бы его не продал,наоборот на суку возлагали надежды все и хозяин и заводчик,однако так получилось...конечно предложен обмен,но смысл? и вот теперь кому-то надо решать что делать с щенком, а это сложно вердикт наших врачей-усыпить,но вот кто на себя это должен взять?
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1499
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:27. Заголовок: Алтын Таш пишет: та..
Алтын Таш пишет: цитата: | так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика. |
| Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.
|
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1500
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..
Алтын Таш пишет: цитата: | И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех. |
| Остается добавить одно. Т.к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:32. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю. |
| Верно, все точно. Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1998
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:36. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю. |
| я тоже так считаю Это наиболее спокойный вариант. В моем случае - заводчики наши друзья и собаки были проданы за среднюю цену, поэтому предъявлять нечего. Когда на собаках начинают делать деньги - вот это губительно для любой породы. Как у нас одна очень известная в Новосибирске заводчица сказала: клиент хочет больших и я ему их дам. Спрос диктует предложение. И как только бизнес замешивается в разведение, так это становится началом конца. Оксана
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1999
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага. |
| абсолютно верно
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:45. Заголовок: мила пишет: ) не Вы..
мила пишет: цитата: | ) не Вы ли ув Дом Семаргла писали , что Караван Ити Ак-Аи инвалид? |
| Нет, я так написать не могла. Но отметить проблемы с задними конечностями-да. Балтек Гайрат пишет: цитата: | .к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага. |
| [/img] Балтек Гайрат пишет: цитата: | Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. |
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 367
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:47. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). |
| Щенки рождаются- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, кавказята и т д , а производитель эталон породы и т д Надо писать не только названия питомника ,но ФИО заводчика и кличку производителя( может этот эталон породы вязать сук не только своего питомника и т д )
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 368
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага. |
| Тема про Гобаса, перечитайте .... Интересная тема
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1501
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:54. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Тема про Гобаса, перечитайте .... Интересная тема |
| Не читала. Не дадите ссылку?
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2000
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:57. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Щенки рождаться- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, ковказята и т д , а производитель эталон породы и т д |
| не все так просто. Есть еще и другой производитель. Если вылезли какие-то прблемы, это не может быть виной одного производителя, эти же пороки есть и во втором "партнере", иначе они бы не вылезли, а дремали в своем рецессиве до следующего удобного случая. Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя. Судят по удачным. Оксана
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2001
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:58. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: а ссылку можно
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 369
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:00. Заголовок: Балтек Гайрат ..
|
|
|
tatiana78
|
| постоянный участник
|
Пост N: 982
Откуда: Россия, Ейск
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:02. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. |
| Ну начнем с того, что договора в письменном виде еще никто не отменял. Чтобы Не виноватым был покупатель, головой пусть думает, а потом как приобретает так и бумаги пишет. А то эти покупатели также хороши, как щенка так и договор с продавца требуют. Да я продавец, и договор я естественно напечатаю очень выгодный для меня (и это на подсознательном уровне) Балтек Гайрат пишет: цитата: | Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. |
| Класс, опять "без головы" или без мозгов, этот покупатель был что ли? а пощупать, а в документы посмотреть, потом претензии в РКФ еще никто не отменял, и чтобы доказать за какие деньги и для чего покупатель брал собачку, только договор в письменном виде поможет... Балтек Гайрат пишет: цитата: | Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. |
| А если этот самый покупатель, брал собачку с 2 семенниками в машенке, а через пол года вдруг куда то оно делось- Тогда что? Мало у нас покупателей веселых, кто то под зад пнул, да так что яйцо воспалилось, потом его удалили, а потом претензии к заводчику... Или так по морде дал подростку, что пару зубов вылетели, ну ты как ответственный заводчик обязательно верни честно заработные, т.к. только покупатель страдает в таких ситуациях, а то, что растил как мать этих деток, на вязку выездную ездил, сидел над сукой днями и ночами, рожал практически вместе, растил, ночами глазья вылупив сидел, чтобы сука не подавила деток, потом растил (а это действительно сложно, для ответственных заводчиков), короче на полученный помет убил пару лет, от щенка еще мамочки до продажи этого самого помета. И все равно на тебе клеймо "барыга", а покупатель он ведь беленький и пушистый. Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть? После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения)
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 370
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Че..
Алтын Таш пишет: цитата: | Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя |
| Тогда судить производителя по каким показателям ?
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2002
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:07. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Тогда судить производителя по каким показателям ? |
| Алтын Таш пишет:
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2878
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной". |
| эту разницу поймут те, кто оказался "осчастливлен" больной собакой. Там уже и на критерии махнёшь рукой, было бы здоровье.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1379
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:10. Заголовок: мила пишет: Я за ст..
мила пишет: цитата: | Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, |
| Хочу понять, о какой ответственности идет речь? Что такое - ответственность заводчика?
|
|
|
tatiana78
|
| постоянный участник
|
Пост N: 983
Откуда: Россия, Ейск
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:13. Заголовок: Аскор пишет: Хочу п..
Аскор пишет: цитата: | Хочу понять, о какой ответственности идет речь? Что такое - ответственность заводчика? |
| В пору разрабатывать КОДЕКС Заводчика
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2879
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:17. Заголовок: ирина у пишет: и во..
ирина у пишет: цитата: | и вот теперь кому-то надо решать что делать с щенком, а это сложно вердикт наших врачей-усыпить,но вот кто на себя это должен взять? |
| во-о-т! Эта проблемка посерьёзнее денег, замен, пока можешь - тащи материально и морально больную собаку, да и грех на душу тяжело брать усыпляя.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:19. Заголовок: http://cao.borda.ru/..
http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000896-000-0-0-1290086929 Тема Караван Ити Берк, кстати ее бабушка Гичи. Она же бабушка и Караван ити Стеллы Грека Вот вам один предок, два случая дисплазии. Как думаете заводчик задумался? Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу. А уж если в архив слазить, так ее каждый год вязали
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:27. Заголовок: а у меня положительн..
а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2880
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:29. Заголовок: мила пишет: Вот вам..
мила пишет: цитата: | Вот вам один предок, два случая дисплазии. |
| встречалось мнение, что дисплазия может быть обусловлена вязкой собак с разным строением Д.А., когда оба родителя свободны от ДТБС, а потомки ни то ни сё.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1380
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:43. Заголовок: dovlet пишет: а у м..
dovlet пишет: цитата: | а у меня положительный опыт |
| Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"!
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 18:53. Заголовок: Факторы, провоцирующ..
Факторы, провоцирующие проявление и развитие ДТБС: - Чрезмерные нагрузки - Недостаток движения - Избыточный рацион - Лишний вес - Травмы - Генетическая предрасположенность Однозначного мнения о механизме появления ДТБС нет. Если бы это было лишь генетическое заболевание, то от двух больных собак со степенью Д не могли бы родиться здоровые щенки - а такие случаи описываются и не единожды. Посмотрела щенков в Караван Ити- холеные, но очень перекормленные, толстые. Может быть в этом основная причина. Оксана
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1370
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:00. Заголовок: tatiana78 пишет: Бы..
tatiana78 пишет: цитата: | Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть? После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения) |
| Вообще-то в таких случаях просто в щенячьей карточке делается соответствующая пометка. Покупателю рассказывается про имеющийся порок и пальчиком тыкается в щенячку, чтобы еще раз прочел. И никаких договоров не надо. Другой вопрос, когда собака продается "на охрану" при этом про пороки владельцу ничего не говорят и в щенячке пометку не делают, надеясь на авось. Опять же продать уже можно подороже, а не за символическую сумму, которую в общем-то плем.брак и стоит. мила пишет: цитата: | Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется |
| Все верно. Вопрос не в косяках, а в том, как заводчик эту ситуацию в последствии решает. Хотя "кодекс молчания заводчиков" - это несколько о другом. Какого заводчика не спросишь о каком-нить активно или не очень активно вяжущемся производителе - все щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики. Потом уже где-то случайно наткнувшись, где-то выспрашивая в личках и кулуарах получаешь реальную информацию о собаке и ее потомках. Хорошо бы если бы такая информация была в открытом доступе. Утопичная конечно идея, т.к. каждый же за свою пятую точку боится, никто такое обнародовать не хочет. А кто захочет - так того быстренько заклюют.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3670
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:08. Заголовок: 8 Марта пишет: Эта ..
8 Марта пишет: цитата: | Эта проблемка посерьёзнее денег, |
|
вот и я о том...претензии то предьявлять никто не собирается,друзьями как были,так и хотят остаться...но вот эта проблема висит пока в воздухе...хозяева готовы тянуть собаку до последнего...но
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2005
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:16. Заголовок: ОляМ пишет: щенки б..
ОляМ пишет: цитата: | щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики. |
| нет собак от которых бы рождались одни чемпионы. И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших. Оксана
|
|
|
nerka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 817
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:25. Заголовок: Дочка Балу и Ахчи за..
Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом. Говорить, что это неудачное фото не надо, снимок сделан с видео, на котором все прекрасно видно, а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка , Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:35. Заголовок: nerka пишет: Дочка ..
nerka пишет: цитата: | Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом. |
|
караул... nerka пишет: цитата: | люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка |
|
сочувствую Хозам... nerka А эти хозяева обращались в пт-к на МКШВ к Заводчику за разрешением "ситуации"?
|
|
|
варгиз
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1168
Откуда: РОССИЯ, Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:36. Заголовок: dovlet пишет: а у м..
dovlet пишет: цитата: | а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают |
| Аскор пишет: цитата: | Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"! |
| Юра Давно так не смеялась ! !!Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка !
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:42. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..
Алтын Таш пишет: цитата: | И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших. |
|
Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2006
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:48. Заголовок: леди пишет: Оксана,..
леди пишет: цитата: | Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим. |
| я в принципе об этом же, только у нас всегда получается лучше озвучивать все плохое, несмотря ни на какие хорошие результаты. Но в вышеобсуждаемом питомнике уже прям система
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2532
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:49. Заголовок: nerka , судя по гряд..
nerka , судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 19:52. Заголовок: талисман пишет: суд..
талисман пишет: цитата: | судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:00. Заголовок: талисман пишет: суд..
талисман пишет: цитата: | судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали? |
|
Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:04. Заголовок: мила пишет: Исключи..
мила пишет: цитата: | Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу. |
|
Её отдали в чужие руки.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:08. Заголовок: alabaika пишет: Вот..
alabaika пишет: цитата: | Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке |
|
Да уж....
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2007
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Любопытство взяло ве..
Любопытство взяло верх, сходила на сайт питомника. Так, как я поняла , спрашивать то не с кого... Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель... Заводу шамп. вин по фиг на здоровье, имя и репутацию относительно собак, вот если бы кто-то шампанским на смерть отравился, тогда бы....... ух. Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Не сказав о проблеме и её продолжают вязать...
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 602
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:34. Заголовок: Надеюсь владельцы ме..
цитата: | Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку |
| nerka смотри, Оля, а то и тебе достанется. Я уже огреблась один раз, когда написала про их собак.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:35. Заголовок: варгиз пишет: Были ..
варгиз пишет: цитата: | Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка ! |
| нет нет, тут все обоюдно, собака осталась у меня и я ее перепродала, то есть деньги за собаку я получила, соответственно я вычла эту сумму и остаток мне вернули без проблем на следующий же день. Вот почему не полная сумма была, а озвучивать не буду потому как не хочу никого компрометировать. Увы. Я не такая. Каждый сам вправе решать и делать так как ему вздумается и рушить карты и чью то жизнь я не собираюсь. Все на совести каждого. ВЕдь тут звучат имена недобросовестных разведенцев а мой оказался добросовестным. Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег.
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 603
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Но вот почему-то каж..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще. |
| Я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов, заводчица на днях мне сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. dovlet пишет: цитата: | Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег |
| dovlet Вита,
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: Кт..
Алтын Таш пишет: цитата: | Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель. |
|
а Надежда Ланко там тоже ни за что не отвечает?? Кто же отвечает за ПлемРазведение?
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3128
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 21.02.11 20:59. Заголовок: nerka пишет: а люди..
nerka пишет: цитата: | а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка |
| Т0льк0 п0чему т0 не желая видеть пр0блем у данн0й с0баки (Шакира кличка, или путаю, в Т0мске ее выставляли) вязали ее и не раз п0-м0ему!!! И щен0чк0в п0зици0нир0вали как ш0у и брид класс!!! И эт0й с0баке с ужасными задними еще и титулы давали на выставках. А с0баку реальн0 жалк0!!! 0на п0сле щенк0в в00бще еле х0дила, видн0, чт0 каждый шаг - эт0 б0ль! Интересн0, 0на и сейчас жива?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2635
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: мила пишет: Я к пит..
мила пишет: цитата: | Я к пит-ку Караван Ити никакого отношения не имею, |
| Ой ,не похоже ! Что-то всё же Вам от них нужно -уж очень Вы активны против этого конкретного питомника. В двух темах бушуете.
|
|
|
Vepaly Игорь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: Kristina пишет: Бал..
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 21:49. Заголовок: Kristina пишет: то ..
Kristina пишет: цитата: | то вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. |
|
в смысле твоя вина? ты что там дырки под зубы заколотила титановыми штифтами? что значит твоя вина.....а это плод ее разведения и она обязана нести ответственность за то, что продает, а тем более как плем собаку....Кристина заключай договора перед покупкой, ты уже столько собак приобрела, уже опыт то должен быть какой нибудь. Заводчика озвучьте плиз
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1381
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 21.02.11 21:58. Заголовок: Ну, раз создали "..
Ну, раз создали "черную тему" мила пишет: наверное, есть необходимость в создании "белой" - "белый список", в который войдут заводчики, занимающиеся разведением косых, хромых, беззубых и т.п., продающих их дорого, но в случае чего, часть денег возвративших, ну или на худой конец еще одного такого же подкинувших. Это так называемые - "добросовестные заводчики". А может быть пора задуматься, что заводчик в первую очередь производитель и "добросовестность" его в том, чтобы произвести качественный продукт и только в последнюю очередь заводчик - продавец?
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:08. Заголовок: Аскор пишет: произв..
Аскор пишет: цитата: | произвести качественный продукт |
|
не согласна с такой формулировкой, это не конвеер по производству собак, где можно четко отследить каждый этап. Большинство щенков рапродаются в том возрасте, когда недостатки даже не видны, а во вторых, это природа, даже у нормальных родителей рождаются уроды. Тут ничего не поделаешь. Нельзя предсказать как погоду так и то что получится при разведении на выходе. Но разводить собак, заведомо несущих какой либо дефект - это непозволительно. Никто не отменял комитет по защите прав потребителя, покупая продукт мы всегда надеемся в случае дефекта на его немедленное устранение или замену, в случае собак тоже самое, только надо взять за правило, если берешь за дорого и плем, то необходим договор, без вариантов. Тогда все недомолвки исчезнут и тем таких вообще не будет. Есть договор, суд все решит в случае проблем. Все застрахованы. А заводчика это будет держать в тонусе чтоб "не впаривали фуфло за границу за бешеные деньги".
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:24. Заголовок: Балтек Гайрат http:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. |
| Балтек Гайрат
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:34. Заголовок: Тема конкретная но в..
Тема конкретная но все матёрые заводчики сглаживают её. Мутную воду подливают и всё; а вот признаться что я поступил так и так в таком конкретном случай немогут. Мила Вы правельно подняли вопрос а почему не приглашаете Кинолога с Каравана и владельца в тему. И наверно Вам нужно показать лицо на любителя левого не пахнет.
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1371
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:39. Заголовок: Алтын Таш пишет: не..
Алтын Таш пишет: цитата: | нет собак от которых бы рождались одни чемпионы. |
| О том и речь Алтын Таш пишет: цитата: | И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших. |
| Смысл в том чтобы, как минимум, другой заводчик мог учитывать эту информацию при подборе пары.
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:55. Заголовок: ОляМ пишет: Смысл в..
ОляМ пишет: цитата: | Смысл в том чтобы, как минимум, другой заводчик мог учитывать эту информацию при подборе пары. |
| Оля а кто не знает кто что даёт чего Вы сглаживаете. Смотри выставку в Ростове. Потом кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами. Кто не знает блин счас заведусь не буду дальше. Я лично при разговоре с Людой из Рязани спросил про брак выскакивает она мне сказала что нет. А я ей в ответ а я знаю что есть такое я браковал как обычно сука с недокусом в помёте. Смотри сколько пылисосов развели губы больше чем у Догов лапы как у коров
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:03. Заголовок: дядя пишет: кто не ..
дядя пишет: цитата: | кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами. |
|
я не знаю а по-подробнее?.. дядя пишет: цитата: | Кто не знает блин счас заведусь не буду дальше. |
|
что мешает? У Вас тоже "Кодекс молчания...и т.д."?
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:12. Заголовок: Дыня пишет: что меш..
Дыня пишет: цитата: | что мешает? У Вас тоже "Кодекс молчания...и т.д."? |
| Да это большенство Ваши проблемы Московские. а то кто не знает что у Вас половино питомником занимаются с подставкой докой тоже вы не в курсе. Сколько левых щенком Алдаяр продал уже кто скажет
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:19. Заголовок: дядя пишет: Алдаяр ..
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:23. Заголовок: дядя пишет: кто не..
дядя пишет: цитата: | кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами. Кто не знает блин |
| дядя пишет: цитата: | у Вас половино питомником занимаются с подставкой докой тоже вы не в курсе. Сколько левых щенком Алдаяр продал |
| это ответ?? бла-бла-бла... блин
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 79
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:25. Заголовок: Лариса Это Алдаяр Ли..
Лариса Это Алдаяр Ливиное сердце поставили дело на конвеер. Заберает щенков оптом без доков.Потом вместе с Петей Абрамов калек сук отправляют по провинций в аренду вяжут и щенков на Москву оптом.
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 80
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:28. Заголовок: дядя пишет: это от..
дядя пишет: цитата: | это ответ?? бла-бла-бла... блин |
| Слушай девочка с детского сада Москвичи всегда так себя ведут: Москва разговаривает а страна работает. Но все косяки с Москвы
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3675
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:42. Заголовок: дядя пишет: Алдаяр ..
дядя пишет: ребята вы ничего не путаете,Алдаяр это кобель,а не питомник...а уж говорить такое про сук в провинцию-смешно просто...у меня например сука Петра и в провинции, что калека? что-то мне еще никто не предложил забрать оптом без документов щенков. сотрясать воздух не хорошо просто так,я лично знакома и с Петром и с хозяйкой Алдаяра поэтому в ваш бред никогда не поверю,да и врядли кто-то еще поверит.Зависть-плохое чуство
|
|
|
гость68
|
| |
Пост N: 973
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:46. Заголовок: дядя пишет: Это Алд..
дядя пишет: цитата: | Это Алдаяр Ливиное сердце поставили дело на конвеер |
| А вот с этого момента поподробнее! Вы вообще в курсе, что Алдаяр Львиное Сердце - это только кличка кобеля?
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3676
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:47. Заголовок: гость68 пишет: Вы в..
гость68 пишет: цитата: | Вы вообще в курсе, что Алдаяр Львиное Сердце |
|
видимо нет...зато кличка больно известная
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 81
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:50. Заголовок: ирина у пишет: ребя..
ирина у пишет: цитата: | ребята вы ничего не путаете,Алдаяр это кобель,а не питомник...а уж говорить такое про сук в провинцию-смешно просто...у меня например сука Петра и в провинции, что калека? что-то мне еще никто не предложил забрать оптом без документов щенков. сотрясать воздух не хорошо просто так,я лично знакома и с Петром и с хозяйкой Алдаяра поэтому в ваш бред никогда не поверю,да и врядли кто-то еще поверит.Зависть-плохое чуство |
| Позвони им и спрашивай уважаемая сперва отправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана. Завтра будут клички я просто не хочу людей поднять. И прошу Вас немного прикусить язык если не владеете информаций. Я никогда не завидовал но таких всегда здам с потрохами.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3678
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:54. Заголовок: дядя пишет: Позвони..
дядя пишет: цитата: | Позвони им и спрашивай уважаемая сперва отправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана. Завтра будут клички я просто не хочу людей поднять. И прошу Вас немного прикусить язык если не владеете информаций. Я никогда не завидовал но таких всегда здам с потрохами. |
|
тон смените не на базаре,уважаемый.дядя пишет: цитата: | тправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана |
|
и что?отдали сук и где криминал?где конвеер? вас удивляет что иногда собак из питомников отдают?
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 82
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:56. Заголовок: В в Москве растете к..
В в Москве растете как грибы в Черноболе, одни проблемы от Вас в любой породе. Мне не нужно знать Катя Маша всёравно высохнете через десятку лет. Вот проблем оставите прилично породе.
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 83
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:58. Заголовок: ирина у пишет: и чт..
ирина у пишет: цитата: | и что?отдали сук и где криминал?где конвеер? вас удивляет что иногда собак из питомников отдают? |
| Не криминал? а почему наставляют на то чтобы сук объязательно вязали.
|
|
|
дядя
|
| |
Пост N: 84
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:00. Заголовок: ирина у пишет: тон ..
ирина у пишет: цитата: | тон смените не на базаре,уважаемый.дядя пишет |
| Да Ирина мы не на базаре а на форуме и то что у Вас есть собака я Вас не считаю за спеца в породе понятно.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3679
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:00. Заголовок: дядя вам сказать бол..
дядя вам сказать больше нечего по существу?если даже в названиях питомников путаетесь
|
|
|
гость68
|
| |
Пост N: 974
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:01. Заголовок: дядя пишет: Позвони..
дядя пишет: цитата: | Позвони им и спрашивай уважаемая сперва отправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана. Завтра будут клички я просто не хочу людей поднять. |
| Так Вы, уважаемый, наверное, к псковским Печорам какие-то претензии имеете? Так ни сука рыжая, ни сука белая никакого отношения к Алдаяру и разведению питомника не имеют. И у рыжей что с руками, что с ногами все в полном порядке.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3680
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:05. Заголовок: дядя пишет: а почем..
дядя пишет: цитата: | а почему наставляют на то чтобы сук объязательно вязали. |
|
кто настаивает? имейте ввиду вся ваша информация проверяема дядя пишет: цитата: | Да Ирина мы не на базаре а на форуме и то что у Вас есть собака я Вас не считаю за спеца в породе понятно. |
|
я и не прошу,только вас за полноценного участника форума тоже считать нельзя-профиль не заполнен и как к вам обращаться не понятно. так очередной аноним со своими домыслами
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3681
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:07. Заголовок: гость68 а белую забр..
гость68 а белую забрали обратно,насколько помню
|
|
|
гость68
|
| |
Пост N: 975
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:12. Заголовок: ирина у пишет: а бе..
ирина у пишет: цитата: | а белую забрали обратно,насколько помню |
| И совсем не по причине "кривой ноги".
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3682
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:28. Заголовок: самое интересно если..
самое интересно если речь об этих собаках,то про передачу белой суки и процесс переговоров о ее передаче я знаю не по наслышке тк как раз была там,состоялась передача в прошлом году на Евразии)))
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3928
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:32. Заголовок: дядя пишет: Тема ко..
дядя пишет: цитата: | Тема конкретная но все ...сглаживают её. |
| Далеко ходить не надо гость68 пишет: цитата: | Вы, уважаемый, наверное, к псковским Печорам какие-то претензии имеете? |
| гость68 пишет: цитата: | Так ни сука рыжая, ни сука белая никакого отношения к Алдаяру и разведению питомника не имеют. |
| Всё как всегда КОНКРЕТНО! ирина у пишет: цитата: | а белую забрали обратно,насколько помню |
| Конкретней не бывает!
|
|
|
гость68
|
| |
Пост N: 976
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:35. Заголовок: дядя пишет: Это Алд..
дядя пишет: цитата: | Это Алдаяр Ливиное сердце поставили дело на конвеер. Заберает щенков оптом без доков |
| Уж не от своего ли кобеля щенков оптом Вы имели в виду? Которых Вика пристроить попросила по причине ненужности никому? Так люди эту красоту неземную куда деть не знали. Так и пораздавали без документов, за очень высокие заборы, чтобы не отсвечивали.
|
|
|
гость68
|
| |
Пост N: 977
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:45. Заголовок: Ирина61 Без проблем..
Ирина61 Без проблем. Да и криминала никакого нет. Сука рыжая. Бакмачы Эль (РЯ Сармад х Ак-Пери из Клови). Отдавалась без всяких условий, знакомой. По причине того, что ее место в стае было последнее. Грубо говоря, старшие суки забивали. Сука рожала один раз, щенков передавила, видимо, из-за того же нервяка, в котором и жила. Сука белая. Аль-Асия Жахон (Гючар х Легенда). Отдавалась под щенка. Абрамов забрал суку назад, когда хозяйка попала в больницу, потому что дама харАктерная и больше с ней никто не справлялся. Никакого секрета из этого всего никто не делал, как, собссно и говорить и замалчивать не собирались тем более. Просто обсуждать нЕчего было. И чего вдруг нашему дяде навеяло - до сих пор понять не могу. Тем более, что ни к одной, ни к другой суке он уж точно никакого отношения не имеет.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3684
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 00:51. Заголовок: гость68 пишет: Аль-..
гость68 пишет: цитата: | Аль-Асия Жахон (Гючар х Легенда). |
|
ну собственно при процессе переговоров и пр этой суки я сама и присутствовала,тк сука была сначала предложена мне,но решила,что у меня не будет времени перевоспитывать взрослую суку,из-за работы и пр...
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1382
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.02.11 07:08. Заголовок: dovlet пишет: не со..
dovlet пишет: цитата: | не согласна с такой формулировкой |
| В том, что Вы не согласны страшного ничего нет - каждый имеет право на свое мнение, основанное на собственных знаниях и опыте. dovlet пишет: цитата: | это не конвеер по производству собак |
| Ну, если под "конвейером по производству собак", Вы подразумеваете слаженное, с одинаковыми навыками и знаниями, выращивание собаки, то да - не конвейер. И часто именно по причине отсутствия знаний и навыков у следующего звена на "конвейере" - у владельца. dovlet пишет: цитата: | где можно четко отследить каждый этап |
| А если, под конвейером подразумевать получение собаки, то следует разобраться в "этапах". Я не знаю о каких "этапах" Вы. Собственно этапов не много: а) оценка собственно собаки - экстерьер, функциональность, способность к работе необходимой владельцу, оценка по потомству; б) оценка по происхождению - все тоже, что и в пункте(а), но оцениваются родители и близкие родственники. (Это - отбор. Заводчик-любитель-владелец единственной-любимой собаки, чаще всего над этим не заморачивается - что есть то и вяжет.) На подборе останавливаться подробно не хочу - тут уж, у кого на что ума хватит. Единственное, что можно сказать - если отбор был достаточно жестким, то даже при "неправильном" (как знать, какой правильный?) подборе косяков быть не должно. Может не получите того что хотели, но в любом случае не уродов dovlet пишет: цитата: | даже у нормальных родителей рождаются уроды. |
| dovlet пишет: цитата: | Тут ничего не поделаешь. Нельзя предсказать как погоду так и то что получится при разведении на выходе. |
| С такой подачи и еще - "нет собак без недостатков" и существует то, что сейчас обсуждается. dovlet пишет: цитата: | Но разводить собак, заведомо несущих какой либо дефект - это непозволительно. Никто не отменял комитет по защите прав потребителя, покупая продукт мы всегда надеемся в случае дефекта на его немедленное устранение или замену, |
| И вот опять - все в одну кучу. Если "непозволительно" разводить, то нужно запретить разводить. А то выходит, что если компенсировали или заменили, так уже и позволительно, а заводчику еще и благодарность за "добросовестность".
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 507
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 22.02.11 09:08. Заголовок: fanat
Аскор! 99% ! 1% добавлю лишь, что вязка планируется всё ж-таки для "себя любимого". Т.е. хочется оставить по какой-то причине щенка с помета, вот и вяжут . Думается, поэтому у "старых заводчиков" на всех их кобелей, за всю жизнь оных, вязок приходится меньше, чем у одного нынешнего "полковника" за сезон.
|
|
|
Улькар Лава
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4101
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 09:49. Заголовок: дядя пишет: в Москв..
дядя пишет: цитата: | в Москве растете как грибы в Черноболе, одни проблемы от Вас в любой породе. |
| Заметьте, это пишет человек из Питера. Безусловно главного города по улучшению всех пород и вообще всего в целом. улыбнуло, честное слово дядя пишет: цитата: | а почему не приглашаете Кинолога с Каравана и владельца в тему |
| владелец вроди в соседней теме, а вот кинолог думается не покажется. А если и покажется, то вряд ли для того, чтобы сообщить о желании корректно разрешить вопрос с Покупателем. Если бы хотели, то давно бы это сделали. Тема эта нужная, только бесперспективная тут, увы. Никто ничего не скажет. А по личкам нет смысла ничего писать, и так все друг про друга все знают. И про то, кто каких щенков дает, у кого какие ноги, у кого неполнозубость и т.п. Если бы у нас РКФ, или скажем НКП, племенная комиссия были бы организациями заинтересованными в улучшении пород, и как то наказывали за брак, скажем реально рассматривали жалобы владельцев, лишали бы производителей титулов и не регистрировали бы вязки, то может что то и изменилось бы к лучшему. А касаемо совести, так это одни разговоры. Кто ж про себя плохо скажет. Судя по тому сколько не породных, больных, инвалидских собак появляется на улице, то можно считать , что заводчиков не потерявших совесть становится все меньше. Довод, что щенки с браком могут родиться в любом питомнике имеет место быть. Могут! Но только в том случае, если это редкое исключение. Опять же и этот вопрос нужно обсуждать. Куда попадают эти бракованные щенки? Что с ними потом присходит? Вот скажем в крупных кошачьих питомниках есть такое правило, что из помета 1-2 котенка пускаются в разведение, а остальные кастрируются и стерилизуются и продаются, как домашние любимцы. И это правильно! А у нас что? Ну родились кривоногие, например. Их в лучшем случае раздарили друзьям и знакомым, в худшем продали лоховатым покупателям за разные деньги (сумма зависит от вышеупомянутой совести заводчиков, а также от неосведомленности доверчивых покупателей). Где гарантия, что данных щенков в дальнейшем не будут использовать в разведении, водить на выставки? Есть? Нет такой гарантии!
|
|
|
тан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3571
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
|
|
Отправлено: 22.02.11 09:53. Заголовок: Kristina пишет: Я т..
Kristina пишет: цитата: | Я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов, заводчица на днях мне сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. |
| А кто заводчики ?
|
|
|
Улькар Лава
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4102
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 09:58. Заголовок: тан пишет: Kristina..
тан пишет: цитата: | Kristina пишет: цитата: Я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов, заводчица на днях мне сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. А кто заводчики ? |
| Да, вот мне тоже интересно, озвучат здесь "СТАРЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ ПИТОМНИК"? Или опять по личкам будут шу-шу?
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 450
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 10:03. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Судя по тому сколько не породных, больных, инвалидских собак появляется на улице |
| И большинство с читаемыми клеймами!
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 10:38. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Если бы у нас РКФ, или скажем НКП, племенная комиссия были бы организациями заинтересованными в улучшении пород, и как то наказывали за брак, скажем реально рассматривали жалобы владельцев, лишали бы производителей титулов и не регистрировали бы вязки, то может что то и изменилось бы к лучшему. А касаемо совести, так это одни разговоры. Кто ж про себя плохо скажет. Судя по тому сколько не породных, больных, инвалидских собак появляется на улице, то можно считать , что заводчиков не потерявших совесть становится все меньше. |
|
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 383
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 10:47. Заголовок: Улькар Лава http://..
Улькар Лава
|
|
|
Vepaly Игорь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 22.02.11 11:21. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Если бы у нас РКФ, или скажем НКП, племенная комиссия были бы организациями заинтересованными в улучшении пород, и как то наказывали за брак, скажем реально рассматривали жалобы владельцев, |
| Ну и кто, из участников форума писал жалобы на плембрак в РКФ ? Все молчат .....!!!!!!!!! В России пембрака нет , и жалоб тоже
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 13:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | мила пишет: цитата: Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу. Её отдали в чужие руки. |
| Ну да, ну да, но щенков то продают, значит они актированы, с клеймом и думаю цена не 2 коп, ведь "отец сын знаменитого Ч-Юзбаша" цитата с сайта, если это писалось не для того чтобы цену на щенков взвинтить, тогда зачем? Дыня пишет: цитата: | Алтын Таш пишет: цитата: Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель. а Надежда Ланко там тоже ни за что не отвечает?? Кто же отвечает за ПлемРазведение? |
| А вот это интересный вопрос. Судя по тому что все тел указаны с именем Ланко, отвечает за племразведение она, тк она как указано кинолог,эксперт РКФ. Вот и представьте пишем жалобу в РКФ, а там половина таких экспертов сидит. И еще раз для тех кто не понял, я за здоровых собак, мне параллельно МКШВ, Ланко и иже с ней. Но ситуация с количеством больных собак растет, и моя тема как желание обратить на это внимание. Что касается именно пит-ка МКШВ, просто как кто-то отметил выше в этом питомнике больные собаки закономерность: Производитель Ахча- - вязка с Балу - дочь Шакира, дисплаз - вязка с Шерханом - дочь Караван Ити Стелла, дисплаз дочь Ахчи Бахо - вязка с Шемалом -дочь Караван Ити Берк, дисплазия Хотите сказать случайность? Или та же Ланко, раз уж она эксперт и кинолог не знает об этом? А может просто ей насрать на собак, глубоко, в принципе, ну подумаешь, дисплазия, живут же с ней. Как там у Грека, ему сказали "пиживем, увидем, только не усыпляйте"
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2638
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 22.02.11 13:24. Заголовок: мила пишет: Произво..
мила пишет: цитата: | Производитель Ахча- - вязка с Балу - дочь Шакира, дисплаз - вязка с Шерханом - дочь Караван Ити Стелла, дисплаз дочь Ахчи Бахо - вязка с Шемалом -дочь Караван Ити Берк, дисплазия |
| А какого состояние конечностей у самой производительницы?
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 13:58. Заголовок: Ениш, Вы у меня спра..
Ениш, Вы у меня спрашиваете? Это все вопросы к заводчику, и ответственному за плем разведение.
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:01. Заголовок: Ениш пишет: А каког..
Ениш пишет: цитата: | А какого состояние конечностей у самой производительницы? |
|
Новый владелец описал её так: Здоровая такая классная сука! Белая!
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:03. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Если бы у нас РКФ, или скажем НКП, племенная комиссия были бы организациями заинтересованными в улучшении пород, и как то наказывали за брак, скажем реально рассматривали жалобы владельцев, лишали бы производителей титулов и не регистрировали бы вязки, то может что то и изменилось бы к лучшему |
| Для того, чтобы все вышеперечисленные органы могли что-нибудь сделать, должна поступить офицальная письменная притензия с приложенными доказательствами. Или кому-то отказали в принятии притензии? Улькар Лава пишет: цитата: | Вот скажем в крупных кошачьих питомниках есть такое правило, что из помета 1-2 котенка пускаются в разведение, а остальные кастрируются и стерилизуются и продаются, как домашние любимцы. И это правильно |
| Всё зависит вовсе не от племенной ценности котёнка, а от денежных возможностей покупателя. Ибо один и тот же котёнок стоит разных денег в зависимости от того, продают его как племенное животное или подкастрацию( стерелизацию). Что же здесь правильного-то? Не считая того, что стерелизовать кошку или суку крупной породы-совершенно разные вещи, по всему, включая здоровье.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:14. Заголовок: Вот только некоторые..
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Новый владелец описал её так: Здоровая такая классная сука! Белая! |
| Вообще то она не белая, может мы про разных говорим
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 388
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:17. Заголовок: Интересно, эти собак..
Интересно, эти собаки на выставке еще и оценки получали?(к темке о нашем судействе)
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:18. Заголовок: ПРИВЕТ ВСЕМ МИЛА ..
ПРИВЕТ ВСЕМ МИЛА ХОЧУ ВАМ СКАЗАТЬ МЕНЯ КИНУЛИ ПРОСТА Я ВАМ СКАЖУ ТАК Я ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СТЕЛЛКУ Я ПИСАЛ КИНОЛУГУ ЭКСПЕРТУ НАДЕЖДЕ МНЕ НУЖНА СТЕЛЛКА НА ВЫСТОВКУ И ДЛЯ ПЛЕМ РОБОТЫ Я НАЧЕЛ СПАШИВАТЬ КАК С НОГАМИ С ПЕРЕДНИМИ ЗАДНЕМИ ЗУБЫ ЕЁ ОТВЕТ ВСЁ ОТЛИЧНО ЭТО ПИСЕМ 5 ВСЁ ОТВЕТ ВСЁ ОТЛИЧНА КОГДПРИЕХАЛА Я ДУМАЛ ОТ ДОРОГИ ПОХОДУ Я ЗАПИСАЛ ЕЁ НА ВЫСТОВКУ СМОТРЮ СТЕЛЛКОИ НИТО НА НОГИ Я ДЕЛОЮ ВИДЕО ОТПРОВЛЯЮ СРАЗУМ В КЛИНИКУ НУ ОТВЕТ ВЕТ ВРАЧА ВСЁ ПИСМЕНОМ ВИДЕ СНИМКИ А ДАЛЬШЕ ВЫ УЖЕЗНАЕТЕ КАКОИ ОТВЕТ ПИТОМНИКА Я ВАМ СКАЖУ ЧТО ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ КАТОРЫХ Я ЛИЧНО ЗНАЮ ЧТО АНИ ВОПЕРВЫХ ЛЮДИ А ПОТОМ ЗАВОДЧИКИ ЭТО НЕ БУДУ СКРЫВАТЬ ПИТОМНИК ДА-ЛАИ-ШИ И ПИТОМНИК ТОШ-САНАМ У КАЖДЕВА ПИТОМНИКА СВАЯ ИСТОРИЯ МОЙ ДРУГ КУПИЛ ЩЕНКА В ПИТОМНИКЕ ТОШ САНАМ КОБЕЛЬКА ВЫРОС ДО ДВУХ ЛЕТ И ПО НЕ ПОНЯТНЫМ ОПСТАЯТЕЛЬСТВОМ УМЕР ОЛЬГА ПОЗВАНИЛА СПРОСИТЬ КАК ДЕЛА МОЙ ДРУГ СКАЗАЛ ЧТО КАБЕЛЬ УМЕР ОНА ЕМУ СКАЗАЛА ВЫ НЕ ПРЕЖИВАИТЕ Я ПОДОРЮ ВАМ ЩЕНКА ДРУГОВА ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ ЩЕНОК СУЧКА СЕГОДНЯ У МАЕГО ДРУГА В СЛОВАКИЕ И ОН РАДОСНЫ КАК ЭТО НЕ ПИСАТЬ ЭТО НЕ РЕКЛАМА ЭТО ПРОСТО ПО ЛЮДСКИ
|
|
|
tatiana78
|
| постоянный участник
|
Пост N: 984
Откуда: Россия, Ейск
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:18. Заголовок: ОляМ пишет: Вообще-..
ОляМ пишет: цитата: | Вообще-то в таких случаях просто в щенячьей карточке делается соответствующая пометка. Покупателю рассказывается про имеющийся порок и пальчиком тыкается в щенячку, чтобы еще раз прочел. И никаких договоров не надо. Другой вопрос, когда собака продается "на охрану" при этом про пороки владельцу ничего не говорят и в щенячке пометку не делают, надеясь на авось. Опять же продать уже можно подороже, а не за символическую сумму, которую в общем-то плем.брак и стоит. |
| Я об этом же выше и писала: tatiana78 пишет: цитата: | Класс, опять "без головы" или без мозгов, этот покупатель был что ли? а пощупать, а в документы посмотреть, потом претензии в РКФ еще никто не отменял, и чтобы доказать за какие деньги и для чего покупатель брал собачку, только договор в письменном виде поможет... |
|
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 389
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:19. Заголовок: Бедные животные и их..
Бедные животные и их владельцы...
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1383
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:29. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Судя по тому сколько не породных, больных, инвалидских собак появляется на улице, то можно считать , что заводчиков не потерявших совесть становится все меньше. |
| Вот опять! Ну, причем тут совесть? До тех пор, пока будущий владелец будет выбирать не родителей собаки, которую хочет иметь, а заводчика-менеджера по продажам, который в случае чего компенсирует, так и будут заниматься разведением «совестливо-порядочные», но безграмотные разведенцы. Вот для меня бессовестно и непорядочно браться за то чего не умеешь.
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:42. Заголовок: Уважаемые форумчане...
Уважаемые форумчане. Огромное спасибо всем за обсуждение. Наш питомник занимается разведением САО, в основном ради собственных нужд. Щенки в основном раздаются по объектам холдинга. Естственно приоритеты в разведении отдаются чистопородным экстерьерным линиям. Около 10 лет назад в питомнике появились аборигенные собаки из Туркмении. Всех собак в своё время проверили на дисплазию - результат отрицательный. Дальнейшее разведение строилось с использованием аборигенного поголовья. Для улучшения экстерьера в разведении использовались лучшие производители разных питомников (уровень чемпионов России не меньше). Как видно из ваших постов некоторые собаки имеют проблемы с задними ногами. Те кто занимается аборигенами, знают, что точно предполагать, что в последствие может передаться потомству невозможно, это риск. Представленные материалы требуют конкретного осмысления и тщательного анализа каждого случая. Поэтому мы благодарны всем, кто поднял этот вопрос. Разуваев Александр
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:43. Заголовок: TSANTEKALABAY пишет:..
TSANTEKALABAY пишет: цитата: | УМЕР ОЛЬГА ПОЗВАНИЛА СПРОСИТЬ КАК ДЕЛА МОЙ ДРУГ СКАЗАЛ ЧТО КАБЕЛЬ УМЕР ОНА ЕМУ СКАЗАЛА ВЫ НЕ ПРЕЖИВАИТЕ Я ПОДОРЮ ВАМ ЩЕНКА ДРУГОВА |
| О! Здорово. Странно, что мне ничего не предложила, когда я написала ей, что у купленного у неё щенка невыросли p1. Хотя нет, предложила-купить ещё одного. Аскор пишет: цитата: | До тех пор, пока будущий владелец будет выбирать не родителей собаки, которую хочет иметь, а заводчика-менеджера по продажам, который в случае чего компенсирует, так и будут заниматься разведением «совестливо-порядочные», но безграмотные разведенцы. Вот для меня бессовестно и непорядочно браться за то чего не умеешь |
| Т.е. априори-человек несущий ответственность,за проданного щенка-безграмотный разведенец. А совмещать , что-не получается?
|
|
|
tatiana78
|
| постоянный участник
|
Пост N: 985
Откуда: Россия, Ейск
|
|
Отправлено: 22.02.11 14:59. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Если бы у нас РКФ, или скажем НКП, племенная комиссия были бы организациями заинтересованными в улучшении пород, и как то наказывали за брак, скажем реально рассматривали жалобы владельцев, лишали бы производителей титулов и не регистрировали бы вязки, то может что то и изменилось бы к лучшему. А касаемо совести, так это одни разговоры. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Для того, чтобы все вышеперечисленные органы могли что-нибудь сделать, должна поступить офицальная письменная притензия с приложенными доказательствами. Или кому-то отказали в принятии притензии? |
| Как добиться, чтобы в положение о НКП и плем разведении были внесены пункты обязательного обследования на дистплазию, используемых в разведении собак? Думаю это значительно сократило больное поголовье. Сразу встречный вопрос всем питомникам: Все ли собаки используемые Вами в разведении имеют заключении о дисплазии? И мой ответ: Мои САО не имеют такого обследования. Но я заинтересована, и собираюсь Всем собакам в питомнике сделать снимки, что мешало раньше - минимум знаний и опыта. Но мы учимся и стремимся к лучшему.
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 298
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:00. Заголовок: Читала, читала, вмеш..
Читала, читала, вмешиваться не хотелось. Так как я лицо заинтересованное. Но раз уж дело лично моей собаки(белого кобеля без подписи) коснулось, отвечу. Караван Ити Ак Аи (Аждар Галиоскарова - Багира Разуваев), был куплен мной за 5000 рублей в питомнике Караван Ити, в апреле 2009 года, в возрасте 2лет с копейками, сечас ему 4 Но всех прошу успокоиться заранее, кобель не выставляется, не вяжется,это знают все кто в личке просит о вязке, детей от него нет и не будет. Собака куплена мной для себя. Специально для Грека, вряд ли стоит усыплять Стеллу, при хорошем уходе, медикаментозном сопровождении, и поддержание физ формы Ваша собака сможет нормально жить. От момента первой фотки АкАи выше до этой прошло пол-года лечения <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:08. Заголовок: Аскор пишет: Вот дл..
Аскор пишет: цитата: | Вот для меня бессовестно и непорядочно браться за то чего не умеешь. |
|
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 451
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:16. Заголовок: леди пишет: Но всех..
vitus+ пишет: цитата: | Но всех прошу успокоиться заранее, кобель не выставляется, |
| А фото не на выставке сделано?
|
|
|
tatiana78
|
| постоянный участник
|
Пост N: 986
Откуда: Россия, Ейск
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:18. Заголовок: Аскор пишет: Вот дл..
Аскор пишет: цитата: | Вот для меня бессовестно и непорядочно браться за то чего не умеешь. |
| Мое мнение: Знаний можно набираться до того как БРАТЬСЯ, а по поводу НЕ УМЕЕШЬ - если не пробовать, как узнать умеешь или нет? Если так рассуждать, то и матыгу в руки зачем было человеку брать... Да, конечно можно учиться на ошибках - чужих, но тогда эти Чужие в черный список попадают, т.к. они их все же их делают...
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 371
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:18. Заголовок: Аскор пишет: Вот дл..
Аскор пишет: цитата: | Вот для меня бессовестно и непорядочно браться за то чего не умеешь. |
| Вы правильно считаете Аскор пишет: цитата: | а заводчика-менеджера по продажам, который в случае чего компенсирует, так и будут заниматься разведением «совестливо-порядочные», но безграмотные разведенцы. |
| Аскор безграмотные разведенцы это кто по вашему , можно ФИО или название питомника ?
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:23. Заголовок: ilker пишет: А фото..
ilker пишет: цитата: | А фото не на выставке сделано? |
| На Евразии 2007, кобель не выставлялся, его просто привезли показать. после этого я его и купила
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:23. Заголовок: А УСЫПЛЕНИЕ РЕЧИ НЕ ..
А УСЫПЛЕНИЕ РЕЧИ НЕ МОЖИТ БЫТЬ НО ЯЖЕ НИКУПИЛ ЗА 5000 РУБЛЕИ И ЗНАЯ ЧТО МНЕ НУЖЕН ДЛЯ ОХРАНЫ Я ВЗЯЛ ДЕВАЧКУ ПОБЕГАТЬ НА ВЫСТОВКИ ПЛЕМ РОБОТЫ И КАНЕЧНО МНЕ ПОНДРАВИЛСЯ ОТЕЦ ШИРХАН МНЕ ОБОШЛАСЬ ДО ГРЕЦИЙ 2000 ЕВРА КРОМЕ СНИМОК ВСЁ ПРОЧИЕ ВОТ ВЧЁМ ОБИДНО
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1372
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:29. Заголовок: дядя пишет: Я лично..
дядя пишет: цитата: | Я лично при разговоре с Людой из Рязани спросил про брак выскакивает она мне сказала что нет. |
| Дык а я о чем говорю, у кого ни спроси - ни у кого ничего не выскакивает. дядя пишет: цитата: | в Москве растете как грибы в Черноболе, одни проблемы от Вас в любой породе. |
| Ну наконец-то нашли виноватого - Москву, чтоб ее окаянную. Ни парадных у нас нет, ни поребриков, ни булок. А вообще других обсирать каждый горазд, нет бы про себя рассказать... Аскор пишет: цитата: | Собственно этапов не много: а) оценка собственно собаки - экстерьер, функциональность, способность к работе необходимой владельцу, оценка по потомству |
| Очень интересно. Чтобы оценить производителя по потомству, это потомство сначала нужно получить. И тут нет никаких гарантий, что ничего такого не вылезет. Так что возвращаемся таки на круги своя - косяки бывают у всех. Вопрос в том что заводчик дальше делает с этими данными - решает вопросы с проданными и оказавшимися, например, больными щенками; принимает решение о целесообразности дальнейшего использования данного производителя или закрывает на все глаза, т.к. щенки получаются большими и белыми и их покупают.
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 300
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:29. Заголовок: TSANTEKALABAY пишет:..
TSANTEKALABAY пишет: цитата: | А УСЫПЛЕНИЕ РЕЧИ НЕ МОЖИТ БЫТЬ НО ЯЖЕ НИКУПИЛ ЗА 5000 РУБЛЕИ И ЗНАЯ ЧТО МНЕ НУЖЕН ДЛЯ ОХРАНЫ Я ВЗЯЛ ДЕВАЧКУ ПОБЕГАТЬ НА ВЫСТОВКИ ПЛЕМ РОБОТЫ И КАНЕЧНО МНЕ ПОНДРАВИЛСЯ ОТЕЦ ШИРХАН МНЕ ОБОШЛАСЬ ДО ГРЕЦИЙ 2000 ЕВРА КРОМЕ СНИМОК ВСЁ ПРОЧИЕ ВОТ ВЧЁМ ОБИДНО |
| Что Вам сказать, я знаю пит-к МКШВ, думаю какое-то недоразумение, попробуте пообщаться лично, а не через форум.
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1373
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:36. Заголовок: vitus+ пишет: Что В..
vitus+ пишет: цитата: | Что Вам сказать, я знаю пит-к МКШВ, думаю какое-то недоразумение, попробуте пообщаться лично, а не через форум. |
| Дык его позиция уже озвучена МКШВ пишет: цитата: | Те кто занимается аборигенами, знают, что точно предполагать, что в последствие может передаться потомству невозможно, это риск. Представленные материалы требуют конкретного осмысления и тщательного анализа каждого случая. |
| Видимо все осмысливают и анализируют.... А риск...риск тут, судя по всему, несет покупатель.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 3689
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:44. Заголовок: вопрос такой если се..
вопрос такой если сейчас ввести обязательный тест на дисплазию,даст ли это что-нибудь?извели ли у но дисплазию таким образом?я тоже за снимки, но ведь это в любом случае не является для покупателей гарантией того,что у щенка будет все ок
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 15:56. Заголовок: VITUS ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ..
VITUS ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ Я НЕ РОЗГОВАРИВАЛ И С НАДЕЖДОИ И С РОЗУВАЕВЫМ ТАК НЕ ДОГОВАРИЛИСЬ Я СКАЗАЛ ВСЁ БУДУ ПИСАТЬ НА ФОРУМ ОНИ МНЕ В ОТВЕТ ПЕИШИ
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:18. Заголовок: МКШВ пишет: Те кто ..
МКШВ пишет: цитата: | Те кто занимается аборигенами, знают, что точно предполагать, что в последствие может передаться потомству невозможно, это риск. |
|
- можно немного отступление - а при чем тут аборигены? Какое отношение они имеют к обсуждаемым собакам? Собака имеет очень даже заводское прошлое на много колен - и там ни для кого не секрет - есть проблемы.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 17
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:21. Заголовок: TSANTEKALABAY пишет:..
TSANTEKALABAY пишет: цитата: | VITUS ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ Я НЕ РОЗГОВАРИВАЛ И С НАДЕЖДОИ И С РОЗУВАЕВЫМ ТАК НЕ ДОГОВАРИЛИСЬ Я СКАЗАЛ ВСЁ БУДУ ПИСАТЬ НА ФОРУМ ОНИ МНЕ В ОТВЕТ ПЕИШИ |
| Вот Вам отношение заводчиков к людям
|
|
|
Ель-Нима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:21. Заголовок: Азиат Могилев Здрав..
Азиат Могилев Здравствуйте! Во-первых ,настоятельно рекомендую убрать фото моей собаки.Не для Вас я его выкладывала.В перемывании грязного белья я вообще участвовать не собираюсь.Выставлять фото Вы можете ТОЛЬКО своих собак!!! Во-вторых,это ФОТО !!!!!!!!и то что есть в реалии воспринимается иначе!!!!!Зависит от матрицы и ракурса съемки. Я не позволю чернить моего щенка
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 18
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:22. Заголовок: МКШВ пишет: Наш пит..
МКШВ пишет: цитата: | Наш питомник занимается разведением САО, в основном ради собственных нужд. |
| Уж простите не знаю кто пишет. Вы нас за имбицилов держите? Завод МКШВ нуждается в материальных вливаниях? Ради каких нужд? МКШВ пишет: цитата: | Щенки в основном раздаются по объектам холдинга. |
| Да, а в Греции какой холдинг? МКШВ пишет: цитата: | Как видно из ваших постов некоторые собаки имеют проблемы с задними ногами |
| По собакам не видно да, только по постам. И так каждую фразу можно дублировать. Лучше с вл больной собаки Вашего разведения, договоритесь. На фоне молчания фразаМКШВ пишет: цитата: | Огромное спасибо всем за обсуждение. |
|
и МКШВ пишет: цитата: | Поэтому мы благодарны всем, кто поднял этот вопрос. |
| звучит как издевка vitus+ Ваша точка зрения понятна, Вы добровольно купили больную собаку. А здесь всеж таки для плем разведения
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:30. Заголовок: Да и кстати МКШВ, ра..
Да и кстати МКШВ, раз уж аборигенов разводите потрудитесь обьяснить как Кара Келе Аккуш, вдруг стал Караван Ити Аккуш. И не только на вашем сайте, но и в каталоге САО данный факт замечен. Потрудитесь обьяснить как это? А родословную тоже переделали. Для тех кто не в курсе на сайте Караван Ити в архиве почему-то Кара Келле Аккуш, а в новом варианте Караван Ити Аккуш, на фото одна и та же собака.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 372
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 16:55. Заголовок: Ель-Нима Здравствуйт..
Ель-Нима Здравствуйте Ель-Нима пишет: цитата: | Во-первых ,настоятельно рекомендую убрать фото моей собаки.Не для Вас я его выкладывала |
| Милая, рекомендации оставьте при себе, если фотки выложены в нете , их может использовать любой участник для обозрения и ты ды Я их убрал, что бы вас не ставить в дурацкое положение , мое личное мнение , ваш щенок к сао не относится
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3130
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:14. Заголовок: Азиат Могилев , а чт..
Азиат Могилев , а чт0 Вас в данн0м щенке смутил0, чт0 0н для Вас не СА0?
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 373
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:16. Заголовок: Chingiz пишет: а чт..
Chingiz пишет: цитата: | а чт0 Вас в данн0м щенке смутил0, чт0 0н для Вас не СА0? |
| А для вас он сао ? Аскор пишет: цитата: | А может быть пора задуматься, что заводчик в первую очередь производитель и "добросовестность" его в том, чтобы произвести качественный продукт и только в последнюю очередь заводчик - продавец? |
|
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 605
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:16. Заголовок: тан пишет: А кто за..
тан пишет: Улькар Лава пишет: цитата: | Да, вот мне тоже интересно, озвучат здесь "СТАРЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ ПИТОМНИК"? Или опять по личкам будут шу-шу? |
| Собака из питомника "Ортодокс Конвент" от Зомби и Цутухэ. К экстерьеру у меня претензий никаких нет! Я даже смирилась, что мне не того щенка отправили, хотя первые два дня ревела от обиды... Потом смотрю - эта девка тоже хорошая, ручки и ножки на месте. Фотографии сделаны в возрасте 6,5 месяцев. Гнилыми да корявыми (на фото видно) зубы вылазили сразу. Ещё я где-то читала, что зубная система иногда заканчивает полное своё формирование к 2-ум годам. Может конечно это и покажется глупым, но я не теряла надежды, что зубы вырастут... На сегодняшний день суке уже 1,5 года - зубов нет...
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 390
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:23. Заголовок: Kristina пишет: На ..
Kristina пишет: цитата: | На сегодняшний день суке уже 1,5 года - зубов нет... |
| И конечно-же никто ничего не возместил?
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 374
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:23. Заголовок: Kristina пишет: Соб..
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 606
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:26. Заголовок: Асулла-Самара1, сказ..
Асулла-Самара1, сказали что вина моя...
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:28. Заголовок: КРИСТИНА ВЫ ТОЖИ ПО..
КРИСТИНА ВЫ ТОЖИ ПОПАЛИ КАК И Я ВОТАК БЫ ВСЕ ПИСАЛИ Я ДУМАЮ БЫЛОБЫ МЕНЬШЕ ОБМАНА
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 391
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:31. Заголовок: Kristina Интересно ..
Kristina Интересно в чем Ваша вина? Наверное, как всегда, не правильно кормили?
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 607
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:36. Заголовок: ВОТАК БЫ ВСЕ ПИСАЛИ ..
цитата: | ВОТАК БЫ ВСЕ ПИСАЛИ Я ДУМАЮ БЫЛОБЫ МЕНЬШЕ ОБМАНА |
| В моём случае заводчики не могли предугадать сложившуюся у меня ситуацию. Вопрос в другом, возможно ли рассчитывать на кокое-нибудь решение со стороны заводчиков? Например возврат собаки?
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 608
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:37. Заголовок: Наверное, как всегда..
цитата: | Наверное, как всегда, не правильно кормили? |
| Сказали, что собака что-то грызла или я её долбанула.
|
|
|
Ель-Нима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 41
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:39. Заголовок: Азиат Могилев Я Вам..
Азиат Могилев Я Вам не милая!!!!!Не нужно фамильярности. Фото можете использовать для обозрения,а не для перетаскивания в свои грязные темы.... Участвовать в спорах и перепалках я не собираюсь.Время покажет кто САО ,а кто нет!!!!!!Что бы делать такое громкое заявление Азиат Могилев пишет: цитата: | ваш щенок к сао не относится |
|
Вы должны ,как минимум указать причины.... Хотелось бы посмотреть Ваших собак!
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:43. Заголовок: КРИСТИНА СМОТРЕЛ СО..
КРИСТИНА СМОТРЕЛ СОБАКУ ВЕТ ВРАЧ ОН МОЖЕТ ПОТВЕРДИТЬ ЧТО ЗУБОВ ВОБШЕ НЕТУ ИЛИ СЛОМАЛИСЬ И ВСЁ
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 392
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:45. Заголовок: Kristina пишет: Ска..
Kristina пишет: цитата: | Сказали, что собака что-то грызла или я её долбанула. |
| И выбила половину зубов? А остальные покрылись кариесом? В 1,5 года? Слов нет...
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 609
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:46. Заголовок: TSANTEKALABAY, мы сд..
TSANTEKALABAY, мы сделали снимки и врач сделал заключение - АНОМАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ЗУБНОЙ ФОРМУЛЫ
|
|
|
авторитет
|
| |
Пост N: 2077
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:46. Заголовок: Kristina пишет: Соб..
Kristina пишет: цитата: | Собака из питомника "Ортодокс Конвент" |
| Kristina пишет: цитата: | суке уже 1,5 года - зубов нет. |
| И не будет... сочувствую Кристина
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16320
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:48. Заголовок: мила пишет: ведь ..
мила пишет: цитата: | ведь "отец сын знаменитого Ч-Юзбаша" цитата с сайта, если это писалось не для того чтобы цену на щенков взвинтить, тогда зачем? |
|
Чтобы люди знали от кого щенки По ходу фраза или с моего сайта, или с какого-то дружественного, но у нас щенки от "сына знаменитого....." максимум по 15000 рублей. Так что эта фраза к взвинчиванию цен отношения не имеет.
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 610
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:48. Заголовок: А остальные покрылис..
цитата: | А остальные покрылись кариесом? В 1,5 года? |
| Асулла-Самара1 фото сделаны в 6,5 месяцев!
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:50. Заголовок: КРИСТИНА ВАМ М..
КРИСТИНА ВАМ МОЖЕТ ТОЖЕ ОТВЕТЯТ ПОЖИВЁМ УВИДЕМ
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 375
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:52. Заголовок: Ель-Нима пишет: Вы ..
Ель-Нима пишет: цитата: | Вы должны ,как минимум указать причины.... |
| Никому я ничего не должен, это форум Читайте внимательно , я высказал свое личное мнение Азиат Могилев пишет: цитата: | мое личное мнение , ваш щенок к сао не относится |
|
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 611
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:52. Заголовок: TSANTEKALABAY, http..
TSANTEKALABAY,
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 393
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:53. Заголовок: Kristina пишет: фот..
Kristina пишет: цитата: | фото сделаны в 6,5 месяцев! |
| Вообще...
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 376
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:54. Заголовок: Kristina Если не се..
Kristina Если не секрет, а сколько заплатили за щенка ?
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 20
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: [quote]Чтобы люди знали от кого щенки По ходу фраза или с моего сайта, или с какого-то дружественного, но у нас щенки от "сына знаменитого....." максимум по 15000 рублей. Так что эта фраза к взвинчиванию цен отношения не имеет.[/quot] Чтобы знали от кого щенки достаточно написать кто отец. А так. Например о.САО или о. сын знаменитого Ч-Юзбаша, просто САО ничем не примечателен, а вот как сын, это да.
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 612
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:56. Заголовок: Азиат Могилев, мне н..
Азиат Могилев, мне немного уступили, т. к. для меня договаривалась Иванова Т. М. Цена составила 25.000 рублей.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 377
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:59. Заголовок: Kristina пишет: мне..
Kristina пишет: цитата: | мне немного уступили, т. к. для меня договаривалась Иванова Т. М. Цена составила 25.000 рублей. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:00. Заголовок: мила пишет: может м..
мила пишет: цитата: | может мы про разных говорим |
|
Да нет, про ту же. Я, правда, невнимательно собеседника слушала. А суку эту не видела никогда. Щенка, что на сайте рекламируют получил уже новый владелец.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16323
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:04. Заголовок: мила пишет: Чтобы з..
мила пишет: цитата: | Чтобы знали от кого щенки достаточно написать кто отец. А так. Например о.САО или о. сын знаменитого Ч-Юзбаша, просто САО ничем не примечателен, а вот как сын, это да. |
|
Нет, Вы не правы ! Данная фраза - ещё своего рода и предупреждение, потому что и сам Ч-Юзбаш - гигант, и стойко передаёт огромный размер многим своим потомкам, так что просто сао или "сын ..." - огромная разница. Люди или осознанно покупают таких щенков, потому что любят и хотят крупняк, или избегают этих щенков.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Да нет, про ту же. Я, правда, невнимательно собеседника слушала. А суку эту не видела никогда. Щенка, что на сайте рекламируют получил уже новый владелец. |
| Хорошо новый хозяин получил, значит ему не сказали, сука мол дисплазийников дает. Ну а дальше щенков спокойно отактировали, и продают
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:07. Заголовок: tatiana78 пишет: Ка..
tatiana78 пишет: цитата: | Как добиться, чтобы в положение о НКП и плем разведении были внесены пункты обязательного обследования на дистплазию, используемых в разведении собак? Думаю это значительно сократило больное поголовье. |
|
Как добиться не знаю, но кол-во больных собак не сократится. Увеличится кол-во денег в избранных карманах.
|
|
|
мила
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Ну хорошо, может и правда я уже во всем подвох вижу.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 47
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:07. Заголовок: Kristina пишет: Гни..
Kristina пишет: цитата: | Гнилыми да корявыми (на фото видно) зубы вылазили сразу. Ещё я где-то читала, что зубная система иногда заканчивает полное своё формирование к 2-ум годам. |
| Это "чумные" зубы. Собака переболела чумой плотоядных в период смены зубов. Видимо была кожная форма, ее тяжело заметить. А прививки против чумы пробиваются ЛЮБЫЕ, сами производители это давно признали. Это лотерея, возможно сами заводчики не были в курсе
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:11. Заголовок: Вот эти отметки на з..
Вот эти отметки на зубах - следы вышеозначенной болезни, а отсутствие зубов - это ее последствие. Десна перестали держать и зубки (и молочные и коренные которые должны быть на их месте) повыпадали в процессе жизни животного.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 378
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:15. Заголовок: pak пишет: Собака п..
pak пишет: цитата: | Собака переболела чумой плотоядных в период смены зубов. |
| Вы уверены ? Где это можно прочитать ?
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:17. Заголовок: мила пишет: Хорошо ..
мила пишет: цитата: | Хорошо новый хозяин получил, значит ему не сказали, сука мол дисплазийников дает. Ну а дальше щенков спокойно отактировали, и продают |
|
Там человек далек от разведения, как мы тут его подразумеваем. Просто собачек своих повязал. И щенки рекламируются на сайке пит. МКШВ именно поэтому, попросил помочь в продаже.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3131
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:18. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: П0 друг0му в0пр0с задам... В0т эт0т щен0к для Вас СА0???
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 379
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:23. Заголовок: Chingiz пишет: В0т ..
Chingiz пишет: цитата: | В0т эт0т щен0к для Вас СА0??? |
| Этот , похож на азиата !
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1375
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:25. Заголовок: Chingiz пишет: П0..
Chingiz пишет: цитата: | П0 друг0му в0пр0с задам... В0т эт0т щен0к для Вас СА0??? |
| Да просто будь тот щенок белым никаких вопросов по породной принадлежности не возникло бы.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 380
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:28. Заголовок: Kristina Обращайт..
Kristina Kristina пишет: цитата: | мы сделали снимки и врач сделал заключение - АНОМАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ЗУБНОЙ ФОРМУЛЫ |
| Обращайтесь в РКФ , ФОРУМ ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3132
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:29. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: А мне кажется 0ни 0чнь п0х0жи с представленным Вами щен0м... т0гда в00бще не п0нимаю, чем эт0т СА0, а т0т не СА0.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3133
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:31. Заголовок: ОляМ пишет: Да прос..
ОляМ пишет: цитата: | Да просто будь тот щенок белым никаких вопросов по породной принадлежности не возникло бы. |
| 0ль, да я к эт0му и кл0ню. Жаль, у меня нет ф0т0 б0лее ранних эт0г0 щена, там в00бще на невед0му зверушку п0х0жа.
|
|
|
Ель-Нима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:32. Заголовок: Азиат Могилев Это н..
Азиат Могилев САО!!!!!
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 613
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:33. Заголовок: Азиат Могилев, хорош..
Азиат Могилев, хорошо, так и сделаю!
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3134
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:37. Заголовок: Ель-Нима пишет: Это..
Ель-Нима пишет: Усп0к0йтесь!!! 0дн0значн0 СА0, пр0ст0 мн0гих 0крас так0й смущает. 0т м0ег0 к0беля, к0т. на аватаре сейчас т0же такие черн0мас0чники нар0жались, 0т азиатами быть не перестали.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16324
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:39. Заголовок: мила пишет: Ну хоро..
мила пишет: цитата: | Ну хорошо, может и правда я уже во всем подвох вижу. |
| Вам вообще респект, что подняли подобную тему, давно должно было "пробить" кого-то !
|
|
|
TSANTEKALABAY
|
| |
Пост N: 54
Откуда: Greece, Athens
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:39. Заголовок: А RKF ЧТО ДАСТ НИЧЕ..
А RKF ЧТО ДАСТ НИЧЕГО ПРОСТО МЫ ПИШЕМ ЧТОБЫ ДРУГИЕ НЕ ПОПАДАЛИ КАК МЫ МЫ ТАК ИТАК ПОПАЛИ И НЕ ЧЕГО НЕ ВАЗМЁМ НАЗАД ЗА ЭТО И ПИШЕМ
|
|
|
Ель-Нима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:43. Заголовок: Chingiz Я и не на м..
Chingiz Я и не на минуточку не сомнивалась!!!!!!!!! Просто потрясло увидеть моего щенка с пометкой "НЕ САО"и со смеющимся смайлом...
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 381
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 22.02.11 18:44. Заголовок: Ель-Нима Мне очень ..
Ель-Нима Мне очень нравиться вот этот диалог Стражи Олимпа пишет: цитата: | Я там видела вы писали об одной суке,и задавали вопрос что это за порода. На мой взгляд фенотипично это САО,хотя КО тоже бывают короткошерстными,но всеже по всему она больше походит на САО,а уж кто она там по документам я незнаю |
|
Татьяна Ягодкина пишет: цитата: | Но по поводу той собачки, давайте научимся говорить честно. Вы ответили примерно более понятнее, ну и чего хотим МЫ, что бы любая собак похожия на кавказскую овчарку, по судьей была породой сред. азиатской овчаркой, а кавказская овчарка процветала под средней азиатской овчаркой, а если глубже залесть, зачем эти люди мешают породы, да еще нас достают? Не ужели мы лохи, а они спецы, которые не когда не любили животных, а еще в том числе на одном поле с нами не писали!!!!!!!!! |
|
Татьяна Ягодкина пишет: цитата: | Вот короткошерстные кавказские овчарки и у меня их много. |
|
[BR] http://cao.borda.ru/?1-8-90-00000213-000-120-0-1297539717<\/u><\/a>
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3135
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:06. Заголовок: Азиат Могилев , Вы н..
Азиат Могилев , Вы не правы... Эт0т щен далек 0т К0. Представьте ег0 другим 0крас0м и не будет с0мнений. Скинет щенячку и сильн0 п0меняется.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1385
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:14. Заголовок: Т.е. априори-челове..
Т.е. априори-человек несущий ответственность,за проданного щенка-безграмотный разведенец. А совмещать , что-не получается?` Наверное, следует пояснить эту часть фразы? Аскор пишет: цитата: | так и будут заниматься разведением «совестливо-порядочные», но безграмотные разведенцы. |
| 1) не все разведенцы безграмотные; 2) не все безграмотные разведенцы "совестливо-порядочные" (почему в кавычках понятно?); 3) не следует заниматься разведением безграмотным заводчикам, которых считают порядочными только за то, что они компенсируют свой брак. (Не люблю громких слов, но, похоже, что никак) Разведенец несет ответственность перед породой, а продавец перед покупателем. Можете выбирать (или совмещать ).
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:23. Заголовок: Аскор пишет: Можете..
Аскор пишет: цитата: | Можете выбирать (или совмещать ). |
| Я совмещаю. Несу ответственность и перед породой и перед покупателями. Так как являюсь и заводчиком и продавцом. И вы своих собак бесплатно не раздаёте. Значит ли это, что у вас никогда не было брака?
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:25. Заголовок: pak пишет: Видимо ..
pak пишет: цитата: | Видимо была кожная форма, ее тяжело заметить. |
|
цитата: | Кожная форма чумы плотоядных характеризуется появлением на коже в области внутренней поверхности бедер, ушных раковин, брюшной стенки, около рта и носа маленьких наполненных жидкость пузырьков. Позднее пузырьки лопаются и засыхают, образуя бурые корки. |
|
Опля, значит у моего в три-четыре месяца таки чумка была, несмотря на прививки. Нам тогда пяток диагнозов поставили, включая кожную форму чумы. А вот какие могут быть осложнения, я что-то нигде не нашла. Кстати, зубы у моего идеальные. Хотя тогда уже менялись.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16333
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:45. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:51. Заголовок: Я сталкивалась с так..
Я сталкивалась с таким поражением зуба, правда он был один. Врач-стоматолог (собачий) сказал, что такие зубы передаются генетически Этот зуб вылазил уже таким поражённым.... Склонна доверять врачу-специалисту, нежели просто слухам....
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 21:13. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Значит ли это, что у вас никогда не было брака? |
|
Сейчас должна появиться замечательная фраза. Та самая, моя любимая про питомцев АСКОР ЮМАР.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1386
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.02.11 21:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | появиться замечательная фраза. Та самая, моя любимая |
| Байбури Шанди , а вы их (фразы) записывайте. Байбури Шанди пишет: группа Вашей поддержки и обвинить меня в пиаре?
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 22:10. Заголовок: Аскор пишет: Байбур..
Аскор пишет: цитата: | Байбури Шанди , а вы их (фразы) записывайте. |
|
Не! Эту фразу я заучила! И обязательно использую при случае. Очень уж она мне понравилась. Вы вопрос пропустили...
|
|
|
Вепалы Горагчы г Мин
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1079
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 22.02.11 22:32. Заголовок: Kristina пишет: Соб..
Kristina пишет: цитата: | Собака из питомника "Ортодокс Конвент" от Зомби и Цутухэ. К экстерьеру у меня претензий никаких нет! Я даже смирилась, что мне не того щенка отправили, хотя первые два дня ревела от обиды... Потом смотрю - эта девка тоже хорошая, ручки и ножки на месте. Фотографии сделаны в возрасте 6,5 месяцев. Гнилыми да корявыми (на фото видно) зубы вылазили сразу. Ещё я где-то читала, что зубная система иногда заканчивает полное своё формирование к 2-ум годам. Может конечно это и покажется глупым, но я не теряла надежды, что зубы вырастут... На сегодняшний день суке уже 1,5 года - зубов нет... |
| Кристина , очень жаль, надо было сразу 6.5 месяцев возращать щенка, а сейчас будут сложности Может еще раз переговори с владельцем питомника "Ортодокс Конвент" , может после этой темы в нете все и урегулируеться Удачи тебе
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.11 22:57. Заголовок: pak пишет: Это "..
pak пишет: цитата: | Это "чумные" зубы. Собака переболела чумой плотоядных в период смены зубов. Видимо была кожная форма, ее тяжело заметить. А прививки против чумы пробиваются ЛЮБЫЕ, сами производители это давно признали. Это лотерея, возможно сами заводчики не были в курсе |
| Сами придумали?
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 614
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 23.02.11 04:20. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет: цитата: | надо было сразу 6.5 месяцев возращать щенка, а сейчас будут сложности |
| Вепалы Горагчы г Мин Валя, я тянула до последнего, потому,что: цитата: | Ещё я где-то читала, что зубная система иногда заканчивает полное своё формирование к 2-ум годам. Может конечно это и покажется глупым, но я не теряла надежды, что зубы вырастут... |
|
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 615
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 23.02.11 04:42. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет: цитата: | может после этой темы в нете все и урегулируеться |
| Не знаю, Валя... Может быть... Хотя заводчики были в курсе с самого начала, я им эти фото отправляла. Аня попросила меня сделать снимок зубов, я сделала... Разговаривала с Ивановой Т. М., она сказала, что надо искать причину. А кто её будет искать, где и как? Почему недостаточно снимка зубов и заключения врача?
|
|
|
Kristina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 616
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 23.02.11 04:45. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Эт..
ОльгаКЧР пишет: цитата: | Этот зуб вылазил уже таким поражённым.... |
|
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1387
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.02.11 07:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Не пропустил, я готов был ответить, но после Ваших комментариев передумал - как ни крути тема не о моем разведении, а в этот список сам я себя записывать не собираюсь. Если есть претензии: ко мне; моим собакам; моему разведению - пишите.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2011
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 23.02.11 08:24. Заголовок: Ель-Нима пишет: САО..
|
|
|
Ель-Нима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 23.02.11 09:46. Заголовок: Алтын Таш Большое с..
Алтын Таш Большое спасибо!!!!!!
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2012
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 23.02.11 10:03. Заголовок: Ель-Нима пишет: Бол..
Ель-Нима пишет: всегда пожалуйста
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 383
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 23.02.11 11:30. Заголовок: Мне как то фиолетово..
Мне как то фиолетово, похож не похож на сао, я считаю что это метис( полукровка ) Ель-Нима вы новичок, поэтому разбираемся в месте Берем ручку и листок, делим на 2 половины и берем для наглядности лучших из лучших российских и латвийских питомников Байбури-Шанди,Ениш, Клови,Дом Семаргала ,Эшх ,Таюр,Зардак ,Mia&Mia.,Балтек Гайрат ,Аскор Юмар и ты ды , не помню название питомника, заводчик - ник на форуме СМ , можно очень многих достойных в этот список внести …. 1.Посмотрите, встречаются ли в этих питомниках собашки такого окраса и строения головы 2 Заходите в раздел продажа щенков и найдите хотя бы десяток (10) похожих щенков на вашего щенка в других питомниках , кроме питомника Баяз Бури … 3.Берем щенка идем на большую выставку , подходим к владельцам КО и говорим, купила щенка на рынке без документов, не знаю какая порода , подскажите и …слушайте , признают они его своим или нет …. 4. Если вам его подарили, и это любимый пес, забейте на все что было сказано мной выше, любите , пускай бегает охраняет, гавкает и ты ды 5.А вот если решили заняться разведением , очень крепко подумайте , что делаете .......
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2013
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 23.02.11 11:37. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | А вот если решили заняться разведением , очень крепко подумайте , что делаете |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 12:18. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Берем ручку и листок, делим на 2 половины и берем для наглядности лучших из лучших российских и латвийских питомников Байбури-Шанди,Ениш, Клови,Дом Семаргала ,Эшх ,Таюр,Зардак ,Mia&Mia.,Балтек Гайрат ,Аскор Юмар и ты ды , не помню название питомника, заводчик - ник на форуме СМ , можно очень многих достойных в этот список внести …. |
|
Большое Вам спасибо!!! Спасибо за то, что внесли нас в этот список. Давайте будем честны хоть перед собой. Не скажу за всех, только за себя: брак рождался и будет рождаться......и никуда от этого не деться.... Если кто-то скажет вам иное, он либо лукавит, либо просто не понимает, что получает брак. И не знаю даже, что из этого лучше... И хорошо, когда этот дефект виден сразу, на момент актировки. Щенок просто уходит в добрые руки. Некоторые дефекты проявляются гораздо позже. Тогда уже дело заводчика, как и что произойдет. И когда присутствующие здесь считают, что их такое не коснется, с кем угодно, только не с ними, они здорово заблуждаются! Просто ваше время еще не пришло. А для того, чтобы как следует оценить удачи, нужно(даже полезно) столкнуться с неудачами....это отрезвляет! О чем это я? Ага...Спасибо за признание! Пошла корону чистить.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 12:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Если кто-то скажет вам иное, он либо лукавит, либо просто не понимает, что получает брак. И не знаю даже, что из этого лучше... |
|
|
|
|
lin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1937
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
|
|
Отправлено: 23.02.11 12:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Давайте будем честны хоть перед собой. Не скажу за всех, только за себя: брак рождался и будет рождаться......и никуда от этого не деться.... |
|
Да это тема называется не кодекс молчания....и. т.д...а "опять двадцать пять" пони бегали по кругу..
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1846
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 23.02.11 12:53. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: кроме чего?
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1377
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.11 12:59. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | вы новичок, поэтому разбираемся в месте Берем ручку и листок, делим на 2 половины и берем для наглядности лучших из лучших российских и латвийских питомников Байбури-Шанди |
| Собака от Байбури Шанди, если не ошибаюсь, точно такого же окраса живет у здешней форумчанки под ником 8 марта. Тоже в метисы запишем, просто потому, что - Азиат Могилев пишет: цитата: | я считаю что это метис( полукровка ) |
|
? Тема из серии той, что была про фотошоп. Вот считаю я, что он там был и хоть трава не расти. Понаразвелось "считателей". Пожалуй буду считать, что ваши собаки метисы с курцхаарами. А что - это мое мнение, имею право. Азиат Могилев пишет: цитата: | Посмотрите, встречаются ли в этих питомниках собашки такого окраса |
| Будем всех собак с достаточно редко встречающимися (непопулярными) окрасами в метисы записывать? Подпалые будут метисами с ротвейлерами, крапчатые с далматинами, тигровые - пусть с бульмастифами, черные - тут уж сами выберите породу. Да, а белых кавказов запишем в метисы с азиатами. Азиат Могилев пишет: А что там конкретно с формой головы? Вы в том же яндексе наберите щенки КО и посмотрите как они выглядят в этом возрасте.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 13:00. Заголовок: lin пишет: и. т.д....
lin пишет: цитата: | и. т.д...а "опять двадцать пять" пони бегали по кругу.. |
|
Это точно! Двадцать пятый раз уже, пожалуй...
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 16:29. Заголовок: Ребята, вот не в оби..
Ребята, вот не в обиду - но отвечать такому никчемному существу, как азиат могилев - неохота. Ну реально глупо это! Только из уважения ко всем вам, объясню почему имею такую позицию и почему в эту тему больше заходить не буду, что бы не катал тут этот "считальщик" - во-первых, человек, не осиливший стандарт породы хотя бы в части тех двух строчек, в которых говорится об окрасах, не стоит того, чтобы с ним спорить, во-вторых - если паренек отличает САО от других пород, только если "окрас из наиболее часто встречающихся и шерсть короткая", ну и хрен с ним - дураков учить, только портить, в-третьих - ну не является для меня авторитетом виртуальная личность без единой собаки, не поднимающаяся на форуме выше раздела "Стрелка", в-четвертых - ну можно было бы накидать фоток щенков такого же окраса и типа и из питомников, и из стран СА, но - смысл? - те, кто в теме - тем и так все понятно, ну и в-пятых - "Бессильная злоба рождает злословие", а как по мне - так пусть лучше злословят в мою сторону, чем меня жизнь когда-нибудь поставит в такие рамки, чтобы мне захотелось позлословить о чьих-то чужих собаках. А посему - как по мне - так плевать с высокой башни, что думает о щенке из моего питомника такое, как азиат могилев. Ель-Нима Оль, ну Вы же умный человек! В реале мимо таких "оппонентов" Вы проезжаете, даже не оглядываясь, а здесь в полемику вступили! Зачем? Бросьте. Пусть говорит, что хочет. Вы же не спрашиваете мнение у каждой лягушки в болоте и каждой птички на дереве? Ну а здесь тот же уровень знаний. Для того, чтобы узнать мнение о своей собаке, есть эксперты по породе и выставки, а не гнилой раздел "Стрелка" с таким солистом, как азиат могилев. Не ходите Вы сюда, разве здесь Вам место? ОляМ пишет: цитата: | Тема из серии той, что была про фотошоп. Вот считаю я, что он там был и хоть трава не расти. Понаразвелось "считателей". Пожалуй буду считать, что ваши собаки метисы с курцхаарами. А что - это мое мнение, имею право. |
| Оль, да хрен с ним. Ну реально смех, а не оппонент. Другого ж способа у паренька нет хоть немного себя кем-то в этой жизни почувствовать, так пусть хоть здесь попытается, мне реально без разницы. Всем - удачи!
|
|
|
маняша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 372
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 23.02.11 18:17. Заголовок: Азиат Могилев Челов..
Азиат Могилев Человек Вы какой-то, со странностями, уже не в первой теме.... Чего слова-то чужие цитировать, читать мы и так умеем А стандарт почитайте, может чего нового откроете. И щеночек, которого Вы выставили - азиат, и на КО вообще не похож, это же очевидно , ну может только окрасом
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 386
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 23.02.11 18:35. Заголовок: bayaz Твои пропов..
bayaz Твои проповеди хороши для базара , а это породный , самый демократичный форум, и каждый участник , имеет право на свое личное мнение Надо породных азиатов разводить, а не лохов
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 838
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 23.02.11 19:09. Заголовок: Азиат Могилев пишет..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Посмотрите, встречаются ли в этих питомниках собашки такого окраса и строения головы |
| Уморили. Теперь, что бы понять САО у меня или нет надо искать похожих в этих питомниках. А если таковых не найду, все помесь. Азиат Могилев пишет: цитата: | 5.А вот если решили заняться разведением , очень крепко подумайте , что делаете ....... |
| Пусть вырастет щенок, ему еще долго до разведения.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2015
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 23.02.11 19:18. Заголовок: Татьяна пишет: А ес..
Татьяна пишет: цитата: | А если таковых не найду, все помесь. |
| ну есть же еще масса питомников, все равно где нибудь, да найдете
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 839
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 23.02.11 19:29. Заголовок: Алтын Таш пишет: ну..
Алтын Таш пишет: цитата: | ну есть же еще масса питомников, все равно где нибудь, да найдете |
| Теперь не в предках искать надо, а на питомниках.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 19:32. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | лучших из лучших российских и латвийских питомников |
|
уж не Вы ли выборку делали? и по каким же стат.данным?
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 19:38. Заголовок: Татьяна пишет: Тепе..
Татьяна пишет: цитата: | Теперь не в предках искать надо, а на питомниках. |
|
ага, прям научный труд написан, на нобелевку наверное потянет
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 20:04. Заголовок: Азиат Могилев хватит..
Азиат Могилев хватит уже позориться и многозначительно рассуждать о вещах, в которых Вы, мягко говоря, не сильны. Как-то неловко становится за соотечественников (талярантных и памяркоуных). А разводить породных азиатов и Вам никто не мешает. Ну и где же они?
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 20:07. Заголовок: Пы сы. Только не пре..
Пы сы. Только не предлагайте и мне купить щенка от Зомби.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 387
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 23.02.11 22:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Давайте будем честны хоть перед собой. Не скажу за всех, только за себя: брак рождался и будет рождаться......и никуда от этого не деться.... Если кто-то скажет вам иное, он либо лукавит, либо просто не понимает, что получает брак. И не знаю даже, что из этого лучше... И хорошо, когда этот дефект виден сразу, на момент актировки. Щенок просто уходит в добрые руки. Некоторые дефекты проявляются гораздо позже. Тогда уже дело заводчика, как и что произойдет |
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.11 22:39. Заголовок: АМИНЬ!..
АМИНЬ!
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6442
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.11 23:46. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | вы новичок, поэтому разбираемся в месте Берем ручку и листок, делим на 2 половины и берем для наглядности лучших из лучших российских и латвийских питомников Байбури-Шанди,Ениш, Клови,Дом Семаргала ,Эшх ,Таюр,Зардак ,Mia&Mia.,Балтек Гайрат ,Аскор Юмар и ты ды , не помню название питомника, заводчик - ник на форуме СМ , можно очень многих достойных в этот список внести …. 1.Посмотрите, встречаются ли в этих питомниках собашки такого окраса и строения головы 2 Заходите в раздел продажа щенков и найдите хотя бы десяток (10) похожих щенков на вашего щенка в других питомниках , кроме питомника Баяз Бури … 3.Берем щенка идем на большую выставку , подходим к владельцам КО и говорим, купила щенка на рынке без документов, не знаю какая порода , подскажите и …слушайте , признают они его своим или нет …. 4.Если вам его подарили, и это любимый пес, забейте на все что было сказано мной выше, любите , пускай бегает охраняет, гавкает и ты ды 5.А вот если решили заняться разведением , очень крепко подумайте , что делаете ....... |
| Тут не так давно на одном из форумов например такие "знатоки" породы как и Вы утверждали, что черного кобеля за которым стоят белые собакии и который от вязки с белой чукой дал 3-х белых щенков надо кастрировать,а белые щенки родившиеся с неокращенными носами это плем брак и рабочими они тоже быть не смогут........ Не многовато ли знатоков?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:01. Заголовок: Азиат Могилев, вот э..
Азиат Могилев, вот это какая порода? Вывозной из Таджикистана. Очень часто таджики такого окраса бывают. И головы бывают промежуточными между САО и КО. И это говорит не о метизации, а о родственности пород. Другой разговор, что в заводском разведении стараются всё-таки на племя использовать собак с более выраженной породностью.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:16. Заголовок: Вот здесь фото отарн..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 5352
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 24.02.11 00:34. Заголовок: А Вы кому что здесь ..
А Вы кому что здесь доказываете?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 01:33. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | TSANTEKALABAY пишет: цитата: МОЙ ДРУГ КУПИЛ ЩЕНКА В ПИТОМНИКЕ ТОШ САНАМ КОБЕЛЬКА ВЫРОС ДО ДВУХ ЛЕТ И ПО НЕ ПОНЯТНЫМ ОПСТАЯТЕЛЬСТВОМ УМЕР ОЛЬГА ПОЗВАНИЛА СПРОСИТЬ КАК ДЕЛА МОЙ ДРУГ СКАЗАЛ ЧТО КАБЕЛЬ УМЕР ОНА ЕМУ СКАЗАЛА ВЫ НЕ ПРЕЖИВАИТЕ Я ПОДОРЮ ВАМ ЩЕНКА ДРУГОВА ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ ЩЕНОК СУЧКА СЕГОДНЯ У МАЕГО ДРУГА В СЛОВАКИЕ И ОН РАДОСНЫ КАК ЭТО НЕ ПИСАТЬ ЭТО НЕ РЕКЛАМА ЭТО ПРОСТО ПО ЛЮДСКИ О! Здорово. Странно, что мне ничего не предложила, когда я написала ей, что у купленного у неё щенка невыросли p1. Хотя нет, предложила-купить ещё одного. |
| Дом Семаргла, зачем Вы так? Ну никак не ожидала от Вас! Во-первых, Вы брали щенка не из моего питомника, а из совсем другого! Во-вторых, я Вам предлагала любого щенка от моего кобеля на выбор! Предлагала не за деньги, т.к. я давала рекламу на форуме, по просьбе заводчицы, да и щенок был от Зура. Эх, Вы... Бог Вам судья.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:09. Заголовок: Похоже в этой теме о..
Похоже в этой теме отметят многие питомники, уж как минимум каждый второй это точно.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:25. Заголовок: mihko пишет: Похоже..
mihko пишет: цитата: | Похоже в этой теме отметят многие питомники, уж как минимум каждый второй это точно. |
|
Есть поговорка такая: "ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, СДЕЛАЙ САМ!" Как много людей брались за разведение нахрапом. И так же много позже это дело побросали. И почему бы это??? А не получается лучше, получается, как всегда... Не каждый может просто делать дело. Монотонно, медленно, с трудностями и сложностями. Это, в общем то, и правильно. Отбор должен происходить не только среди собак. Сейчас с любопытством наблюдаю за новым питомником. Засекла, сколько понадобиться владельцу времени до полного разочарования.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 7537
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Есть поговорка такая: "ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, СДЕЛАЙ САМ!" Как много людей брались за разведение нахрапом. И так же много позже это дело побросали. И почему бы это??? А не получается лучше, получается, как всегда... Не каждый может просто делать дело. Монотонно, медленно, с трудностями и сложностями. Это, в общем то, и правильно. Отбор должен происходить не только среди собак. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:49. Заголовок: И еще, если в тему: ..
И еще, если в тему: заводчики должны поддерживать друг друга! Нам ли не знать как и что, и почему, и сколько... Мы можем быть конкурентами, мы не обязаны любить друг друга, мы не должны целоваться при встрече. Но порядочного заводчика другой порядочный заводчик имеет право поддержать. И уважение элементарное никто не отменял. Ладно, некогда мне.....
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1850
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Отбор должен происходить не только среди собак. |
| Токо заколебал этот отбор уже да ине закончиться он никогда,поскольку простофили жадные до красивых сказок были ,есть,и будут есть
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2518
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Засекла, сколько понадобиться владельцу времени до полного разочарования. |
| Байбури Шанди пишет: цитата: | Но порядочного заводчика другой порядочный заводчик имеет право поддержать. И уважение элементарное никто не отменял. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:56. Заголовок: Bakkara пишет: Токо..
Bakkara пишет: цитата: | Токо заколебал этот отбор уже да ине закончиться он никогда, |
|
А на это никто из нас повлиять не может.
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1851
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 24.02.11 08:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | порядочного заводчика другой порядочный заводчик имеет право поддержать. |
| И соответственно непорядочный непорядочного
|
|
|
Irina706
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5579
Откуда: Россия, Тосно Лен.обл
|
|
Отправлено: 24.02.11 09:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | заводчики должны поддерживать друг друга! |
| Байбури Шанди пишет: цитата: | Мы можем быть конкурентами, мы не обязаны любить друг друга |
| Байбури Шанди пишет: цитата: | Но порядочного заводчика другой порядочный заводчик имеет право поддержать. И уважение элементарное никто не отменял. |
| красиво сказано но это просто из области фэнтэзи очень мало людей которые занимаются породой и способны сотрудничать и помогать друг другу а в основном для того чтобы продать своих щенков обычно поливают помоями других и о какой любви к друг другу может идти речь
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2519
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.11 09:12. Заголовок: Irina706 пишет: оче..
Irina706 пишет: цитата: | очень мало людей которые занимаются породой и способны сотрудничать и помогать друг другу |
| Тем и ценны. И владельцы щенков тоже не глупые люди, слушая то, что вы говорите в адрес "конкурента" - делают выводы
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 09:39. Заголовок: Bakkara пишет: И со..
Bakkara пишет: цитата: | И соответственно непорядочный непорядочного |
|
И на это Вы тоже повлиять не можете.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 09:41. Заголовок: Irina706 пишет: и ..
Irina706 пишет: цитата: | и о какой любви к друг другу может идти речь |
|
А кто говорил про любовь! Любовью должны двое избранных заниматься(редко трое...)
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1450
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:08. Заголовок: Irina706 пишет: ..
Irina706 пишет: цитата: | а в основном для того чтобы продать своих щенков обычно поливают помоями других |
| У нас в городе есть такая дама( Екатерина не даст соврать,мы обе сталкивались с этим),так она говорит что если азиата берут не у нее,то документы липа будут.Вот так! Это ничего что пол жизни другой породой занималась,зато человек известный. Особенно судьям, т.к. сама судья. Скрытый текст А ее азиатов мне и даром не надо,даже если они последние на Земле будут.
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:17. Заголовок: юнонаан пишет: так ..
юнонаан пишет: цитата: | так она говорит что если азиата берут не у нее,то документы липа будут.Вот так! |
|
А НЕ Московские питомники говорят, что Москва меньше чем по 2т. евров нормальных щенков не продает. И продают своих по нормальным московским ценам. Вот так! Ничего нового в этом нет. Каждый продает, как может.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16362
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16363
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | А НЕ Московские питомники говорят, что Москва меньше чем по 2т. евров нормальных щенков не продает. И продают своих по нормальным московским ценам. Вот так! |
| Если на меня намекаешь, так всё было сказано не так !
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:41. Заголовок: Ну где же Вы, Мила, ..
Ну где же Вы, Мила, я уже скучаю. Лазить по форуму некогда, скажу только несколько слов. В питомнике все собаки лично мои. Разведение, которое идёт по нескольким направлениям, всё идёт через меня. Поэтому все вопросы ко мне. Кинолог Ланко высококлассный специалист и хороший работник. Более того, скажу что многие, судя по высказываниям на форуме, ей как кинологи "в подмётки не годятся". Главная составляющая деятельности питомника племенное разведение чистопородных собак. А это постоянный поиск и отбор, поиск и отбор. К сожалению за годы работы из горы пустой породы пока не грамма золота, хотя есть определённые достижения и наработки. У некоторых собак, по одной из линий разведения в потомстве иногда проявляются (приблизительно в 5% случаев) проблемы с лапами, но эти проблемы носят характер артропатии, которые при правильном воспитании полностью уходят, при неправильном могут перейти во вторичные артриты. А кто говорил что просто воспитывать тяжелых собак? Кара-Келе Ак Куша в питерском каталоге назвал Караван Ити Ак Куш лично я, захотелось так, это не каталог выставки или родословная. Вопросы есть? Разуваев Александр
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:55. Заголовок: МКШВ пишет: за годы..
МКШВ пишет: цитата: | за годы работы из горы пустой породы пока не грамма золота, |
| МКШВ пишет: цитата: | ...проблемы носят характер артропатии, которые при правильном воспитании полностью уходят,.... ....А кто говорил что просто воспитывать тяжелых собак? |
|
Может "выращивать"? МКШВ пишет: цитата: | Кара-Келе Ак Куша в питерском каталоге назвал Караван Ити Ак Куш лично я, захотелось так, |
| Это конечно не моё дело, но если бы собаку моего разведения с моей приставкой, например, Эшх Зену, Таня бы в каталоге назвала бы Таюр Зена, я бы возмущалась.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 388
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:55. Заголовок: маняша пишет: читат..
маняша пишет: не всегда и не все ...маняша пишет: цитата: | А стандарт почитайте, может чего нового откроете. |
| Почитал, ничего нового не открыл ,может дадите цитату про клинообразное строение головы САО и т д маняша пишет: Ну может
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 389
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 10:59. Заголовок: bayaz пишет: во-вт..
bayaz пишет: Спасибо, мне уже давно за сорок ... bayaz пишет: цитата: | ну можно было бы накидать фоток щенков такого же окраса и типа и из питомников, и из стран СА, |
| Интересно бы было взглянуть Может быть и разобрался ,как в некоторых питомниках, заводское разведение превращается в аборигенов, где-то уже было , что у аборигенов из питомников яйца выходят к году, а зубы к 2 годам и ты ды
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16365
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:00. Заголовок: zubari пишет: Это к..
zubari пишет: цитата: | Это конечно не моё дело, но если бы собаку моего разведения с моей приставкой, например, Эшх Зену, Таня бы в каталоге назвала бы Таюр Зена, я бы возмущалась. |
| и я бы 100% была против !
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 390
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:01. Заголовок: Татьяна пишет: Пуст..
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16366
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:02. Заголовок: МКШВ пишет: К сожал..
МКШВ пишет: цитата: | К сожалению за годы работы из горы пустой породы пока не грамма золота |
|
Знаете, меня эта фраза сильно покоробила. Значит вся работа на Вашем питомнике.... как-бы помягче выразиться...... пустая. По какому такому принципу в таком случае у Вас на питомнике идёт отбор, если годы работы не принесли результат тот, на который Вы рассчитывали ? Вам бы самому почаще хотя бы на этот форум ходить, темы внимательнее читать, сопоставлять, фотографии смотреть. Почему у других есть отличные результаты (я не про себя в данном случае), а у Вас на питомнике нет ? Я бы задумалась о правильности выбранного пути !
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 486
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:02. Заголовок: Тут подняли вопрос о..
Тут подняли вопрос о уважении и поддержке ,но так же высказались,что это из области фантастики.А почему бы,каждому из нас не начать с себя!!!На мой взгляд надо относиться к людям так,как хотелось бы,чтоб относились к вам! У нас в городе тоже есть человек,который поливает других грязью,пытается цеплять за доки или ещё что либо,но мы её просто игнорируем и делаем работу так,чтоб небыло повода прицепиться.А что касается породников,то у нас как то все живут дружно,помогают и советом и в продаже и всегда ОТКРЫТО скажут своё мнение!Так что, всё звисит от ЧЕЛОВЕКА!!!
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16367
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:03. Заголовок: Даргай http://jpe.r..
Даргай
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:03. Заголовок: Даргай http://jpe.r..
Даргай
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 391
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:04. Заголовок: леди пишет: Вывозно..
леди пишет: цитата: | Вывозной из Таджикистана. |
| Леди , а с Таджикистана вывозят только чистокровных САО ?Вывоз сабашки из Средней Азии( а их там бегают тысячи как чистокровных так и метисов и ты ды ) еще ни о чем не говорит, или все вывезенные собашки эталон сао ? леди пишет: цитата: | И это говорит не о метизации, а о родственности пород. |
| Ну да родные , живут на одном дворе сао и ко леди пишет: цитата: | Другой разговор, что в заводском разведении стараются всё-таки на племя использовать собак с более выраженной породностью. |
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 392
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:06. Заголовок: Даргай пишет: делае..
Даргай пишет: цитата: | делаем работу так,чтоб небыло повода прицепиться |
|
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 404
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:06. Заголовок: МКШВ пишет: Кара-Ке..
МКШВ пишет: цитата: | Кара-Келе Ак Куша в питерском каталоге назвал Караван Ити Ак Куш лично я, захотелось так, |
| Это что, теперь как кто хочет, иак и называет? А что собакин чужого разведения, ни чего?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:08. Заголовок: Даргай пишет: У нас..
Даргай пишет: цитата: | У нас в городе тоже есть человек,который поливает других грязью |
| Такие везде есть. Это тоже признак состоятельности - если человек неудачник, то... в обливании других такие люди черпают хоть какое-то уважение к себе...
|
|
|
sibdvor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2261
Откуда: Искитим
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:08. Заголовок: леди пишет: вот это..
леди пишет: цитата: | вот это какая порода? Вывозной из Таджикистана. |
| На фото адрес нашего старого сайта, поясню, что собачка не наша, фото из архива. Присылали очень давно из Крыма г.Саки.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:12. Заголовок: Уважаемая Колмакова ..
Уважаемая Колмакова Татьяна, любая работа не пустая. А результат, да меня пока не устраивает и я не боюсь об этом говорить. у каждого свой путь, нам спешить не куда и трудностей мы не боимся. Разуваев Александр
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1507
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:14. Заголовок: tatiana78 пишет: Кл..
tatiana78 пишет: цитата: | Класс, опять "без головы" или без мозгов, этот покупатель был что ли? |
| Любой, самый мозговитый покупатель не увидит неполнозубость во взрослом возрасте собаки, проблемы с ногами, предполагающие невозможность участия ее в выставках и разведении. АП договор "на момент покупки щенок просто супер и я претензий не имею" это не договор, а будущая возможность послать покупателя в пеший эротический поход. Порядочность- вот камень преткновения. И если ее нет, запаритесь вы даже со своим договором что-то доказывать. А теперь насчет жалоб в РКФ. Я лично общалась лет 7 назад по этому вопросу в РКФ. И мне там сказали - ...вряд ли возможно. По крайней мере на сегодняшний день ни одного случая решения подобного вопроса нет. А вопрос был по поводу дисплазии у моей собаки, купленной в "Гюлли Виран" за 2000 долларов. Кстати, я подписывала такой вот "договор", где на момент покупки щенка я претензий к заводчикам не имею.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 393
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:18. Заголовок: юнонаан пишет: У на..
юнонаан пишет: цитата: | У нас в городе есть такая дама(Екатерина не даст соврать,мы обе сталкивались с этим),так она говорит что если азиата берут не у нее,то документы липа будут.Вот так! Это ничего что пол жизни другой породой занималась,зато человек известный. Особенно судьям, т.к. сама судья. |
| Америку открыли Так и эксперт КСУ , разводит собашек трусливых, не совсем породных и ты ды и не плохо втюхивает новичкам А какие понты выкидывает... А покупатель , ага известный питомник , там породные собашки - эталоны породы , а отребья разного рода только может быть у начинающих заводчиков Разные питомники и заводчики бывают, всех под одну гребенку подводить не надо ,все зависит от человеческой сущности разведенца, для некоторых это любимое хобби, в которое он вложил деньги, время, может даже всю жизнь отдал любимой породе , а кто-то устроил конвейер по производству специально выведенного типа сао и разводит л…. на деньги А сколько случаев ,как некоторые известные питомники борются с начинающими питомниками, как конкурентов убирают со своей дороги , что бы по дороже продать своих щенков и ты ды
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1508
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Есть поговорка такая: "ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, СДЕЛАЙ САМ!" Как много людей брались за разведение нахрапом. И так же много позже это дело побросали. И почему бы это??? А не получается лучше, получается, как всегда... Не каждый может просто делать дело. Монотонно, медленно, с трудностями и сложностями. Это, в общем то, и правильно. Отбор должен происходить не только среди собак. |
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16371
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:21. Заголовок: МКШВ пишет: А резул..
МКШВ пишет: цитата: | А результат, да меня пока не устраивает |
|
Я это уже поняла, но если можно - подробнее ! Что не устраивает, какую Вы поставили перед собой цель, к чему Вы стремитесь в разведении ? Я читала Ваше интервью в АСКЕ несколько лет назад, мне очень понравилось. Хотелось бы сейчас услышать о Ваших планах. И почему всё-таки результат не устраивает ? Какая должна быть полученная собака, чтобы Вас устроила ?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:25. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Так и эксперт КСУ , разводит собашек трусливых, не совсем породных и ты ды |
| Дебилам ли определять породность? Ты ж даже САО от КО отличить не можешь. Не эксперт, не заводчик, даже не владелец - просто никто. А туда же - что-то еще вякает. Разводи лучших - кто ж мешает? Не хватает чего? Денег? Мозгов?
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 394
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:32. Заголовок: bayaz ТЫ МОЖЕТ УГОМ..
bayaz ТЫ МОЖЕТ УГОМОНИШЬСЯ ГДЕ Я ТЕБЯ В ЭТОМ ПОСТЕ УПОМИНАЛ ? Экспертов КСУ есть хренова куча на Украине !
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:35. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Экспертов КСУ есть хренова куча на Украине ! |
| А мне за всех обидно. Не хрен трогать ни КСУ, ни экспертов КСУ.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 395
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:38. Заголовок: bayaz пишет: Дебила..
bayaz пишет: цитата: | Дебилам ли определять породность? |
| Некоторые дебилы еще и разведением сао занимаються ...... bayaz пишет: цитата: | Ты ж даже САО от КО отличить не можешь |
| Ну да, как их отличишь , если они соединены в одном щенке bayaz пишет: цитата: | Разводи лучших - кто ж мешает? Не хватает чего? Денег? Мозгов? |
| Мешает , Совесть , разводить сао таких как ты
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 396
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:39. Заголовок: bayaz пишет: А мне ..
bayaz пишет: Сходи на горшок и все пройдет ....
|
|
|
zeluk
|
| |
Пост N: 2479
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:42. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Сходи на горшок и все пройдет .... |
| обалдеть.... Ну почему, когда кончаются нормальные доводы, в ход идут такие выражения ?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:43. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Некоторые дебилы еще и разведением сао занимаються ...... |
| Хорош врать! Ничем ты не занимаешься, кроме испражнений на форуме. Азиат Могилев пишет: цитата: | Ну да, как их отличишь , если они соединены в одном щенке |
| Для кого соединены? Для тебя? А ты кто? Эксперт? Заводчик? Никто? Ну так и фиг с ним, что для тебя соединены - кого это волнует? Азиат Могилев пишет: цитата: | разводить сао таких как ты |
| Разводи других. В чем проблема?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:44. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Сходи на горшок и все пройдет .... |
| И это все? Ну и мужики пошли - слабаки...
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 397
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:45. Заголовок: zeluk пишет: Ну поч..
zeluk пишет: цитата: | Ну почему, когда кончаются нормальные доводы, в ход идут такие выражения ? |
| Вы наверно еще пропустили вот это выражение bayaz пишет: цитата: | Дебилам ли определять породность? |
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 398
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:47. Заголовок: bayaz пишет: Ну и м..
bayaz пишет: цитата: | Ну и мужики пошли - слабаки... |
| Меня этими словами не прошибешь Это породный форум сао , а не порно ... где надо доказвать состоятельность мужчине ....
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:49. Заголовок: Колмакова Татьяна! В..
Колмакова Татьяна! Всё очень просто. Если мы имеем в виду азиатов, по моим представлениям собака должна отвечать следующим требованиям (по мере значимости): - быть здоровой - быть породной - быть характерной Мне пока не удалось совместить все эти характеристики ни в одной собаке, правда и "планка" лично для меня в каждом из этих пунктов достаточно высока. Разуваев Александр.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:49. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Вы наверно еще пропустили вот это выражение bayaz пишет: |
| А что не так в этом выражении? Породность действительно определяют эксперты по породе.
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:52. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Это породный форум сао , а не порно ... где надо доказвать состоятельность мужчине |
| Какое порно? Ты о чем вообще? В голове еще более пусто, чем сразу показалось... На породном форуме надо хотя бы стандарт осилить для начала.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 399
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:52. Заголовок: bayaz пишет: Породн..
bayaz пишет: цитата: | Породность действительно определяют эксперты по породе. |
| Не всегда И где и когда ты последний раз экспертизу сао проводили в ринге ?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2652
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:53. Заголовок: МКШВ пишет: но эти ..
МКШВ пишет: цитата: | но эти проблемы носят характер артропатии, которые при правильном воспитании полностью уходят, при неправильном могут перейти во вторичные артриты. |
| Термин подобрали неверный. Артропатия у собак -не излечивается и, уж точно, не исчезает сама-собой. хронич. болезнь суставов недостаточно выясненной этиологии, протекающая в форме деформирующего артроза, а также острых и хронич. водянок. Возникает при поражениях спинного мозга, кровоизлияниях в головной мозг, полиневритах (нейродистрофич. А.), при параличах и длительной иммобилизации конечностей (атрофич. А.), обменных нарушениях (обменные А.), при отравлениях селеном. Встречается у лошадей, свиней и собак. Поражаются преим. крупные суставы (тазобедренный, коленный, лопатко-плечевой), в к-рых находят повреждение суставных концов костей в виде склероза, узурирования хряща, самопроизвольных внутрисуставных переломов или отщепления краёв [краев] эпифизов, смещения и рассасывания мыщелков, размягчения или полной резорбции головки бедра, разрастания новой костной ткани и обызвествления окружающих сустав тканей. Диагноз ставят на основании клинич. наблюдений и рентгенографии. Лечение не даёт [дает] результатов
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|