FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) МЕЖДУНАРОДНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (МКФ) Circular / Циркуляр: 58/2012 30/10/12 BAN ON ACTIVITIES AND CANCELLATION OF FCI KENNEL NAME The Ukrainian Kennel Union (UKU) informs the FCI members and contract partners that Mrs Oksana Ovsiuk has been excluded as UKU member and breeder, for a period of 1 year from July 15, 2012. Please note that her FCI kennel name “BAYAZ-BURY” has been cancelled from the international FCI kennel name register. In addition, the registration of dogs born in the kennel “BAYAZ-BURY” after September 1, 2012 has been stopped. ЗАПРЕТ НА ВЕДЕНИЕ ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ОТМЕНУ ПРИСТАВКИ МКФ Кинологический Союз Украины сообщает всем членам и контрактным партнерам МКФ, что г-жа Оксана Овсюк была исключена из числа членов и заводчиков КСУ на срок 1 год с 15.07.2012. Обращаем Ваше внимание на тот факт, что приставка питомника МКФ “BAYAZ-BURY” была удалена из Международного регистра приставок питомников МКФ. Также, регистрация собак, рожденных в питомнике “BAYAZ-BURY” после 1 сентября 2012 года, приостановлена. FCI Executive Director Yves De Clercq Исполнительный директор МКФ Ив Де К
Р.Гордеев Понимаете ли, какая штука, если ДО вязки сука не была переоформлена на нового владельца, то оппонент прав, доки на щенков не оформят. Здесь и провидцем быть не нужно.
Даже если так это никого волновать не должно. Щенков без документов я продавать не буду. Даже не смотря на просьбы. Поэтому я не понимаю проблемы. Кого это касается если у моих щенков не будет документов? Я согласен может я сделал все не правильно. Так и касается это только меня. Больше никого.
если ДО вязки сука не была переоформлена на нового владельца, то оппонент прав, доки на щенков не оформят. Здесь и провидцем быть не нужно.
Ладно, пусть пом'т не оформляют. А документі на суку (и других собак) они обязані переоформить на нового владельца?
Jer
Primus
Пост N: 4733
Откуда: Россия, Сходня
Отправлено: 20.11.12 14:24. Заголовок: Видите ли, когда Гюл..
Видите ли, когда Гюлли Виран питомником решил переезжать в Болгарию, очень много открылось. Во первых КСУ не может лишить кого либо приставки, только FCI. Ну это же логично, оно регистрирует оно перерегистрирует при смерти владельца (раньше этого нельзя было делать) оно и отымает. КСУ теоритически может отправить запрос, представление ну как хотите назовите в FCI и уже там решают так или нет.
Так Вот когда Веселовы начали решать вопрос с переездом, оказалось что в РКФ лежат такие голубенькие бумажки на регистрацию заводской приставки. Нет то, что РКФ выдавала на своем бланке это филькина грамота. Нужно было получить именно свидетельство FCI на регистрацию заводской приставки. Вот эту бумажку ну никак не хотели отдавать.
Ну а по поводу заводской приставки. На примере Русской Легенды. Питомник 10 лет может не заниматься племенной деятельностью и все равно приставка существует. Если по прошествии 9 лет будет зарегистрирован хоть один помет приставка будет продлена. Вот как то так. Так что год отлучения от КСУ это такая фигня. А там при нынешней ситуации и власть смениться может. Кто знает...
Karata
Пост N: 272
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 20.11.12 14:35. Заголовок: Jer , т.е. єто значи..
Jer , т.е. єто значит, что ФЦИ даже не в курсе, что питомник приставки лишили? Єто что, можно назвать произволом? Или КСУ имеет на єто право?
Понимаете ли, какая штука, если ДО вязки сука не была переоформлена на нового владельца, то оппонент прав, доки на щенков не оформят. Здесь и провидцем быть не нужно.
Если договор купли-продажи собаки был правильно оформлен и вовремя сдан в КСУ, и на это наверняка имеется какой то квиток о принятии документов, то мне не понятно на основании чего данная организация может отказать в переоформлении прав на имущество?
Ві разговаривали с самим Онищенко уже? Он давал какие то пояснения вам?
Вот тоже думаю вам надо найти возможность и выйти на личное общение с Онищенко! И уже если и тут консенсунс не будет найден, тогда считаю путь один, писать обращение в ФЦИ напрямую!, поскольку многое из того что было написано явные нарушения уже со стороны КСУ! Вепалы Горагчы г Мин
цитата:
Первое .Если действительно был подрыв деловой репутации, оклеветали, подставили и т д ... то , тогда, наверное сразу было необходимо обращаться в суд , о защите чести и деловой репутации и т д Во всем мире на защиту чести, достоинства и деловой репутации не жалеют ни времени, ни нервов... Второе .Если в отношении Вас было принято не правильное решение КСУ, Вам необходимо было обратиться в минюст Украины ( регистрирующий орган общественных организаций ), Минюст очень редко сам берет на себя функции проверяющего, он отправляет бумагу в прокуратуру и т д Третье. Если Вы , понимаете адекватно всю ситуацию, и убеждены , что с этих обращений ничего не выйдет, сложно будет доказать свою правоту ( по объективным или субъективным причинам), надо правильно оформить собак .Механизм этого действия , описывать на форуме не буду
Вот кстати тоже дельные советы! А по тонкостям уставов следует проконсультироваться с юристами, очень многое из той "телеги" что опрокинули на Оксану в первую очередь связано с тем, что она не знает как правильно свои интересы отстоять и зашитить, значит в таких случаях консультации у Юристов просто необходимы, далеко не все заводчики знают тонкости юриспруденции, да и не их это "конек", но когда некто начинает пользоваться подобным незнанием своих же прав, то в таких случаях только профессионал может помочь! Оксана обязательно надо найти путевого юриста и обсудить с ним от А до Я что и как, и тогда уверена еще вопрос кто чьи права нарушает! Скрытый текст
Р.С. Вообще вся ситуация вокруг питомника "Баяз Бури" все больше напоминает рейдерский захват, значит надо искать юристов специализирующихся в конфликтных ситуациях рейдерского права!
Jer
Primus
Пост N: 4735
Откуда: Россия, Сходня
Отправлено: 20.11.12 14:43. Заголовок: Karata Та же в перво..
Karata Так же в первом посте фигурирует циркуляр FCI.
если ДО вязки сука не была переоформлена на нового владельца, то оппонент прав, доки на щенков не оформят.
У нас знакомые купили в Германии беременную суку НО,и она у них на границе Польша- Белоруссия родила, РКФ без проблем оформил документы и на суку и на щенков.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 12519
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.11.12 14:52. Заголовок: klovi пишет: У нас ..
klovi пишет:
цитата:
У нас знакомые купили в Германии беременную суку НО,и она у них на границе Польша- Белоруссия родила, РКФ без проблем оформил документы и на суку и на щенков.
На кого-то из фигурантов было наложено до этого взыскание с отменой плем. деятельности?
Karata
Пост N: 273
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 20.11.12 14:55. Заголовок: Jer пишет: Karata Т..
Jer пишет:
цитата:
Karata Так же в первом посте фигурирует циркуляр FCI.
Да. Тогда не понятно, на год приставку удалили или навсегда? Я уже задавал .тот вопрос раньше. Если на год, то єто другое дело. А если навсегда, то єто не понятно. Нарушения нарушениями, но при чем тут приставка? Собаки то разведения ББ, а не Баккара или кого то другого. Просто осміслить хочу.
На кого-то из фигурантов было наложено до этого взыскание с отменой плем. деятельности?
Да какая разница,был или не был,собак она имеет право продавать.
Karata
Пост N: 274
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 20.11.12 15:41. Заголовок: klovi пишет: Да как..
klovi пишет:
цитата:
Да какая разница,был или не был,собак она имеет право продавать.
Раз имеет право на продажу собак, то и документі должні оформляться на имена новіх владельцев, они то не в чем не виноваті. И щенки рожденніе от проданніх собак должні оформляться, только на имена уже новіх владельцев, без пристаки ББ анулированной на год (или на всегда?).
Понимаете ли, какая штука, если ДО вязки сука не была переоформлена на нового владельца, то оппонент прав, доки на щенков не оформят. Здесь и провидцем быть не нужно.
Юридически Вы не правы.Беременность суки - это просто "отягощение"имущества и не больше.Почему нельзя купить или продать беременную суку? Если есть конкретный параграф в каком-то Законодательстве,оговаривающий данную позицию - это одно.Знаете - поделитесь,пожалуйста. Если нет - абсолютно не имеет значения в каком состоянии куплена собака. Жесткая буква Закона - собака ИМУЩЕСТВО.Законодательно нет разницы между продажей беременной суки или поломанной табуретки.
Ася
постоянный участник
Пост N: 1305
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 20.11.12 15:52. Заголовок: Karata пишет: Раз и..
Karata пишет:
цитата:
Раз имеет право на продажу собак, то и документі должні оформляться на имена новіх владельцев, они то не в чем не виноваті. И щенки рожденніе от проданніх собак должні оформляться, только на имена уже новіх владельцев, без пристаки ББ анулированной на год (или на всегда?).
Правильно, но есть одно но..договор купли-продажи может быть признан мнимым или притворным, если продажа собак осуществлялась формально, т.е фактически собаки проживают там где ранее проживали и принадлежат тому кому и принадлежали и данный факт будет доказан.
P.S Оксана, ничего личного, мне ВЫ глубоко симпатичны и очень жаль, что с вами произошла подобная неприятность
Улькар Лава
постоянный участник
Пост N: 7117
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.11.12 16:09. Заголовок: Ася пишет: но есть ..
Ася пишет:
цитата:
но есть одно но..договор купли-продажи может быть признан мнимым или притворным, если продажа собак осуществлялась формально, т.е фактически собаки проживают там где ранее проживали и принадлежат тому кому и принадлежали и данный факт будет доказан
Я не знаю гражданского права Украины, но не думаю, что оно сильно отличается от нашего. Мнимость договора купли-продажи нужно суметь доказать, а это весьма не просто. И сделать это может только суд. А посему господа в КСУ обязаны выдать документы новому владельцу собак. Или выдать письменный отказ с обоснованием, на основании чего отказано. С этим документом новый владелец уже идет в суд и легко (уж поверьте) доказывает неправомерность действий. Кстати, проживать собаки (как и любое другое имущество) могут где угодно.
Кстати, проживать собаки (как и любое другое имущество) могут где угодно.
Вот тоже удивило,почему все на этом внимание заостряют.Я только что узнавала,могу ли я продать одну собаку мужу,живя все вместе.Никаких проблем ----------------------------------------------------------------
ЛЮДИ,ВЫ КЛАССНЫЕ РЕБЯТА!
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6361
Откуда: Коломна
Отправлено: 20.11.12 16:19. Заголовок: Р.Гордеев, а договор..
Р.Гордеев, а договор купли продажи имеется? С числом, подписями?
Р.Гордеев, а договор купли продажи имеется? С числом, подписями?
Мне сказали в клубе, что нужно заявление бывшего владельца, ксерокопия ее и моего паспорта и все. Договор не оформляли. Да я уже понял, что все не правильно сделал.
Ваша. Хотя Оксана за вас тоже сильно переживает. Да и благодаря єтой теме, возможно ві сможете справиться с проблемой и не сделаете больше ошибок.
Bakkara, возможно ли с вашей стороні прекратить преследование Овсюк Оксані? Сможете ли ві остановиться уже на том, что смогли сделать к єтому моменту, добившись Приказа №13? Приказ в действии уже, не пора ли прекратить травлю? Bakkara пишет:
цитата:
Дальше будет хуже.
Или остановиться ві уже не сможете и вас будет нести дальше?
Мне сказали в клубе, что нужно заявление бывшего владельца, ксерокопия ее и моего паспорта и все. Договор не оформляли. Да я уже понял, что все не правильно сделал.
леди пишет:
цитата:
а есть ли смысл спешить? Сначала надо попытаться добиться, что бы КСУ не нарушало СОБСТВЕННЫХ правил.
Роман,на самом деле - не спешите.Все Вы правильно сделали.Договор купли-продажи,заверенный нотариально желателен,но НЕ обязателен.В принципе это документ,который страхует продавца-покупателя и только.Требовать его не имеют права.Если обе стороны довольствуются устными договоренностями или им достаточно простой расписки(не заверенной никем)- это их личное дело. Заявление,как я понимаю,подано давно?И ответа нет.Напишите еще одно заявление,уже от себя лично - с просьбой разъяснить длительную задержку оформления документов.
ФАКТ 1: подделка документов(про подтасовку и т.д. не надо,любой ЧЕСТНЫЙ человек доказал бы это через милицию и суд за 5 минут, но это касается только ЧЕСТНОГО,ну а если в пушку,то оно понятно,помню,госпожа Овсюк, пару лет назат меня тоже обещали заслать на каторгу через суд,за вранье, по сей день жду,оно понятно,по судам ходить не на форуме цветочки ставить,там факты надо)
ФАКТ 2: не взирая на запрет на разведение,питомник продолжает это самое разведение,обещая документы которых не будет
Вот такая ситуация.,
Вы меня неприятно удивляете с каждым постом. Человек не должен доказывать свою невиновность. Если его обвиняют - обязаны доказать его вину, что сделано не было. Поэтому ваш приказ 13 просто "филькина грамота" с которой можно сходить в туалет, предварительно обратившись в суд. Это по первому вашему пункту. А по второму все еще проще. Если вы не поняли, то люди готовы покупать щенков от Оксаниных собак и без документов. Бумажки нужны далеко не всем, многим нужна просто хорошая собака. И вот именно поэтому, я предполагаю, ваша жабка проснулась. Черукай пишет:
цитата:
а сколько уже по времени доки-то там томятся?
Нужно почитать в уставе КСУ, каков срок переоформления документов (нарушать его они не должны) Татьяна пишет:
цитата:
А жаль, все начинают домысливать и надумывать, все вроде доступно на поверхности.
Вы правы, домысливать ничего не нужно. Наказали не доказав вины и это как раз на поверхности. Немизида пишет:
цитата:
Жесткая буква Закона - собака ИМУЩЕСТВО.Законодательно нет разницы между продажей беременной суки или поломанной табуретки.
А если устав общественной организации противоречит закону Украины, то все решения принятые организацией со ссылкой на этот устав, судом признаются недействительными на раз-два.
Правильно, но есть одно но..договор купли-продажи может быть признан мнимым или притворным, если продажа собак осуществлялась формально, т.е фактически собаки проживают там где ранее проживали и принадлежат тому кому и принадлежали и данный факт будет доказан.
Все верно .Не будем ничего лишнего придумывать . На кого- то из чужих что- то переписывать Кому то что то доказывать фиктивный- не фиктивный и т д .Один из способов напишу в этой теме. Самый простой. Второй распишу в подробностях , мужчине обратившемуся ко мне в лс Первое .У Оксаны есть муж , сын, дочь , кто носит фамилию Овсюк и ведет совместно с ней хозяйство по адресу где она и проживает ( дом, земля , хозпостройки и тд .)Оксана ,подает в суд на раздел собственности, выделяет к примеру себе комнату в доме, 3-6 возрастных собак, 3 сотки земли и т д Остальное все мужа , остается во дворе .Муж решил стать заводчиком Надо было это сделать сразу 16 июля , на следующий день после приказа .А дальше, зарегистрировать новый питомник САОбАЯЗбУРИ, или КрымБаяз Бури или что то подобное в названии оставить слово БаязБури, в разных вариантах .Документы на питомник подавать- отправлять заказным письмом с уведомлением, обязательно приложить квитанцию об оплате госпошлины за регистрацию питомника. А дальше муж письменно заключает с Оксаной договор найма, или договор комиссии на представление его интересов в нете, на выставке и т д
А если устав общественной организации противоречит закону Украины
Такой Устав любой общественной организации Минюст не регистрирует .Нужно читать Закон об общественных организациях, и не заводить людей в заблуждение .
Мне сказали в клубе, что нужно заявление бывшего владельца, ксерокопия ее и моего паспорта и все. Договор не оформляли. Да я уже понял, что все не правильно сделал.
да здесь возможно правильно оформлена смена владельца ,здесь только КСУ может схитрить-типа потеряли
Если верить Bakkara, который пугает что у него еще кое-что есть за пазухой, то все говорит о том, что просто так все не закончится, им очень хочется Оксану уничтожить. Так что вряд ли все ограничится 1 годом отстранения ... Если даже БЫВШИЕ собаки Оксаны не дают спокойно жить...
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1580
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 20.11.12 22:25. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
зарегистрировать новый питомник САОбАЯЗбУРИ, или КрымБаяз Бури или что то подобное в названии оставить слово БаязБури, в разных вариантах
а вот тут КСУ может найти откорячку и схожее название не зарегистрировать,yarakyaran пишет:
цитата:
Человек не должен доказывать свою невиновность. Если его обвиняют - обязаны доказать его вину, что сделано не было.
это если в рамках уголовного права то да , а в рамках гражданскоправовых отношений ( а происходящее пока попадает именно в эти рамки-сбор доказательств о невиновности лежит на виновном, , а истец собирает доказательства своей правоты- если речь идет о фальсификации -то тутКСУ видимо хватило самого договора и объяснения того лица которое якобы не подписывало данный договор
для глухих,мы к этому приказу не имеем никакого отношения сожалею Karata пишет:
цитата:
Сможете ли ві остановиться уже на том, что смогли сделать
мы пока ничего не сделали, И ваще: НемизидаKarata странная активность,для анонимов,мне здается что я знаю как вас зовут,знакомый почерк Р.Гордеев Уважаемый,а кем вы приходитесь госпоже Овсюк,владелице п-ка Баяз Бури?
Я тоже считаю - ради такого срока - не стоит заморачиваться.
RAIsa пишет:
цитата:
вряд ли все ограничится 1 годом отстранения ... Если даже БЫВШИЕ собаки Оксаны не дают спокойно жить...
Скорее всего "выдавливают" пожизненно.
Примерно год-два назад узнала, что один наш питомник работает напрямую с КЕННЕЛ-клубом одной из европейских стран (страну-не помню).Доки на щенков получает оттуда. Всех тонкостей не помню - не интересно было. Может кто-то что-то знает? И в дальнейшем можно оформляться в России, Казахстане(с Украиной - договор о сотрудничестве) или Европе - для ФЦИ - это точно не нарушение. Если оформить членство в др.стране и уже они будут добиваться отмены санкций (через год), т.к. от КСУ этого не дождаться. Поскольку Украина в ЕС, а если КСУ начнет козни строить (с членством в др. стране) - суд должен (по моим предположениям) встать на сторону Оксаны.
Сразу оговорюсь - я не читала "Положение о членстве" ни КСУ, ни РКФ, ни какой-либо др.страны в контексте иностранных граждан - просто вспомнила сибирский питомник.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1581
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Уважаемый,а кем вы приходитесь госпоже Овсюк,владелице п-ка Баяз Бури?
странный вопрос для всезнающего и просветленного... и не имеющий ни к санкциям КСУ ни к общению на форуме никакого отношения, хошь кто-главное гражданин УКРАИНЫ, А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ-ЧЕШУЯ:друг семьи , бывший/будущий/ муж, брат, сват, кум, КСУ должно быть все равно, его уставом семейное положение и родственные(дружеские)отношения членов организации не оговаривается
Немизида
Пост N: 19
Отправлено: 21.11.12 07:24. Заголовок: Bakkara пишет: мне ..
Bakkara пишет:
цитата:
мне здается что я знаю как вас зовут,знакомый почерк
Разочарую - ни почерк,ни имя,ни внешность моя вам ни о чем не скажут Вы как-то по диагонали все читаете.
ЗНАЕТЕ ОКСАНА НАСТОЛЬКО УЖЕ ИЗВЕСТНА КАК ЗАВОДЧИК ХОРОШИХ СОБАК,ЧТО ДАЖЕ ПРИ САМОМ ПЛОХОМ РАСКЛАДЕ,НУ НЕ БУДЕТ У НЕЕ "БАЯЗ БУРИ" БУДЕТ ДРУГОЕ НАЗВАНИЕ,ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ ОДНА СУКА И ПРОСТО ЩЕНКИ-ЛЮДИ-ТО ВСЕ РАВНО БУДУТ ХОТЕТЬ ЩЕНКОВ ЕЕ ПРОИЗВОДСТВА А БАККАРА И ИМ ПОДОБНЫЕ БУДУТ БИТСЯ ГОЛОВОЙ ОБ СТЕНУ И ДАВИТСЯ ЗЛОБОЙ А ВОТ СОБАК ТАКИХ У НИХ НЕ БУДЕТ
Человек не должен доказывать свою невиновность. Если его обвиняют - обязаны доказать его вину,
yarakyaran пишет:
цитата:
Нужно почитать в уставе КСУ, каков срок переоформления документов (нарушать его они не должны)
Наверно не в уставе, но в каком то документе, скорее всего в Плем.Положении, этот срок должен быть озвучен. yarakyaran пишет:
цитата:
А если устав общественной организации противоречит закону Украины, то все решения принятые организацией со ссылкой на этот устав, судом признаются недействительными на раз-два.
Люди. конечно, разные, есть такие, которым лень судится, есть такие, у кого хобби такое. Была бы на месте Оксаны моя лучшая подружка Инесса , которая, не будучи крупным бизнесменом, ни уркой, ни мафиози , постоянно находится в процессе судебных разбирательств... ее перл- 1.5 года судилась из за штрафа в 5 латов (ок.10 долларов ) и выиграла. Теперь гор.Дума ее вообще не трогает , ей достаточно позвонить, что бы все утрясти мадам Брошкина пишет:
цитата:
а вот тут КСУ может найти откорячку и схожее название не зарегистрировать,
А это ФЦИ регистрирует, а не КСУ Там вроде 2 или 3 буквы должны отличатся Зарегили же МИА-САО-МИА, хоть МИА-МИА уже был
CHELID
постоянный участник
Пост N: 275
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 21.11.12 09:28. Заголовок: Ради Бога простите з..
Ради Бога простите за мои комментарии, но название питомника BAYAZBURY как находилось зарегистрированным на сайте FCI, так там и осталось и не думаю, что его оттуда уберут. Ещё прошу прощения, не вникала в суть конфликта, который обсуждается больше, чем национальная выставка породы..
название питомника BAYAZBURY как находилось зарегистрированным на сайте FCI, так там и осталось и не думаю, что его оттуда уберут.
конечно, оттуда только ФЦИ могут убрать
CHELID
постоянный участник
Пост N: 276
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 21.11.12 09:47. Заголовок: Elena пишет: конечн..
Elena пишет:
цитата:
конечно, оттуда только ФЦИ могут убрать
А циркуляр, который висит всего лишь сообщение партнёра FCI на его сайте, как собственно сообщение КСУ. Если я не ошибаюсь. Просто зная устройство достаточно демократической организации, там очень осторожно относятся к крайним мерам и просят судебные доказательства... Я не в курсе такие были? Так, как не знаю конфликта, но вижу обвинения и осуждение гражданина. Так вот по Конституции, правом обвинить человека в нарушении имеет только суд, и обвинение является доказанным только в случае вступления решения суда в силу. Организации, тем более общественные, которые незаконно обвиняют человека и выносят обвинительные решения, нарушают Конституцию страны и нарушают конституционный строй.
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1479
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 21.11.12 09:49. Заголовок: Поэтому ваш приказ 1..
цитата:
Поэтому ваш приказ 13 просто "филькина грамота" с которой можно сходить в туалет, предварительно обратившись в суд. Это по первому вашему пункту. А по второму все еще проще. Если вы не поняли, то люди готовы покупать щенков от Оксаниных собак и без документов. Бумажки нужны далеко не всем, многим нужна просто хорошая собака. И вот именно поэтому, я предполагаю, ваша жабка проснулась.
цитата:
А БАККАРА И ИМ ПОДОБНЫЕ БУДУТ БИТСЯ ГОЛОВОЙ ОБ СТЕНУ И ДАВИТСЯ ЗЛОБОЙ А ВОТ СОБАК ТАКИХ У НИХ НЕ БУДЕТ
Вот читаю и просто удивляюсь. Зачем так писать .Оксана сама сказала ,что Баккара не принимал участие в приказе № 13. Там совсем другая тема Мне больше импонирует команда Баккара, чем ББ. Все делает команда сдержано, никто никого не оскорбляет, не унижает. А другая команда на мой взгляд , вместо конкретной помощи ББ, все больше втягивает ее в конфликт и с КСУ и другими людьми. Наверное еще и ждут , а что будет дальше. Выйдет из этого конфликта с небольшими потерями Оксана, скажут мы за тебя боролись , нет , ах какие все сволочи и гады А сами то чем конкретно Оксане помогли ?Цветочек прислали ? Я предполагаю , что и старпост появился в этой теме благодаря « доброжелателям ».Просто когда мне передают , что и кто говорил про моих собак и меня говорил, я говорю, спасибо , что он( она ) меня помнит и все. Алексей , наверное совсем другой человек, возможно немного погорячился, но дальше ведет себя с достоинством .
Просто зная устройство достаточно демократической организации, там очень осторожно относятся к крайним мерам и просят судебные доказательства...
Не всегда .
CHELID пишет:
цитата:
Организации, тем более общественные, которые незаконно обвиняют человека и выносят обвинительные решения, нарушают Конституцию страны и нарушают конституционный строй.
Почитайте пожалуйста Закон об общественных организациях Украины …
Р.Гордеев Уважаемый,а кем вы приходитесь госпоже Овсюк,владелице п-ка Баяз Бури?
не думаю что это должно вас интересовать.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6364
Откуда: Коломна
Отправлено: 21.11.12 09:58. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Мне больше импонирует команда Баккара, чем ББ. Все делает команда сдержано, никто никого не оскорбляет, не унижает.
Вот уж двойные стандарты, так двойные стандарты! Хотя я уже давно заметила, что бы не писали люди в споре, которые тебе импонируют - это они правду матку пишут. А оппоненты ВСЕГДА хамят. Вепалы Горагчы г Мин, угрозы, я так понимаю, не в счёт? Ну, если они со стороны "команды Баккара"? Или уже запамятовали о таковых?
Люди. конечно, разные, есть такие, которым лень судится, есть такие, у кого хобби такое.
Оксана судиться не будет. Сказала жаль времени и не интересно тратить на это часть жизни. Если бы не было других источников дохода кроме собак, то наверное пришлось бы, а так - смысл?
Оксана судиться не будет. Сказала жаль времени и не интересно тратить на это часть жизни. Если бы не было других источников дохода кроме собак, то наверное пришлось бы, а так - смысл?
А не надо судиться. По Конституции вину должен через суд доказывать обвинитель или обвиняющая сторона. При этом все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Просто надо написать заявление в FCI, что вина не была доказана в судебном порядке и согласно таким то статьям Конституции Украины(Основной Закон). Гражданин не обязан подавать в суд доказывать что не виноват, никто же не доказал в суде что он виноват. Я не применительно к личностям я для всех пишу, меня вызывали в РКФ на подобное судилище, я приехала с выдержкой из Конституции и всё, больше никому в голову не придёт.
ДархаН
постоянный участник
Пост N: 2555
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
Отправлено: 21.11.12 10:44. Заголовок: При гражданско-право..
При гражданско-правовом деле-каждая сторона доказывает свою правоту(кто больше доводов приведет и доказательств). При уголовном деле-вину доказывает обвинительная сторона(прокурор,помощник прокурора).
А вообще -не надоело языками трепать? Идти на поводу у создателя сей темы?!!!Завязывайте уже,хотите помочь-пишите в личку Оксане.Прям развлекалово для Баккары устроили-вечерние комиксы!
CHELID
постоянный участник
Пост N: 278
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 21.11.12 10:56. Заголовок: ДархаН пишет: При г..
ДархаН пишет:
цитата:
При гражданско-правовом деле-каждая сторона доказывает свою правоту(кто больше доводов приведет и доказательств).
но не в общественной организации, а только в суде, по Конституции страны, по Основному закону. Общественная организация не имеет право судить, в противном случае возможны суды Линча, суд всей улицы на селе, бабок на завалинке и т.п. Осуждать человека в нарушении даже законов общественной организации могут только специальные органы, объявить виновником только суд.
Ася
постоянный участник
Пост N: 1306
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 21.11.12 11:08. Заголовок: CHELID а как же ФЗ &..
CHELID а как же ФЗ "Об общественных организациях" в котором четко сказано: "Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе."
Отправлено: 21.11.12 11:15. Заголовок: Ася в Уставе общес..
Ася
в Уставе общественных организаций везде есть пункт "согласно законодательству страны и конституции" А в Конституции виновным может считаться только человек, вина которого доказана законом, в суде и решение суда вступило в законную силу...
в противном случае мы можем судить соседей всем подъездом, пастуха всем селом и т.п.
Ася
постоянный участник
Пост N: 1307
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 21.11.12 11:20. Заголовок: CHELID Как бы разниц..
CHELID Как бы разница есть между СУДИТЬ и ИСКЛЮЧИТЬ из общественной организации
в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены
А за что исключили Оксану? За то, что три года спустя владелец суки вдруг подумал, что негоже, когда у щенков его суки приставка Баяз Бури и заводчик Овсюк. Когда щенков продавал, его это не смущало, а три года спустя смутило. И за эти три года он запамятовал, что где-то подпись ставил. И вот на основании его слов, что подпись поддельная - всё и случилось. Я правильно поняла? Так вот, коли уж общественная организация исключает по такому поводу, не мешало бы, что бы общественная организация провела независимую графологическую экспертизу. А то, слово против слова. Интересно, по какому принципу определяли, чьё слово верное?
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1582
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 21.11.12 11:27. Заголовок: CHELID пишет: Так ..
CHELID пишет:
цитата:
Так вот по Конституции, правом обвинить человека в нарушении имеет только суд, и обвинение является доказанным только в случае вступления решения суда в силу. Организации, тем более общественные, которые незаконно обвиняют человека и выносят обвинительные решения, нарушают Конституцию страны и нарушают конституционный строй.
абсолютно неверно- общественная организация действует в пределах своего устав (положения зарегистрированного должным образом ), вступили в нее-согласились с ее правилами , вот и все, в разных правонарушениях -человека обвиняют(привлекают к ответственности ) и наказывают РАЗНЫЕ организации, в чью юрисдикцию это входит, за нескошенную траву и мусор у ворот -административная комиссия , за невыполнение родит.обязанностей-КДН и ЗП и т.д.
Ася
постоянный участник
Пост N: 1308
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 21.11.12 11:30. Заголовок: леди Лада, как я пон..
леди Лада, как я поняла из предыдущих постов, что Оксана признала данный факт
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1583
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 21.11.12 11:36. Заголовок: леди пишет: Так вот..
леди пишет:
цитата:
Так вот, коли уж общественная организация исключает по такому поводу, не мешало бы, что бы общественная организация провела независимую графологическую экспертизу
Вот тут то наверное , они не могут ее назначить (я так думаю ) так как такую экспертизу проводят экспертно-криминалистические отделы а они как правило при органах уннутренних дел , следовательно по ходатайству общественной организации экспертизу проводить не будут , а вот в рамках уголовного дела по направлению следователя (дознавателя) будут ,
абсолютно неверно- общественная организация действует в пределах своего устав (положения зарегистрированного должным образом ), вступили в нее-согласились с ее правилами , вот и все, в разных правонарушениях -человека обвиняют(привлекают к ответственности ) и наказывают РАЗНЫЕ организации, в чью юрисдикцию это входит, за нескошенную траву и мусор у ворот -административная комиссия , за невыполнение родит.обязанностей-КДН и ЗП и т.
устав общественной организации обязан соответствовать ГЗ и Конституции страны и нормам и правилам международного права, если та общественная организация ещё считается партнёром другой международной ОО.
CHELID
постоянный участник
Пост N: 281
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 21.11.12 12:17. Заголовок: Например Устав РКФ: ..
Например Устав РКФ:
"Статья 3. НОРМАТИВНАЯ БАЗА
3.1.РКФ осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, федеральным законодательством РФ об общественных объединениях, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами"
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1584
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
3.1.РКФ осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, федеральным законодательством РФ об общественных объединениях, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами"
ну и для чего эта фраза, что она доказывает ? типа масло должно содержать масло а не скипидар, раз у РКФ устав соответствует законам государства , значит она и действует в пределах устава , следовательно в пределах Конституции и т.д.Следовательно и санкции предусмотренные уставом РКФ может принимать , о чем спорим ? о том что РКФ за нарушения своего устава должна наказывать своих членов через суд ?
для глухих,мы к этому приказу не имеем никакого отношения сожалею
Для глухих поясните тогда, почему именно ві, а никто другой вс' знаете про єтот приказ? Почему именно ві віставили его на форум с угрозами в сторону ББ? Почему именно ві намерені "бороться по правилам"и дальше с Оксаной Овсюк ? Значит, именно ві пітаетесь собирать на нее компромат? Вам єто зачем нужно стало тогда, когда приказ уже вішел и вступил в силу? Bakkara пишет:
цитата:
Karata пишет: цитата: Сможете ли ві остановиться уже на том, что смогли сделать
мы пока ничего не сделали,
Ві уже достаточно сделали, что бі вас запомнили многие и надолго.
Bakkara пишет:
цитата:
И ваще: Немизида Karata странная активность,для анонимов,мне здается что я знаю как вас зовут,знакомый почерк
Не почерк ли Олеся Гончара вам мой напоминает? А может Тараса Бульбі? Я с вами никогда не пересекался ранее, и надеюсь никогда больше не пересекусь.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6367
Откуда: Коломна
Отправлено: 21.11.12 12:42. Заголовок: Ася пишет: как я по..
Ася пишет:
цитата:
как я поняла из предыдущих постов, что Оксана признала данный факт
Разве? А мне помнится, что Оксана сказала, что подделка подписи уголовно наказуемое деяние, поэтому она предложила обвинителям обратиться в соответствующие органы. Это решили не делать, ПРОСТО лишили её права на племенную деятельность на год. На каком основании из реестра убрали приставку тут так никто и не понял.
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1482
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 21.11.12 12:49. Заголовок: Karata пишет: Для г..
Karata пишет:
цитата:
Для глухих поясните тогда, почему именно ві, а никто другой вс' знаете про єтот приказ? Почему
леди Лада, как я поняла из предыдущих постов, что Оксана признала данный факт
леди пишет: цитата: на каком основании решили, что подпись подделана?
bayaz Товарищ Тэтчер
Тот, кто подпись поставил, через три года от нее отказался. И сказал, что ксерокопия паспорта (передается при подписании договора аренды) была мною добыта каким-то другим путем, к примеру, возможно, что я ее брала при сдаче родословной на оформление (при сдаче родословной на оформление ксерокопия паспорта не нужна - для справки, да и щенячью карту в свой клуб он сдавал сам). Ему просто поверили. Моя позиция была такая - если подпись подделана, то это преступление и надо передавать дело в соответствующие органы - пусть разбираются. Но решили, что дисквалификации хватит. К тому времени мне уже было все равно.
Это уже писали в 1 теме.
Ася
постоянный участник
Пост N: 1309
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 21.11.12 13:12. Заголовок: леди динара Я не о п..
ледидинара Я не о постах Оксаны О конкретно этой ситуации знают многие и совсем не из сообщений на форуме, но писать не хотят. Вообщем-то и правильно, тк косяков в оформлении документов в любом питомнике и клубе найдется не мало, вопрос отношения общественной организации к конкретному питомнику и совершенному нарушению-кому-то скажут ай-ай-яй не хорошо, а кого то дисквалифицируют за малейшее нарушение и будут ждать, чтобы человек споткнулся.
Еще раз повторюсь: МНЕ искренне жаль, что подобное произошло с Оксаной-великолепным заводчиком и хорошим человеком, обидно, что в этом сезоне она не сможет порадовать классными щенками
динара
Пост N: 11
Отправлено: 21.11.12 13:19. Заголовок: Ася пишет: Еще раз ..
Ася пишет:
цитата:
Еще раз повторюсь: МНЕ искренне жаль, что подобное произошло с Оксаной-великолепным заводчиком и хорошим человеком, обидно, что в этом сезоне она не сможет порадовать классными щенками
RAIsa
Пост N: 114
Отправлено: 21.11.12 14:39. Заголовок: Karata пишет: Для г..
Karata пишет:
цитата:
Для глухих поясните тогда, почему именно ві, а никто другой вс' знаете про єтот приказ? Почему именно ві віставили его на форум с угрозами в сторону ББ? Почему именно ві намерені "бороться по правилам"и дальше с Оксаной Овсюк ? Значит, именно ві пітаетесь собирать на нее компромат? Вам єто зачем нужно стало тогда, когда приказ уже вішел и вступил в силу?
На самом деле
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6368
Откуда: Коломна
Отправлено: 21.11.12 15:33. Заголовок: Ася пишет: Я не о п..
Ася пишет:
цитата:
Я не о постах Оксаны О конкретно этой ситуации знают многие и совсем не из сообщений на форуме
А с чьих слов? Присутствовали на разборе полётов? От Оксаны? ОБС?
sashasergey
Левый пассажир
Отправлено: 21.11.12 17:12. Заголовок: Знаю точно что Овсюк..
Знаю точно что Овсюк О. Г.Согласилась с теми обвинениями, и лично в своем заявлении в ГУ написала,что она признает ту вину по которой была проведена проверка.По поводу того человека и его ксерокопии, которая была передана Овсюк.О.Г. была дона для документов на щенков по требованию Овсюк,что касается подписи договора аренды Овсюк О.Г.так же не объясняя попросила Алексея поставить подпись что ей якобы надо для оформления щенков.Овсюк ,было предложено Алексею дать приставку питомника,Алексей дал согласие но как все это будит выглядеть не имел представления.На тот момент его сука ни какого отношение не имела к питомнику баяз-бури.Так же знаю что вязка с кобелем была полностью оплачено Алексеем.В родословной должна была стоять двойная фамилия как Овсюк,так и Алексея.Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
.Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
А деньги с продажи щенков кому? Думаю что Оксана не претендовала!!!!
В родословной должна была стоять двойная фамилия как Овсюк,так и Алексея.Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
Он три года осознавал,что с ним несправедливо поступили? Почему сразу не возмутился? Такое впечатление,что человек вынашивал эту обиду и спустя время,появились люди,которые воспользовались его претензией в своих целях. Щенков продавали или дарили? Деньги Овсюк забирала?
Феньяна
Пост N: 618
Откуда: Украина, Херсон
Отправлено: 21.11.12 17:31. Заголовок: zardak пишет: Вот п..
zardak пишет:
цитата:
Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
Деньги за щенка я платила именно Алексею ,в руки ,у него дома ,Оксана никакого отношения не имела к деньгам .
он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
про лавры как-то знакомо очень ,Лёшь (не Баккара ) это ты сейчас левый пассажир ? и вообще какие лавры ? твой кобель или моя сука ,что прям звёзды такие получились ?что-то тебя на выставках нигде не видно ...
Деньги за щенка я платила именно Алексею ,в руки ,у него дома ,
Я почему то так и думала.sashasergey пишет:
цитата:
.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
Т.е. помимо полученных денег за щенков,ему именно сейчас захотелось еще и лавров? Вот все можно понять,кроме того,почему именно по прошествии такого количества времени? Он все эти три года не знал,что щенки с приставкой ББ?
А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
Нет, я не могу это спокойно читать! Вы что несете-то?? Какие лавры? Он щенков поднимал, бедняжка... так он и деньги получал.. А Оксана, такая "нехорошая" - насильно его щенкам знаменитую приставку навязала... А потом прошло три года, и вдруг бедный хозя осознал, что и подпись-то он свою не ставил, и копию паспорта не давал, да и фамилию Овсюк в документах все три года никак не мог разглядеть! А потом пришли "хорошие" люди из КСУ и помогли разглядеть... И как таких только земля носит...
Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось
в таком случае и помет должен был быть полностью её и деньги с его продажи
Феньяна
Пост N: 620
Откуда: Украина, Херсон
Отправлено: 21.11.12 17:51. Заголовок: zardak пишет: Т.е. ..
zardak пишет:
цитата:
Т.е. помимо полученных денег за щенков,ему именно сейчас захотелось еще и лавров? Вот все можно понять,кроме того,почему именно по прошествии такого количества времени? Он все эти три года не знал,что щенки с приставкой ББ?
лично меня это просто бесит ,он (на сколько я смогла понять )человек ооочень ведомый ,попал под влияние и понеслось ...
Какие лавры? Он щенков поднимал, бедняжка... так он и деньги получал.. А Оксана, такая "нехорошая" - насильно его щенкам знаменитую приставку навязала...
,и цена была не три копейки ,а 800 у.е.три года назад это очень приличные деньги были ,на рынке щенки около 200 тогда стоили,да ещё и Оксана покупателей ему искала ,и вот что получила в ответ .
Bakkara
Пост N: 3527
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 21.11.12 17:55. Заголовок: Я фигею, що зависть ..
Я фигею, що зависть мучает,че вы деньги чужие считаете
Феньяна
Пост N: 622
Откуда: Украина, Херсон
Отправлено: 21.11.12 17:56. Заголовок: Bakkara пишет: Я фи..
Bakkara пишет:
цитата:
Я фигею, що зависть мучает,че вы деньги чужие считаете
я свои деньги платила ,а не чужие считала ,в отличии от некоторых .
по ходу вы сейчас чужие деньги считаете,исходя из вашей писанины выше вас душит большая черная жаба
Bakkara
Пост N: 3529
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 21.11.12 18:08. Заголовок: Elena пишет: помет ..
Elena пишет:
цитата:
помет должен был быть полностью её и деньги с его продажи
ага и ключ от квартиры Феньяна пишет:
цитата:
а 800 у.е.три года назад это очень приличные деньги были
та вы шо,а зубы хоть наместе,а то я знаю покупателя "Бренда"(ну этож бренд канешно) три года назад за 2000 евро и зубов нема,и в ответ иди в жо... сама дура
Лучше уж жаба,чем дерьмо,которое исходит из Вашей писанины.
Да, уж... Но зато теперь Bakkara всем своё истинное лицо показал, хотя для меня уже давно было всё понятно...
BARENHOF
постоянный участник
Пост N: 669
Откуда: Россия
Отправлено: 21.11.12 18:26. Заголовок: Лейсан пишет: Но за..
Лейсан пишет:
цитата:
Но зато теперь Bakkara всем своё истинное лицо показал, хотя для меня уже давно было всё понятно...
Присоединяюсь!
zardak
Пост N: 14817
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.11.12 18:55. Заголовок: А вообще ,хоть и неп..
А вообще ,хоть и неприятная тема в частности,в общем оказалась очень показательной. Сколько человек поддерживает Оксану!!!! А это надо заслужить,людей на" мякине не проведешь" . Респект Оксане в построении отношений и чтобы там ни было,это точно никуда не денется. А все остально временное явление(хоть и не легкое) и со временем все нормализуется. А вот злопыхателям и " борцам за справедливость" можно посоветовать ,читать тему внимательно и надеяться, что если вдруг подобное когда-нибудь их коснется (дабы от тюрьмы и сумы ......) столько же человек выступит и в их поддержку,хотя если честно,очень и очень сомневаюсь. Как показывает жизнь , неймется только "маленьким и ничтожным" людишкам,пытающимся заработать дешевый авторитет. Извините, достало.....
Р.Гордеев Уважаемый,а кем вы приходитесь госпоже Овсюк,владелице п-ка Баяз Бури?
Как же Вам не стыдно?Вы вообще соображаете,какие вопросы задаете? Как же Вы не понимаете,что Земля круглая,а"что посеешь,то и пожнешь..."Таких пословиц миллион,народ их придумал не просто так. Bakkara,неужели не хватает ума рухнуть тему? ПОЗОРИЩЕ!
Отправлено: 21.11.12 20:01. Заголовок: Аял пишет: Bakkara,..
Аял пишет:
цитата:
Bakkara,неужели не хватает ума рухнуть тему?
не ,не ,не грохнут они тему ,что Вы ,вон щенки скоро в питомнике народятся ,пиар нужен ,а уж чёрный или белый им всё равно ,главное что-бы на слуху ...
Асулла-Самара1
Пост N: 14969
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 21.11.12 20:19. Заголовок: Ребята! Не хотела уж..
Ребята! Не хотела уже ничего писать, но все-таки решила еще раз выйти в эту тему, чтобы подвести итоги и на этом свое участие закончить. 1. Собак я НЕ ВЯЖУ, пометы НЕ ПОЛУЧАЮ, заводчиком в течение года НЕ ЯВЛЯЮСЬ, стало быть "Приказ 13" выполняю (и не важно в данном случае согласна я с ним или нет). 2. Кобелями своими чужих сук НЕ ВЯЖУ. 3. Помет от Огаяры будет оставлен без документов и предпринимать что-либо, чтобы его зарегистрировать, я НЕ НАМЕРЕНА. 4. Владельцы взрослых собак, проданных из питомника, предупреждены о возможных проблемах с переоформлением и готовы ждать с этим до окончания срока дисквалификации. 5. Продаю ли я своих взрослых собак "за миллион", отдаю ли "за копейку" или дарю за теплое ко мне отношение - НИКОГО НЕ КАСАЕТСЯ, это только МОЕ дело. 6. Доказывать свою невиновность НЕ БУДУ. Кто хочет - верит, кто хочет - не верит. Мне все равно. Отвечать за свои поступки всем нам когда-нибудь придется и будет это не перед участниками форума, поэтому - я знаю, как было - и мне этого достаточно. Моим друзьям тоже. 7. Очередное вранье про "2000 евро". Кобель, о котором идет речь, был отдан БЕЗ ДЕНЕГ, прошел несколько выставок - успешно, имеет описания серьезных экспертов - зубы комплект, затем мне за него была отдана собачка чихуахуа, затем было сказано, что у кобеля нет премоляра (на тот момент кобелю было около трех лет), я "поверила на слово" и предложила вернуть чихуахуа, полученную "в оплату" - на том и порешили. Вот и вся последовательность событий. Вранье уже даже не удивляет. 8. По поводу того, что я якобы в своем заявлении в ГУ КСУ "согласилась с обвинениями в свой адрес и признала вину" - тоже неправда, я могу любому, кто пожелает, переслать это самое заявление, чтобы он смог лично убедиться, что в нем написано. На этом - всего доброго и всем удачи. "Никогда не оправдывайся - твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят".
Знаю точно что Овсюк О. Г.Согласилась с теми обвинениями, и лично в своем заявлении в ГУ написала,что она признает ту вину по которой была проведена проверка.По поводу того человека и его ксерокопии, которая была передана Овсюк.О.Г. была дона для документов на щенков по требованию Овсюк,что касается подписи договора аренды Овсюк О.Г.так же не объясняя попросила Алексея поставить подпись что ей якобы надо для оформления щенков.Овсюк ,было предложено Алексею дать приставку питомника,Алексей дал согласие но как все это будит выглядеть не имел представления.На тот момент его сука ни какого отношение не имела к питомнику баяз-бури.Так же знаю что вязка с кобелем была полностью оплачено Алексеем.В родословной должна была стоять двойная фамилия как Овсюк,так и Алексея.Вот получается если сука в аренде то ОвсюкО.Г,должна была полностью обеспечивать щенков и питанием и всякими необходимыми средствами если бы это потребовалось.А то получается хозяину предложили приставку и весь помет он поднимал сам и выращивал а лавры кто то будит забирать другой не справедливо я так считаю.
У Алексея єтого фамилия Какдоутки? Почему ві ни разу е' не прописали, а фамилию Оксані віучили наизусть? Скрытый текст
sashasergey - ві сиамские близнеці что ли? Или ві тот самій Алексей с поздним зажиганием, только ник странній...?
Феньяна пишет:
цитата:
Аял пишет: цитата: Bakkara,неужели не хватает ума рухнуть тему?
не ,не ,не грохнут они тему ,что Вы ,вон щенки скоро в питомнике народятся ,пиар нужен ,а уж чёрный или белый им всё равно ,главное что-бы на слуху ...
Тогда хоть тему пусть правильно переименуют. "п-к "Bakkara" обос...ся".
"Никогда не оправдывайся - твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят".
Немизида
Пост N: 20
Отправлено: 21.11.12 21:16. Заголовок: Лейсан пишет: . Но ..
Лейсан пишет:
цитата:
. Но зато теперь Bakkara всем своё истинное лицо показал, хотя для меня уже давно было всё понятно...
Karata пишет:
цитата:
Тогда хоть тему пусть правильно переименуют. "п-к "Bakkara" обос...ся".
Я в свою очередь хочу высказать,как ни странно,на данный момент искреннюю благодарность людям под ником Bakkara,за то,что тему не закрыли. Потому что она стала очень показательной в этом разделе. Несмотря на название,свое настоящее лицо показал именно питомник "Bakkara".И угрозы,и кляузы,и сплетни с откровенной клеветой были,сейчас уже до непрофессионализма полного дошли.Я не понимаю КАК уважающий себя заводчик даже с самым атрофированным чувством юмора,может так откровенно не осознавать понятия "аренда" и обязательства,из этого понятие вытекающие.Лыбится на тему - кормить должна ОНА,а деньги считать МЫ .МЫ - это те,кто под фамилией Алексей рассказали историю о том,что их щенков заводчик соответственно мамы щенков кормить не приезжала.Прониклась сочувствием к КСУ.Они такие жалостливые. Но я не об этом хочу сказать. А о том,что в самом начале темы Богдана пыталась аргументировать свою правоту тем,что "посмотрите,тут нет никого из украинских заводчиков". Тема уже 3ю часть длится.Украинские заводчики поддерживают ББ.Кто-то нет...кто-то в нейтралитете. Но НИКТО НИ РАЗУ за все темы не вышел с заявлением "Люди под ником Bakkara,содержащие одноименный питомник - одни из ярчайших представителей кинологических сливок Украины,наша гордость.Их честность и непредвзятость так же не могут вызывать недоверие априори,как и качество всего поголовья их собак.Уважаемые форумчане, это все от золотого сердца и трепетной души!Господа,зачем весь сыр-бор,верьте им и принимайте за прописную истину любую,полученную от них информацию"НИКТО...(даму из Белорусси в счет не беру,потому что откровенно сомневаюсь в ее адекватности). Очень показательно.Браво Bakkara.Так держать
Атланта
Пост N: 6
Отправлено: 21.11.12 23:08. Заголовок: Баккара пишет ( из п..
Баккара пишет ( из подписи ):
цитата:
Лучшие качества так редки в людях,и, может быть, еще более редки во всей разумной вселенной,но обычны для собак! (Дин Кунц)
Читая эту тему, в очередной раз убеждаюсь как верно это высказывание! И что там, где замешаны деньги, всегда есть повод для полоскания грязного белья. Абсолютно не сужу обе стороны, причем Оксана выглядит в этой теме более выигрышно, нежели <<борцы за правду>> ( имею ввиду сторону открывшую тему ), или даже не знаю как правильнее выразится.... Одно смущает очень сильно: дыма без огня не бывает ( это раз! ), и правды в этой теме не найти ( это два! ), как в прочем и во всех подобных темах. Баккара, хотела Вам напомнить, что и Вы , и Оксана Овсюк занимаетесь разведением СОБАК!!!! Не производством машин бизнес-класса АУДИ, не строительством домов, не производством колбасы , в конце концов!!!! Это всего лишь ХОББИ!!!! Не более того! Ребята, вы заигрались!!!!!!!! Не те это деньги, что бы публично полоскать друг друга на обозрении всего форума. Вас читают не только заводчики, на форуме много просто любителей этой породы. Не нужно делить << рынок сбыта >> на глазах общественности. Не красиво! Понимаю, что тема будет бурлить еще какое-то время, и каждый вынесет из нее для себя что-то , но большинству ( просто обычным посетителям форума ) эта тема запомнится как рядовая дележка рынка сбыта, уж простите за откровенность! Кто верит Оксане , тот и сотрудничать с ней будет дальше, и щенков покупать, если она продолжит рано или поздно свою работу, ну а кто поддерживал нападки на питомник Баяз-Бури, тоже останется при своих....В чем смысл переливания из пустого в порожнее, не понимаю.....
Прошу прощения, но справедливости ради - за восемь с половиной лет общения с Оксаной на разных форумах и в личке что-то не припомню, что бы она хоть где-то кого-то полоскала. В том числе и здесь.
Леди, извините, если не точно выразилась, могу и перед Оксаной извиниться, я имела ввиду, что любые высказывания в этой теме противоположных сторон воспринимается именно так. Я не настаиваю на своем мнении, это просто взгляд со стороны. Я почему-то не сомневаюсь, хотя близко с Оксаной не знакома, что она хороший человек, талантливый заводчик, тем более, что поддерживают ее очень многие.... Не в этом суть - Оксана правильно писала в своих первых постах - любое ее высказывание в этой теме еще больше подогревает противоположную сторону, ну и мы , конечно не даем теме утихнуть... Здесь не будет правых, это форум! Всегда есть противоборствующие стороны и спорные вопросы.... Я о том, как все это выглядит для обывателей, просто для любителей... Может пора уже забыть и <<забить>> ???
Черукай
Пост N: 2646
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 21.11.12 23:46. Заголовок: Атланта пишет: что ..
Атланта пишет:
цитата:
что любые высказывания в этой теме противоположных сторон воспринимается именно так.
нет,это НЕ так.Вы неправы.Никто так не воспринял посты Оксаны.Ну разве только Вы леди пишет:
цитата:
Прошу прощения, но справедливости ради - за восемь с половиной лет общения с Оксаной на разных форумах и в личке что-то не припомню, что бы она хоть где-то кого-то полоскала. В том числе и здесь
"Никогда не оправдывайся - твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят".
Ваш пост можно расценить как диалог с единомышленниками , а что думает другая сторона-здесь многим уже до...до лампочки "Незаурядный человек хочет оставить по себе мир иным, нежели тот, в который он явился, — лучшим, обогащенным его собственным творчеством. Для этого он готов пожертвовать большей частью радостей или даже всеми радостями, которыми наслаждается человек заурядный."
Братья Стругацкие, «Отягощенные злом»,
BARENHOF
постоянный участник
Пост N: 670
Откуда: Россия
Отправлено: 22.11.12 10:36. Заголовок: Karata пишет: У Але..
Karata пишет:
цитата:
У Алексея єтого фамилия Какдоутки?
Если реально у него фамилия КакДоУтки, то он может ещё не догнал, чЁ сотворил...
"Никогда не оправдывайся - твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят".
+100%
natamodg
Любомудра
Пост N: 4361
Откуда: Россия, Мыски
Отправлено: 22.11.12 11:44. Заголовок: Уже с первых же тем,..
Уже с первых же тем, прочитанных мною в разделе "стрелка", я сделала для себя вывод, что мне это не надо, и перестала посещать этот раздел. Само собой, и писать в нём то же. Но "и палка раз в году стреляет" А если серьёзно - наш форум, как и мир, в котором мы живём, так загажен ложью, лицемерием, лукавством, враждой люди просто не способны отличать всё это от чистоты правды и добра Но человек изначально был сотворён таким неумелым, иначе и не было бы греха. Помогает ли "стрелка" разобраться? НЕТ ! Только еще больше запудривает всем мозги. И тем более - благодаря виртуальности форумского общения, которое не способно полноценно выразить реальность.
Немизида пишет:
цитата:
НИКТО НИ РАЗУ за все темы не вышел с заявлением
Заявляю:
1. ребят из "Укр-Баккара" знаю как людей порядочных и честных, никаких оснований для изменения своего мнения не имею;
2. поскольку даже со стороны никогда не слышала ничего про то, что бы УБ кого-либо когда-либо "кинули";
3. вышесказанное тем не менее не мешает нам с ними расходиться во взглядах на способы поиска и отстаивания правды;
4. мнение большинства не есть истина, мерилом правды не может быть голосование (помнится, в одной из тем форума года два назад Оксана О. была полностью согласна с таким мнением);
5. с Оксаной Овсюк лично не знакома, никаких отношений с её питомником не имела и намерений таких не было;
6. не единичные слухи о том, что ББ кого-то "кинула" имеют место быть, но я все слухи воспринимаю не более чем слухи, и соответственно к ним и отношусь;
7. даже доказанные факты не внушают мне доверия, поскольку правда и ложь могут быть скрыты под видом друг друга;
8. поэтому не считаю возможным никого никогда ни за что осуждать, а значит и не стоит вообще обсуждать кого-либо;
9. ВСЕ люди на Земле заслуживают уважения В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ !
10. Истина есть только в Боге, а правда есть только в Его Законе !
"да кто ты такая? что это еще за natamodg ? ноль без палочки! пустое место! её мнение ничего не стоит!" и прочее...прочее... прочее... в таком духе и вокруг того...
Господа! Невозможно возвысится, унижая других! ... даже если Вам кажется, что удалось ... И конечно же это касается не только Вашего взгляда на меня, а вообще относительно ВСЕХ людей в этом мире Ну а я, "ноль" и "никто", на своём скромном и незаметном месте думаю вот именно так можете не замечать
Господа! Невозможно возвысится, унижая других! ... даже если Вам кажется, что удалось ... И конечно же это касается не только Вашего взгляда на меня, а вообще относительно ВСЕХ людей в этом мире
Золотые слова, только в них еще нужно вдуматься и прислушаться.
даже доказанные факты не внушают мне доверия, поскольку правда и ложь могут быть скрыты под видом друг друга;
natamodg пишет:
цитата:
Истина есть только в Боге, а правда есть только в Его Законе !
а в Вашем посте-сплошная гордыня! "За доброе дело не всегда выступают из добрых намерений. (…) Вокруг доброго дела всегда толкутся разные люди – и добрые, и полные подонки." "Отягощенные злом"
6. не единичные слухи о том, что ББ кого-то "кинула" имеют место быть, но я все слухи воспринимаю не более чем слухи, и соответственно к ним и отношусь;
Ехидненько так,вроде и слухи,но имеют место быть Вы уж определитесь,а то вроде сама не знаю,но баккара говорят есть,не приятным веет от ваших слов.
Bakkara
Пост N: 3530
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 22.11.12 13:30. Заголовок: bayaz пишет: Не хот..
bayaz пишет:
цитата:
Не хотела уже ничего писать,
в очередной последний раз bayaz Твой Пост N: 18490 насквозь пропитан ложью,вот ,реально,я поражаюсь,как ты можешь так лгать, зная, что куча людей знает что это ложь,надежда на то что поверят те кто не знают,а потом пишешь такие слова: bayaz пишет:
цитата:
Отвечать за свои поступки всем нам когда-нибудь придется и будет это не перед участниками форума
Наташ Не надо было тебе писать,щас и тебя заляпают Группа поддержки перешла на конретное хамство,коверканье фамилий и т.д., по делу сказать нечего, поскольку ничего не знают. Думаю ты знаешь что мне нас.....ть на то что они пишут,я с гербариями не дружил никогда. Хочется им считать что у меня нет собак,пусть считают,хочется считать что нет друзей,пусть считают У меня четко выраженная жизненная позиция,для меня друг не тот кто зад вылизывает в интернете, а тот кто поможет в трудную минуту,не взирая ни на что,без лишней рекламы
Ну наконец-то докинули, что обозревается спор двух хозяйствующих субъектов Атланта пишет:
цитата:
Не те это деньги, что бы публично полоскать друг друга на обозрении всего форума... Не нужно делить << рынок сбыта >> на глазах общественности.
раджа из "Золотой антилопы"пишет:
цитата:
-Глупое животное! Разве бывает золота слишком много?..
СМ
Маловато будет
Пост N: 7450
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 22.11.12 14:22. Заголовок: Bakkara пишет: У ме..
Bakkara пишет:
цитата:
У меня четко выраженная жизненная позиция,для меня друг не тот кто зад вылизывает в интернете, а тот кто поможет в трудную минуту,не взирая ни на что,без лишней рекламы
Смешно,не ты ли лижешь КСУ ,с четкой, жизненной позицией то.Разведением не смог справится и интриганством едва ли получится .То что еще напакостишь,так этим хвалиться не нужно,постыдно это было всегда и во все времена.Мне бы по крайней мере стыдно было такими достижениями хвалиться,прикинь как звучит,"А мой папа такой сильный,такой сильный,он,он кляузами такой мощный питомник завалить хотел,не получилось потому, что людишки,гербарии хреновы,объединились блин,он надеялся все радоваться будут и руки потирать,а они,а они.... " Удачи тебе на твоей нелегкой, фискальной стезе!!!
Bakkara
Пост N: 3532
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 22.11.12 14:32. Заголовок: СМ пишет: не ты ли ..
СМ пишет:
цитата:
не ты ли лижешь
Не тычьте плиз,тыкалка не выросла СМ пишет:
цитата:
Разведением не смог справится
вы или глупец,или слепец,если и то идругое,то ваще плохо
yarakyaran
постоянный участник
Пост N: 1718
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 22.11.12 14:45. Заголовок: Bakkara пишет: для ..
Bakkara пишет:
цитата:
для меня друг не тот кто зад вылизывает в интернете,
Какое-то странное мнение, зачем нам, людям не заинтересованным лизать кому-то зад Сдесь высказывается большинство, искренне возмущенных, вашим отношением и вашим поведением, которое попахивает мелким сведение счетов ( хотя вы это и отрицаете, но другой причины не вижу) Постоянно ссылаетесь на других ведущих заводчиков Украины, которые вас якобы поддерживают, но почему-то тихонько, чтоб никто об этом не знал, а в вашу поддержку выступают только те кто в форуме зарекомендовал себя, да и в жизни, как склочники и скандалисты. Со стороны вы выглядите совершенно плохонько, хотя и пытаетесь доказать свою правоту, у вас это не получается. Мало того, обвиняя форумчан в хамстве, вы даетте им фору в 100 очков, даже глядя на ваш последний пост. Хотя я это замечала и во многих других темах. Думала может это от излишней импульсивности, теперь так не думаю, скорей это стиль жизни.
СМ
Маловато будет
Пост N: 7451
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 22.11.12 14:51. Заголовок: Bakkara пишет: вы и..
Bakkara пишет:
цитата:
вы или глупец,или слепец,если и то идругое,то ваще плохо
Да в твоем понимании хоть кто, но не подлец, в отличие от тебя
1. ребят из "Укр-Баккара" знаю как людей порядочных и честных, никаких оснований для изменения своего мнения не имею; 2. поскольку даже со стороны никогда не слышала ничего про то, что бы УБ кого-либо когда-либо "кинули"; 3. вышесказанное тем не менее не мешает нам с ними расходиться во взглядах на способы поиска и отстаивания правды;
Тут все ясно,А далее... natamodg пишет:
цитата:
4. мнение большинства не есть истина, мерилом правды не может быть голосование (помнится, в одной из тем форума года два назад Оксана О. была полностью согласна с таким мнением);
Это тоже понятно. natamodg пишет:
цитата:
5. с Оксаной Овсюк лично не знакома, никаких отношений с её питомником не имела и намерений таких не было;
Это намек,на то,что поголовье Оксаны не нравится,согласна,это Ваше мнение. natamodg пишет:
цитата:
6. не единичные слухи о том, что ББ кого-то "кинула" имеют место быть, но я все слухи воспринимаю не более чем слухи, и соответственно к ним и отношусь;
Конкретно,коль пишете,а если нет конкретики,зачем писать?Тень на плетень наводить... natamodg пишет:
цитата:
7. даже доказанные факты не внушают мне доверия, поскольку правда и ложь могут быть скрыты под видом друг друга;
Ну и так далее...общие фразы.. О чем ЗАЯВЛЕНИЕ,так и не поняла. natamodg Очень робко Вы вошли в эту тему,как-будто сами сомневаетесь в том,о чем пишите. По поводу слухов-я вот не слышала,хотя на форуме давно. С Оксаной не знакома,собак ее не имею,мало того,дело прошлое,получала порицания от нее... Смотрю на теперешнюю тему с нейтральной стороны,моя поддержка Оксане. Она выбрала твердую позицию,ведет себя в теме,корректно,В отличии от авторов темы,которые впору готовы влезть в личную жизнь Оксаны. Это просто противно,вызывает отвращение,во всяком случае,у меня,как у стороннего человека,не близкого Оксане,человека. Что касается,Bakkara ,относилась к владельцам питомника с симпатией,а теперь эта симпатия улетучилась. Сообщили о дисквале,спасибо,зачем гнобить-то,по всем параметрам??? natamodg пишет:
цитата:
Господа! Невозможно возвысится, унижая других! ...
Прошу прощения, но справедливости ради - за восемь с половиной лет общения с Оксаной на разных форумах и в личке что-то не припомню, что бы она хоть где-то кого-то полоскала. В том числе и здесь.
Вот и я говорю,за почти 5 лет не уследила никакого подвоха от Оксаны,придет,все по полочкам разложит,все объяснив,никого не оскорбив и не унизив.И за глаза ни разу и ни о ком. Чтобы очернить человека-нужны Факты,неоспоримые,а не подставные,факты,с конкретными облапошенными,а не вымышленными.Мне,лично, видится предвзятость в том,что произошло с Оксаной...
балагангость
Левый пассажир
Отправлено: 22.11.12 15:15. Заголовок: чем больше яузнаю лю..
чем больше яузнаю людей тем больше мне нравятся собаки
СМ
Маловато будет
Пост N: 7452
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 22.11.12 15:20. Заголовок: Рома пишет: вот рез..
Рома пишет:
цитата:
вот результат разведения Bakkara
Лучше бы убрали,зачем уподобляться то,да и собака то тут причем.
Черукай
Пост N: 2648
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 22.11.12 15:25. Заголовок: Рома пишет: вот рез..
Рома пишет:
цитата:
вот результат разведения Bakkara
Рома,тема не об этом.Не нужно фото.
Bakkara
Пост N: 3533
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 22.11.12 15:39. Заголовок: СМ пишет: Лучше бы ..
СМ пишет:
цитата:
Лучше бы убрали,
Черукай пишет:
цитата:
Не нужно фот
хай будет,это МОЯ собака,со всеми зубами и с двумя яйцами, в отличии от некоторых,самое главное он мне нравится,хай висит,я бы конечно мог поставить фото лучше, но не буду
Рома
Пост N: 88
Отправлено: 22.11.12 15:40. Заголовок: СМ пишет: Лучше бы ..
СМ пишет:
цитата:
Лучше бы убрали,зачем уподобляться то,да и собака то тут причем.
Черукай пишет:
цитата:
Рома,тема не об этом.Не нужно фото.
убрал.Вы правы.Не сдержался
Bakkara
Пост N: 3534
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 22.11.12 15:41. Заголовок: От трусло,уже убрал,..
От трусло,уже убрал,вот в этом все ваше "Я"
Черукай
Пост N: 2649
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 22.11.12 15:47. Заголовок: Bakkara пишет: От т..
Bakkara пишет:
цитата:
От трусло,
молодец,что не хамите . Здесь действительно не о собаках сейчас и человек это признал.Только и всего Bakkara ,Вы на себя не похожи.Зачем так делаете?Вот даже обидно,чесслово
Рома
Пост N: 89
Отправлено: 22.11.12 15:50. Заголовок: Bakkara пишет: От т..
Bakkara пишет:
цитата:
От трусло,уже убрал,вот в этом все ваше "Я"
всех пытается об.....ть...это сколько же г....в человеке?
по делу сказать нечего, поскольку ничего не знают.
Непонятна Ваша позиция! Либо тему закройте, либо, уж, расскажите народу подробности, хватит делать многозначительные намёки. Из того, что озвучено, делаем вывод, что нашли повод задвинуть (хоть на время) успешный питомник. Повод мутный, бездоказательный, за уши притянутый. Других нарушений не нашлось, что ли?
Конкретный вопрос,конкретный ответ. В данный момент мы не можем открыть все карты,сделать это,значит дать возможность спрятать концы в воду. Прийдется подождать какое то время.
Отправлено: 22.11.12 17:15. Заголовок: Bakkara пишет: В да..
Bakkara пишет:
цитата:
В данный момент мы не можем открыть все карты,сделать это,значит дать возможность спрятать концы в воду. Прийдется подождать какое то время.
Смысл тогда пузыри пускать,щеки надувать!!!Или вы на реакцию сильных мира вашего уповаете(а если они, не дай бог, квитнут и в обратную сыграют ) Тогда как?Ведь даже если вы докажете,что Оксана Кеннеди убила,вам унизить то ее не удастся!!!!К чему весь этот фарс?
Karata
Пост N: 281
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 22.11.12 17:17. Заголовок: natamodg , вот ві вс..
natamodg , вот ві вс' написали вроде правильно по пунктам... А ві вдумайтесь в саму тему, почему большинство здесь солидарні друг с другом? Да потому, что нормальное современное общество не может мириться с насилием над личностью, даже если єта личность в чем то когда то провинилась. Автор же єтой темі всеми силами пітается унизить, оскорбить в глазах общественности определенную личность. И даже если, допустим, автор прав, єто не дает ему право с угрозами в дальнейших рассправах, ехидно потирая ручки размахивать приказом №13. Ві пишете: "Господа! Невозможно возвысится, унижая других! ... даже если Вам кажется, что удалось ..." Вот єтот вівод и сделало большинство в отношении автора темі, которій не будучи прокурором пітается обличить и унизить. А через єто, явно, возвіситься самому, якобі глашатаю правді.
Karata
Пост N: 282
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 22.11.12 17:18. Заголовок: Bakkara пишет: я по..
Bakkara пишет:
цитата:
я поражаюсь,как ты можешь так лгать, зная, что куча людей знает что это ложь
В чем ложь то? И где єта "куча"? Ениш пишет:
цитата:
Bakkara пишет: цитата: по делу сказать нечего, поскольку ничего не знают.
Непонятна Ваша позиция! Либо тему закройте, либо, уж, расскажите народу подробности, хватит делать многозначительные намёки. Из того, что озвучено, делаем вывод, что нашли повод задвинуть (хоть на время) успешный питомник. Повод мутный, бездоказательный, за уши притянутый. Других нарушений не нашлось, что ли?
Видимо усердно и лихорадочно ищут. Bakkara пишет:
цитата:
В данный момент мы не можем открыть все карты,сделать это,значит дать возможность спрятать концы в воду. Прийдется подождать какое то время.
Значит все таки упорно продолжаете заниматься подтасовкой карт. Долго и нудно. Какую цель ві єтим приследуете? Чего хотите добиться в результате? Месть? Сведение счетов с вігодно занятой позиции при КСУ? Если хорошенько поріться в делах любого питомника, с пристрастием так сказать, то можно наріть что нибудь. Но вам Bakkara , зачем єто нужно? Ну нароете ві допустим еще одного "Алексея Безфамильного", найдете еще пару ошибок в работе питомника, и что? Будете счастливо и ехидно кичиться собственніми достижениями перед общественностью?
САО + КО = дружба
постоянный участник
Пост N: 420
Откуда: Россия, Свердловская обл. г. Асбест
Отправлено: 22.11.12 19:31. Заголовок: Лейсан пишет: И как..
Лейсан пишет:
цитата:
И как таких только земля носит...
sashaaergey
Левый пассажир
Отправлено: 22.11.12 19:34. Заголовок: Да уж вроде столько ..
Да уж вроде столько защитников а не могут врубить что поезд с ББ,уже ушел.Вы там наверное без работные что не можете понять что за косяки закрыли ББ.Там в Севастополе достаточно людей которые знают этот питомник и отзывы не очень приятные.Владелица этого питом:ББ, уже писала подобные вещи но если она так права пусть начинает судится с ГУ КСУ.Заходил на сайт питомника КСУ Ан-Насир,очень приятные люди но питомник создал на сегодняшний момент большую конкуренцию,и там тоже с г..жой Овсюк,была война.Так же люди писали что были подделаны подписи и так д.По заявлению заводчика питом:Ан-Насир с кобеля была снята приставка ББ.Вот есть факты на лицо а вы тут строите каких то светлых сил ангелов защиты.Званите в ГУ КСУ если у вас есть конкретные вопросы.А то склоками тут занимаетесь.Не надоело то.!!!!
Да уж вроде столько защитников а не могут врубить что поезд с ББ,уже ушел
Куда ушел? Єто вам так хочется его проводить, почему? Какая лично у вас заинтересованность? У вас есть пострадавший питомник, с ущемленніми правами от действий ББ?
sashaaergey пишет:
цитата:
Вы там наверное без работные что не можете понять что за косяки закрыли ББ.
Не пойму при чем тут трудодни форумчан Ну есть косяки у всех и что? Один косяк вас падая зацепил?
sashaaergey пишет:
цитата:
Там в Севастополе достаточно людей которые знают этот питомник и отзывы не очень приятные
Если "там", то ві где? И есть ли на Земле питомники, которіе всем поголовно нравятся? Назовите хоть один, пожалуйста! Єто не ваш случайно?
sashaaergey пишет:
цитата:
ББ, уже писала подобные вещи но если она так права пусть начинает судится с ГУ КСУ.
ББ уже писала, что не хочет судиться. И правильно делает. Почему вам и Баккара єто необходимо? У вас что, и в судебніх инстанциях есть свои люди которім ві подмазіваете? sashaaergey пишет:
цитата:
Заходил на сайт питомника КСУ Ан-Насир,очень приятные люди
Верю. Вот и ві приятній человек для Ан-Насир, для Баккара. Наверно. А как ві считаете, ві для всех приятній человек?
но питомник создал на сегодняшний момент большую конкуренцию,и там тоже с г..жой Овсюк,была война.
Кому создал конкуренцию? Он ББ или ББ ему?
sashaaergey пишет:
цитата:
Вот есть факты на лицо
Я лично, в вашем лице не увидел ни одного факта хоть мало мальски доказанного. sashaaergey пишет:
цитата:
а вы тут строите каких то светлых сил ангелов защиты.
А ві что, темніх сил ангел-защитник? Или карающий демон, посланник на землю, для защиті конкурентноспособніх питомников Украині обиженніх на ББ?
sashaaergey пишет:
цитата:
Званите в ГУ КСУ если у вас есть конкретные вопросы.А то склоками тут занимаетесь.Не надоело то.!!!!
Если КСУ готов віслушать и принять во внимание мнение общественности, дайте им ссілку на єту тему, пусть почитают. Только, думаю, віводі они сделают им вігодніе и на вопросі ответят так, как же. А склоки вокруг ББ, свою вражду, свои мелкие каверзніе интриги, в своих личных интересах - ві на суд общества вінесли. А не общество их вам предоставило. Хватит вам логти кусать, займитесь уже добріми делами.
Заходил на сайт питомника КСУ Ан-Насир,очень приятные люди но питомник создал на сегодняшний момент большую конкуренцию
ДА НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ !!! Какую блин создал конкуренцию, где собаки этого питомника и где собаки питомника БАЯЗ БУРИ . Не надо путать кое что с кое чем. . Собаки г-жи Овсюк известны по всему миру !!! А если еще покопаться, может Вы посмотрите повнимательнее, чьи собаки в родословных питомника АН НАСИР. Сначала у душу лезут, а потом г.....м поливают. Противно
dollez
постоянный участник
Пост N: 5529
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.11.12 08:32. Заголовок: sashaaergey Вы счита..
sashaaergey Вы считаете владелицу питомника адекватным человеком ? "Племенной питомник АН-НАСИР продаёт алиментных щенков от Берендея .Возраст 2 мес.. Только для состоятельных."
Я покупала собаку в Б.Б.,оч.хор. с характером лабрадора,слава Богу,благополучно пристроила.
Это относится к Приказу № 13 , или у Вас нечего сказать по теме (А мой ББ стал Виче-Чемпионом Украины по Охранной собаке Б , может это не только от собаки зависит )
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1587
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
с характером лабрадора,слава Богу,благополучно пристроила.
а в каком возрасте пристроили , если не секрет ?, и в принципе ничего криминального в оч. хоре нет, даже суперименитые иногда хоря выхватывают
сенька
Пост N: 2257
Откуда: Северск
Отправлено: 23.11.12 09:42. Заголовок: dollez пишет: А мой..
dollez пишет:
цитата:
А мой ББ стал Виче-Чемпионом Украины по Охранной собаке Б
А когда и где проходил Чемпионат Украины по Охранной собаке?
Zanna
постоянный участник
Пост N: 2537
Откуда: Латвия
Отправлено: 23.11.12 09:48. Заголовок: Лайсан Алина А что,..
Лайсан Алина А что, оч.хор. это какая то позорная оценка? А характер, он не только от генетики зависит , еще и воспитание много чего значит , да и ситуации бывают разные, иногда собака, всю жизнь казавшаяся доброй, в экстремальной ситуации срабатывает не хуже ЗКС-ного перводипломника Поймите, не все собаки в ЛЮБОЙ породе, в ЛЮБОМ, даже самом крутом питомнике, становятся Чемпионами, и по экстерьеру и по РК Ваша собака была жутким трусом?
Ася
постоянный участник
Пост N: 1311
Откуда: Россия, Королев
Отправлено: 23.11.12 09:48. Заголовок: сенька click here та..
Отправлено: 23.11.12 10:04. Заголовок: сенька пишет: А ког..
сенька пишет:
цитата:
А когда и где проходил Чемпионат Украины по Охранной собаке?
Ася пишет:
цитата:
там фото диплома
Ребята , я не для того написала свой пост , что бы начать разбирать мою собаку , а для примера Zanna пишет:
цитата:
А характер, он не только от генетики зависит
Тема о другом , о лишении питомника заводской приставки на год
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1483
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.12 10:18. Заголовок: zardak пишет: А вот..
zardak пишет:
цитата:
А вот злопыхателям и " борцам за справедливость" можно посоветовать ,читать тему внимательно и надеяться, что если вдруг подобное когда-нибудь их коснется (дабы от тюрьмы и сумы ......) столько же человек выступит и в их поддержку,хотя если честно,очень и очень сомневаюсь. Как показывает жизнь , неймется только "маленьким и ничтожным" людишкам,пытающимся заработать дешевый авторитет. Извините, достало.....
zardakИрина , ответьте пожалуйста кому адресован Ваш пост ?О ком в нем идет речь ? О ба мне, о Баккаре, о КСУ или еще ком-то в этой теме ?
zardak
Пост N: 14822
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.11.12 10:27. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
zardakИрина , ответьте пожалуйста кому адресован Ваш пост ?О ком в нем идет речь ?
В нем указано.Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
О ба мне, о Баккаре, о КСУ или еще ком-то в этой теме ?
Если бы я обращалась к конкретному человеку,то так бы и написала.
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1484
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.12 10:31. Заголовок: zardak пишет: Если ..
zardak пишет:
цитата:
Если бы я обращалась к конкретному человеку,то так бы и написала.
Объясните, пожалуйста более подробно.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1588
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 23.11.12 10:40. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Объясните, пожалуйста более подробно.
прям допрос ...с пристрастием, просто человек высказался , ну типа поговорки или народной мудрости , а если кто то что то на свой счет принял - то это чисто его проблемы и его переживания...ничего личного
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1485
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.12 10:42. Заголовок: zardak пишет: Если ..
zardak пишет:
цитата:
Если бы я обращалась к конкретному человеку,то так бы и написала.
чОт мну от зависти сафсем поплохело...этта точно про азиата?
А вот папашка-то принадлежал как раз ББ, хоть и не её разведения. И помню, она писала, что когда его себе привезла - многие моськи кривили. А тут похвастаться не забыли:
Отправлено: 23.11.12 11:11. Заголовок: zardak пишет: А во..
zardak пишет:
цитата:
А вот злопыхателям и " борцам за справедливость" можно посоветовать ,читать тему внимательно и надеяться, что если вдруг подобное когда-нибудь их коснется (дабы от тюрьмы и сумы ......) столько же человек выступит и в их поддержку,хотя если честно,очень и очень сомневаюсь. Как показывает жизнь , неймется только "маленьким и ничтожным" людишкам,пытающимся заработать дешевый авторитет. Извините, достало.....
Одобрямс!: 0
zardak пишет:
цитата:
Если бы я обращалась к конкретному человеку,то так бы и написала.
А зачем тогда написали этот пост ?
Золотые слова написала лека
лёка пишет:
цитата:
Вы сейчас о ком? Или это так...для общего образования? Люблю людей, выйдут крикнут лозунг, а кто ,чего, о ком, о чём догадайтесь сами. Обращайтесь адресно.
bahorka
Мерлезонская лань
Пост N: 3768
Откуда: Брянск.
Отправлено: 23.11.12 11:18. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин А НА ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ
zardak
Пост N: 14824
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.11.12 11:19. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Однопометник этого кобеля у Сережи Макушева - Лаек-Лома Баяз Бури (если не ошибаюсь)только у него нормальным азиатом вырос, а Лубат воощее.....ГИГАНТ Хотя Лубат нормальный кобель, а вот хозяева, которые написали этот бред
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1591
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 23.11.12 11:46. Заголовок: Дыня пишет: Куда бе..
Дыня пишет:
цитата:
Куда бежать-то?
да наберите в поисковой строке название питомника , можь чего и получиться
Отправлено: 23.11.12 13:07. Заголовок: Дыня пишет: А то пр..
Дыня пишет:
цитата:
А то прям щас побегу мешки собирать для поездки...
Там еще и вес 120 кг ну как всегда... От каждого промера можно по 10 (12) см отнять и примерно получится реальный результат. Кобеля видела много раз - вместе на ринге бегали, и фотки где-то есть, но искать лень.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1593
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 23.11.12 13:10. Заголовок: леди пишет: Это Окс..
Не почерк ли Олеся Гончара вам мой напоминает? А может Тараса Бульбі?
Не-а... Остапа Вышню.
dollez ,
цитата:
... я не для того написала свой пост , что бы начать разбирать мою собаку...
Да... Его уже "разбирали" долго и нудно... Помнится.
Тань, а зачем был нужен твой пост № 5529?
Своего не хочешь "разбирать"... Лучше за чужого взяться?
Тем более, что (как я понимаю) весь этот трёп о чужой собаке происходит абсолютно без ведома его владельцев (т.е. за глаза(!), т.е. - сплетни). И, опять-таки, абсолютно ни каким боком - к Приказу
Это, по-твоему - порядочно? Или мой диалог (касающийся (!) меня) с непосредственным участником форума - это подло... А твоя информация (выложенная только по твоей собственной инициативе), без привлечения к диалогу владельцев собаки - "конфетка"?
Ну-ну... Смакуйте. Не склочники Вы наши...
dollez ,
цитата:
Вроде тема о Приказе № 13...
Или поговорить уже не о чем..., а хочется.
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 175
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 23.11.12 13:46. Заголовок: Пишу только потому,..
Пишу только потому,что там, выше в теме(лень искать)кто-то очень хотел выслушать и столкнувшихся с другой стороной этой медали.Вот мне не понятно,если оды Б.Б.,то это по теме и к приказу №13 имеет самое прямое отношение,а если косяки,то никак не имеет отношения к приказу №13 Оч.хор. моей собаки не криминален,зато закономерен(были на трех выставках,вот больше не хочется).Dollez,вот не думаю,что даже Вы смогли бы закрыть с ней хоть что нибуть.А одна эксперт,потерев подбородок,сказала,что голова у собачки какая-то странная,но у нее(эксперта)сегодня хорошее настроение и оч.хор.она нам все-таки поставит.Две другие выставки были подобны.Народ тоже подходил поинтересоваться какой породы собачка,посмеивались,вторым ропросом было зачем повязали азиата с борзой и притащили это на выставку.Пристроили чудо великой селекции в 3.5 года,никакого "познего развития"не произошло.По своему недостатку опыта,повязала,думала после родов раздастся,заматереет,поменяется...Куда там,какая была,такая и осталась.Дети тоже получились мамиными копиями,всех расселили по дворам.Но суть не в этом,Оксана сказала,что оч.хор.это не криминально и сука у меня классная.Изначально просила щенка для выставочной карьеры,и таковой обещан был когда покупался,а когда вырос и я прислала фото,мне ответили,что "собак для выставок я не продаю".Товарищи,да Вам просто повезло с купленными Вами щенками,иначе Вас тоже отфутболили бы,как и меня.
Отправлено: 23.11.12 13:59. Заголовок: Лайсан Алина Если бы..
Лайсан Алина Если бы все питомники получали дисквал за то,что щенок из него вырос оч.хоровским,то разведения бы вовсе не было,потому что у всех дисквал...Не все,к сожалению становятся чемпионами.
Elena
Родственница
Пост N: 14393
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 23.11.12 14:07. Заголовок: Лайсан Алина а Вы, с..
Лайсан Алина а Вы, стесняюсь спросить щенка с завязанными глазами покупали? и родителей не видели? или Вас заставили такого купить? Вот что-то мне ни разу (из 4-х раз ) ничего не обещали, я все своими глазами смотрела и видела что беру. А вот у тех, кто с "пеленок" шоу карьеру обещает - это развод чистой воды
все когда-то первую собаку покупали и у многих это был не супер экземпляр, если что кто-то учится на своих ошибках и делает выводы, а кто-то предпочитает других обвинить...
Ну почему же "не доходила"... Сатира доходила Это до Вас не доходит, что читать вас так же смешно. Особенно, когда Вы, так в-серьёз и высокопарно, сравниваете себя ( ) с Тарасом Бульбой...
Лайсан Алина ,
цитата:
Вот мне не понятно,если оды Б.Б.,то это по теме и к приказу №13 имеет самое прямое отношение,а если косяки,то никак не имеет отношения к приказу №13
А! Так всё дело - в ПРИЗМЕ
Аял ,
цитата:
А я цену щенка нашла... Это сколько в рублях???
Меркантильность Вам (тоже?) не чужда?
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 178
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 23.11.12 14:38. Заголовок: Моя ошибка в покупке..
Моя ошибка в покупке собаки из этого питомника,другие,купленные в не этом питомнике вполне азиаты,как внешне,так и характером.Вот не соврала ниодного слова.Выводы сделала.
признавать свои ошибки-хорошая черта , но всегда удивляли люди мечтающие о спаниеле , но в последний момент покупающие шарпея , не зная ничего о породе , а через год отдавали , плющечка то весьма своебразна в уходе , что мешало посмотреть не одного щена , а пару тройку , хоть не вжмивую , а через нет хотя бы , ну песа ваша не супер, но и не ужас
слобожане , ві соображаете что пишете? Лайсан Алина , не то что хвалить буду, а скажу, что такие собаки в САзии у чабанов отарі охраняют. Собака породна и очень близка к своим предкам. В ней нет ни капли той "навороченности", что присуща нінешним сао. Не удачній пример, віставленній как противовес к якобі собакам более породнім. Сейчас, конечно, более желателені костяк и обїем... Но говорить о плохом разведении приводя в пример єту собаку, ну никак нельзя.
Отправлено: 23.11.12 15:06. Заголовок: Karata, в САзии у ч..
Karata,
цитата:
в САзии у чабанов отарі охраняют. Собака породна и очень близка к своим предкам. В ней нет ни капли той "навороченности", что присуща нінешним сао. Не удачній пример, віставленній как противовес к якобі собакам более породнім. Сейчас, конечно, более желателені костяк и обїем... Но говорить о плом разведении приводя в пример єту собаку, ну никак нельзя..
Вот реально бредит человек...
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4487
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 15:10. Заголовок: Elena http://jpe.ru..
Лайсан Алина Хвалить не буду, но собака породная, с ней можно работать и получать от нее хорошее потомство, голова вроде гладкая, а это лично для меня очень важно. Натка Конечно, по фото не скажешь, но на 10.5 см пясть не смотрится при росте 72 см, в этом смысле собака выглядит пропорционально
Лайсан Алина Честно- не понравилась собака. Себе такую не взяла бы. Но и на солнце есть пятна. И питомник не гарантия в избежании ошибки и заводчик не великий провидец.
Натка
постоянный участник
Пост N: 5883
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 15:19. Заголовок: Zanna пишет: но соб..
Zanna пишет:
цитата:
но собака породная
На оценку хорошо первое слово в описание так же - породная. Просто собака бралась для шоу карьеры. Была 1 вязка с нашим Ласкером, дети в маму - та же узость голов и отсутствие костяка и общей крепости. Голова гладкая, заполненная, но очень узкая - меня лично это бы очень напрягло.
Zanna пишет:
цитата:
на 10.5 см пясть не смотрится при росте 72 см
А что мне выдумывать если я меряла - меня зрительно удивили тонкие ноги у собаки немаленького роста, когда она была у нас на вязке.
И питомник не гарантия в избежании ошибки и заводчик не великий провидец.
Все правильно, ни в одном питомнике не будут рождаться ровные и красивые собаки все время, как бы этого не хотелось. Важно отношения заводчика к своим собакам и к хозяевам своих собак, пусть даже таким или более неудачным и бракованным.
А в чем?Узнать цену на щенка?Я же не лезу в чужой карман.Читаю,что написано. слобожане Ирина,Вы что все заведомо осуждаете,стоите наготове,как пуговици по Райкину,"на смерть",перестаньте обороняться,на Вас никто не нападает.
Karata
Пост N: 290
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 23.11.12 15:27. Заголовок: Довольно часто соба..
Довольно часто собаки такие встречаются. Клички их вам ничего не скажут. Обхват пясти даже у кобелей редко превышает 13 см, суки еще более изящні. В разведение сао отбирали более костистіх и объемніх, но более легкие собаки и сейчас частенько "вілазят", даже от собак костистіх. Лайсан Алина пишет:
цитата:
Обалдеть,какой звезды лишилась.
Ві лишись просто хорошей собаки.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4488
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 15:29. Заголовок: Аял http://jpe.ru/g..
Лайсан Алина Хочу Вам сказать,что свое разведение начала с суки,у которой была оценка оч.хор.И только к пяти годам она стала оцениваться на отлично.Не важно,что низкие оценки,Важно то,что можно воспользоваться тем,кто стоит за предложенным племматериалом.У Вас не получилось,так это не вина О.Овсюк. Чтобы получить классную собаку,надо потрудиться.Видела собак ББ,нравятся, и характер тоже,на что я всегда обращаю внимание.
Karata Для меня одной наверно эти собаки АБСОЛЮТНО не похожи
Кто из них не азиат?
лёка
Пост N: 8647
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 23.11.12 15:35. Заголовок: Аял пишет: Чтобы п..
Аял пишет:
цитата:
Чтобы получить классную собаку,надо потрудиться.
На этой собаке можно до пенсии трудиться .
лёка
Пост N: 8648
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 23.11.12 15:36. Заголовок: Karata пишет: Кто и..
Karata пишет:
цитата:
Кто из них не азиат?
А где прочитали?
Натка
постоянный участник
Пост N: 5885
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 15:36. Заголовок: Karata Собаки в СА и..
Karata Собаки в СА и собаки здесь - несколько разные вещи, начиная от разного кормления и разного подхода и пригодности собаки к чему-либо. Они есть и с этим никто не спорит, но такие собаки ценятся только там, и то если у них есть рабочие качества, на другое не очень-то смотрят.
Важно отношения заводчика к своим собакам и к хозяевам своих собак, пусть даже таким или более неудачным и бракованным.
Не спорю.
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 180
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 23.11.12 15:43. Заголовок: Наши рабочие качеств..
Наши рабочие качества оценят заводчики лабров.Во двор приходят чужие,совсем незнакомые люди,а она им лапки раздает,светится от радости,готова на ручки залезть.Это породное поведение?Повторюсь,она единственная из моих собак(не как-то другим способом воспитанных),так себя вела.
Karata Собаки в СА и собаки здесь - несколько разные вещи, начиная от разного кормления и разного подхода и пригодности собаки к чему-либо. Они есть и с этим никто не спорит, но такие собаки ценятся только там, и то если у них есть рабочие качества, на другое не очень-то смотрят.
Я об єтом и писал. И єта собака и собаки САзии породні. И если в помете війдет парочка щенков похожих на предков (в данном случае по костяку), то где криминал ві відите?
Karata,тоже стесняясь спросить,Вы ывставили фото аборигенов,называете их хорошими,стало быть Вам нравится такой тип?И Вы хотели бы иметь таких собак?Вопрос без подвоха.
Своего не хочешь "разбирать"... Лучше за чужого взяться? Тем более, что (как я понимаю) весь этот трёп о чужой собаке происходит абсолютно без ведома его владельцев (т.е. за глаза(!), т.е. - сплетни).
Ирин,ну прости меня,что мне действительно стало шибко любопытно ПОСМОТРЕТЬ на азиата с такими промерами. И разбирать я вашпе его не собиралась(и не собралась).Не сердись!
Elena пишет:
цитата:
кто-то учится на своих ошибках и делает выводы, а кто-то предпочитает других обвинить...
+1000%!!!
Аял
Львица
Пост N: 11540
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 23.11.12 15:53. Заголовок: лёка пишет: На этой..
Я ж к Тане обращалась... как к первоисточнику,... так сказать... осуждающего меня за подлые поступки. Твоё участие (как и остальных) - продолжение её шага...
Karata,тоже стесняясь спросить,Вы ывставили фото аборигенов,называете их хорошими,стало быть Вам нравится такой тип?И Вы хотели бы иметь таких собак?Вопрос без подвоха.
Єтот тип собак САзии я предпочту чрезмерно утяжеленнім. И для своей работі в отарах такие тоже предпочтительнее. Если вас не устроил такой костяк у суки, то єто разве повод для охаивания разведения какого-нибудь заводчика? Тем более, что ві видите, что єто единичніе случаи в разведении данного питомника.
Не,не так.Написали про сайт,ну я стала искать,собак посмотреть,я же любопытная.И попала на объявление,а сайта так и не нашла.В Базе секьюрити-дог,только фото дамы с щенком,фамилия владельца и контакты.А перечня собак-нету...Я вот про питомник Ан Насир не слышала никогда....
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4491
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 16:10. Заголовок: Аял , ...про питомн..
Аял ,
цитата:
...про питомник Ан Насир не слышала никогда.
И я не слышала... до вчерашнего поста sashaaergey
И, тоже пошла его искать через поисковик, т.к. интересно стало... (видимо, я - тоже любопытная ). Вот только не стала вытаскивать всё сюда. Так как меня не касается... Видимо - не моя грань ПРИЗМЫ...
Сюда СТОИТ заходить только для "пообщаться" с Вами!
В отличии от вас, мне противно с вами общаться. Но вам и вам подобнім приходится отвечать, что бі ваши ехидніе, вісосанніе из пальца придирки нейтрализовать. Но зря, наверно я єто делаю, т.к. кто с умом, и так вс' понимают, а кому не дано, тому єто и ни к чему вовсе. Відригивайтесь.
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 182
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 23.11.12 16:11. Заголовок: Не единичный увы... ..
Не единичный увы... Народ,почему-то,молчит.Я рассказала о своем горе,может еще кто подтянется.О собаках чужого двора говорить не корректно. Еще раз повторюсь,дело не в породности данной собаки,а в отношении к этому факту заводчика.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4492
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 16:18. Заголовок: Karata , В отличии ..
Karata ,
цитата:
В отличии от вас, мне противно с вами общаться. Но вам и вам подобнім приходится отвечать, что бі ваши ехидніе, вісосанніе из пальца придирки нейтрализовать. Но зря, наверно я єто делаю, т.к. кто с умом, и так вс' понимают, а кому не дано, тому єто и ни к чему вовсе. Відригивайтесь.
Вам, как слабому (запуганному мнимыми преследователями) человеку, я прощу игнор моих постов. Если Вам так будет проще жить - не напрягайте себя общением со мной. Живите в своём мире литературных героев... Хотя это - уже диагноз.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6387
Откуда: Коломна
Отправлено: 23.11.12 16:37. Заголовок: Я уже как-то писала,..
Я уже как-то писала, что по собачкам и отзывам составляла когда-то в голове белый список питомников и чёрный. Так вот, напомню - НИКОГО по подобному принципу в белом списке не осталось. У ВСЕХ вылезают те, или иные косяки. И если по косякам судить - то ВСЕМ заводчикам не место в породном разведении. Не обольщайтесь!
Лайсан Алина, если бы это был кобель, я бы с Вами согласилась. А это сука. В породе половой диморфизм ещё вроде никто не отменял. Суке положено быть в полтора раза мельче и легче кобелей. Если Вы считаете нормой тяжёлых кобелястых сук - это не означает, что суки в сучьем типе не породны.
Это, по-твоему - порядочно? Или мой диалог (касающийся (!) меня) с непосредственным участником форума - это подло... А твоя информация (выложенная только по твоей собственной инициативе), без привлечения к диалогу владельцев собаки - "конфетка"?
Ну-ну... Смакуйте. Не склочники Вы наши...
Ирина , зачем ерничать . Я эту информацию получила не в личной беседе по душам, а может и по секрету , а из интернета , выставленную для всеобщего обозрения самим владельцем , рассчитывавшего , что его объявления увидят миллионы , и ни где в объявлении не было инфы , что запрещено копирование . Так в чем здесь подлость Я вроде знакомых не предавала и секретов не выдавала , в отличии ....
Я рассказала о своем горе,может еще кто подтянется.
Cразу скажу, чтобы не влезть в разборки - я только касательно этого вопроса. Горе в том, что собака такой выросла? Но между тем она абсолютно породная, кто сказал, что это не азиат? С недостатками - да. Вы спросите любого заводчика - можно опрос отдельной темой сделать, сколько средненьких и кривых собак покупали они. Вы думаете кого-то удивили? Сколько щенков оставляют себе на доращивание, а потом раздают за заборы. Тут на форуме куча тем о гарантиях и тому подобном. Кто хочет стопроцентной гарантии должен купить 2-3-х-летнюю собаку, да и то она может взять и умереть от саркомы например, или кардиоболезней или еще какой дряни. Гарантии в разведении давать весьма сомнительное дело. А вот глядя на щенка сказать, что может или не может быть, вполне возможно, но потом в 7 месяцев встанет перекусище - это я к вопросам о гарантиях...Я смотрю на щенков - вижу мне вот этот нравится (мотивированно), а этот не очень, соответственно и стоимость щенков. Покупатель хочет - покупает, не хочет - не покупает. Его за уши никто не тащит.
Не единичный увы... Народ,почему-то,молчит.Я рассказала о своем горе,может еще кто подтянется.О собаках чужого двора говорить не корректно. Еще раз повторюсь,дело не в породности данной собаки,а в отношении к этому факту заводчика.
Ну а в чем ві видите вину заводчика тогда, если собака породна и не имеет пороков? В чем может біть неправ заводчик, если некоторіе его собаки рождаются так похожими на аборигенов из САзии? Мода на віставках другая? Так и заводчиков навалом, у которіх модніе собаки намного чаще получаются. Скрытый текст
Тоже мне, горе нашли. Пусть єто будет самім большим "горем" в вашей жизне.
Оч.хор. моей собаки не криминален,зато закономерен(были на трех выставках,вот больше не хочется).Dollez,вот не думаю,что даже Вы смогли бы закрыть с ней хоть что нибуть.А одна эксперт,потерев подбородок,сказала,что голова у собачки какая-то странная,но у нее(эксперта)сегодня хорошее настроение и оч.хор.она нам все-таки поставит.Две другие выставки были подобны.Народ тоже подходил поинтересоваться какой породы собачка,посмеивались,вторым ропросом было зачем повязали азиата с борзой и притащили это на выставку.Пристроили чудо великой селекции в 3.5 года,никакого "познего развития"не произошло.По своему недостатку опыта,повязала,думала после родов раздастся,заматереет,поменяется...Куда там,какая была,такая и осталась.Дети тоже получились мамиными копиями,всех расселили по дворам.Но суть не в этом,Оксана сказала,что оч.хор.это не криминально и сука у меня классная.Изначально просила щенка для выставочной карьеры,и таковой обещан был когда покупался,а когда вырос и я прислала фото,мне ответили,что "собак для выставок я не продаю".
вопрос странный конечно в стандарте все написано или собака не в стандарте? Натка пишет:
цитата:
Просто собака бралась для шоу карьеры
Наташ, ну вот ты не перввй день в разведении, ну ты то хоть не пиши ерунду такую...ну какое шоу у щенка? Натка пишет:
цитата:
Была 1 вязка с нашим Ласкером, дети в маму - та же узость голов и отсутствие костяка и общей крепости. Голова гладкая, заполненная, но очень узкая - меня лично это бы очень напрягло.
у меня конечно не так много опыта, но вот я почему-то не удивляюсь, что такой результат
лёка
Пост N: 8651
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 23.11.12 17:50. Заголовок: Karata Это собаки ка..
Karata Это собаки какой из рес. СА?
лёка
Пост N: 8652
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 23.11.12 17:50. Заголовок: Elena пишет: но вот..
Elena пишет:
цитата:
но вот я почему-то не удивляюсь, что такой результат
Почему?
Натка
постоянный участник
Пост N: 5887
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 17:55. Заголовок: Elena пишет: ну вот..
Elena пишет:
цитата:
ну вот ты не перввй день в разведении, ну ты то хоть не пиши ерунду такую...ну какое шоу у щенка
Отправлено: 23.11.12 18:04. Заголовок: Elena пишет: патаму..
Elena пишет:
цитата:
патамушта смотрю
А обосновать?
Elena
Родственница
Пост N: 14401
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 23.11.12 18:11. Заголовок: лёка пишет: А обосн..
лёка пишет:
цитата:
А обосновать?
это не по теме
Karata
Пост N: 299
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 23.11.12 18:21. Заголовок: Натка пишет: так я ..
Натка пишет:
цитата:
так я и не обещаю Разница - есть?
Натка, так в чем ві обвинение заводчику нашли, в том что обещала віставочного чемпиона, а віросла просто хорошая собака без пороков? Если задаться целью найти хоть какие то зацепки, что бі віставить их за обвинения в єту тему, то и тогда даже єто віглядит как то странно. Ві что, когда своих щенков продаете, всем говорите, что - если вірастет собака без пороков, получит оч.хор. на віставке, а потом предїявите мне притензии, то я к вам буду еще с большим уважением относиться? В вашем разведении біли очхоровские собаки без пороков и их хозяева, которіе єто за горе считали? Ві с ними как разруливали? Всех ли очхориков ві компенсировали, что бі вам подобніе притензии потом не предїявили? Может таких не біло собак и все отличники и чемпионі?
Натка
постоянный участник
Пост N: 5888
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 18:47. Заголовок: Karata пишет: Всех ..
Karata пишет:
цитата:
Всех ли очхориков ві компенсировали
Речь шла о компенсации? Вы читаете между строк? Или где такое было написано?
yarakyaran
постоянный участник
Пост N: 1719
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 23.11.12 18:51. Заголовок: Натка пишет: так я ..
Натка пишет:
цитата:
так я и не обещаю Разница - есть?
Так может и она не обещала, а предполагала, что на ее взгляд у этого щенка перспектив больше. Мы ведь не слышали разговор с покупателем Зато по роду своей деятельности (не связанной с собаками) хорошо знаю, что люди слышат только то что хотят услышать и слова итерпретируют как хотят, отсуда и недопонимание. Мной, кстати, тоже была куплена моя первая сука, которая с переменным успехом ходила на выставки и экспертам не нравилась, по пречине своей не модности. К 4 годам оформилась, стандарт поменялся, теперь - звезда, только уже старая Всегда ее обажала и сейчас тоже
"... ёрничать несов. неперех. 1) разг.-сниж. Насмехаться над кем-л., чем-л...." На современном слЭнге - прикалываться...
Не для прикола ли ты здесь завела разговор о чужой собаке?..
цитата:
...выставленную для всеобщего обозрения самим владельцем , рассчитывавшего , что его объявления увидят миллионы ...
И ты - просто помогла распространить эту информацию.
Несмотря на то, что - "не в тему". И собака та - к тебе никакого отношения не имеет...
цитата:
...Я вроде знакомых не предавала и секретов не выдавала...
Т.е., по секрету "внести в уши" собеседнику пикантные подробности чьей-то личной жизни - для тебя норма?..
Поверь. Ничьих секретов и я не выдала (поскольку: 1 - получала несекретную информацию; 2 - разве ты от меня что-то узнала(?)) и никого не предала (поскольку в верности никому не присягала).
Хотя, какая там ПРИЗМА... Для начала вам, хоть бы, с зеркалом разобраться...
ДЖАНА
постоянный участник
Пост N: 5100
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.12 19:12. Заголовок: лёка Я написала свое..
лёка Я написала свое мнение о собаке и о том, что не Боги - заводчики-то. То что Вы выделили прочитала, и написала, что лично я гарантий никаких не даю. Свечу не держала, и выяснять кто прав, а кто нет, не хочу.
Вы считаете, что данная собака похожа на метиса с борзой?
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4494
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 19:13. Заголовок: Elena , вопрос стра..
Elena ,
цитата:
вопрос странный конечно в стандарте все написано или собака не в стандарте?
Речь - не о конкретной собаке. Но, по-сути, ответ - ясен. "Косяк" - это всё, что - вне Стандарта. Так?
Karata
Пост N: 300
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 23.11.12 19:17. Заголовок: Натка пишет: Речь ш..
Натка пишет:
цитата:
Речь шла о компенсации? Вы читаете между строк? Или где такое было написано?
Речь шла о притензии к заводчику. В чем тогда віражается єта притензия, если не в оказанной компенсации? Просто притензия и вс'? Тогда повторюсь, опустив слово "компенсация".
Натка, так в чем ві обвинение заводчику нашли, в том что обещала віставочного чемпиона, а віросла просто хорошая собака без пороков? Если задаться целью найти хоть какие то зацепки, что бі віставить их за обвинения в єту тему, то и тогда даже єто віглядит как то странно. Ві что, когда своих щенков продаете, всем говорите, что - если вірастет собака без пороков, получит оч.хор. на віставке, а потом предїявите мне притензии, то я к вам буду еще с большим уважением относиться? В вашем разведении біли очхоровские собаки без пороков и их хозяева, которіе єто за горе считали? Ві с ними как разруливали? Как ві поступаете с владельцами очхориков вашего разведения, что бі вам подобніе притензии потом не предїявили? Может таких не біло собак и все отличники и чемпионі?
ДЖАНА
постоянный участник
Пост N: 5101
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.12 19:19. Заголовок: А еще хочу сказать -..
А еще хочу сказать - ЛЮДИ! Рисуйте бумаги. Договора, акты и прочие письменные свидетельства ваших взаимоотношений. И не надо будет тогда на словах объяснять друг другу, кто прав, а кто не прав.
лёка
Пост N: 8655
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 23.11.12 19:21. Заголовок: ДЖАНА мы можем тольк..
ДЖАНА мы можем только предполагать И даже если и был прилив борзой, об этом может не знать ни заводчик, ни Вы, ни я
Отправлено: 23.11.12 19:31. Заголовок: Karata пишет: в чем..
Karata пишет:
цитата:
в чем ві обвинение заводчику
Я обвиняла заводчика? Где?
Karata пишет:
цитата:
Ві что, когда своих щенков продаете, всем говорите
Мы несем ответственность за своих щенков и компенсировали уже не один раз. Но всегда, в любых случаях старались сохранить нормальные отношения с владельцами наших щенков.
Elena
Родственница
Пост N: 14405
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 23.11.12 19:34. Заголовок: слобожане пишет: И ..
слобожане пишет:
цитата:
И собака та
опоздала эту собаку уже стописят раз обсудили в других темах
Натка
постоянный участник
Пост N: 5891
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 19:34. Заголовок: Elena пишет: я счит..
Elena пишет:
цитата:
я считаю косяк это плем брак.
понятие плембрака тоже относительно, даже для экспертов, а значит практически недоказуемое, кроме неполнозубости, крипторхизма, окраса. Так?
Конечно, можно и так сказать. Слово - против - слова... А как же насчет понятия "БРЕНД"? Вы можете себя представить словосочетание "бренд не оправдавший надежды"? Или, если - СУПЕР -СОБАКИ, то это - БРЕНД... А, если - так себе... в стандарте, то - просто ошибка неопытного покупателя и неоправданные ожидания заводчика? Так может быть и нет никакого БРЕНДА? Может не стоит АЛЛИЛУИТЬ ( )? Есть просто результаты работы: удачные, и - не очень. И желание (или не желание) сохранить нормальные отношения с владельцами щенков. Всех проданых щенков. А не только СУПЕР-, МЕГА-, ЧЕМПИОНОВ.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4496
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 19:41. Заголовок: Elena , я считаю ко..
Не не списывала... У меня - более развёрнутое общение.
Karata
Пост N: 301
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 23.11.12 19:53. Заголовок: Натка пишет: Я обви..
Натка пишет:
цитата:
Я обвиняла заводчика? Где?
Если нет, простите. Мне так показалось. Натка пишет:
цитата:
Мы несем ответственность за своих щенков и компенсировали уже не один раз. Но всегда, в любых случаях старались сохранить нормальные отношения с владельцами наших щенков.
А кто не старался? Сохранить нормальное отношение можно далеко не совсеми, особенно тогда, когда вам предїявляют незаслуженніе притензии. И ві с єтим наверно тоже сталкивались?
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4500
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 19:58. Заголовок: Дабы не травмировать..
Дабы не травмировать неустойчивую психику Karata ...
Просто задам вопрос по примеру yarakyaran ("мало ли кто и что сказал") :
А с чего Вы взяли, что притензии - незаслуженные. Вы там были? Слышали? Видели? Можете доказать?
ну вот тогда девочки на досуге вместе и обсудите или стандарт чтоли почитайте
п.с. по поводу экспертов вообще смешно кто собак разводит - вы заводчики или эксперты?
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4501
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 20:01. Заголовок: Elena , Лен, честно..
Elena ,
Лен, честно ожидала более четкого ответа.
Я хотела узнать ТВОЁ мнение (как, такого же заводчика). Извини, если напрягла.
Elena
Родственница
Пост N: 14407
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 23.11.12 20:05. Заголовок: слобожане пишет: Я ..
слобожане пишет:
цитата:
Я хотела узнать ТВОЁ мнение
я его выше написала вкратце... слобожане пишет:
цитата:
Извини, если напрягла
извиняю не напрягла...просто это все не сюда опять же Скрытый текст
п.с. тема про плембрак тоже была
Натка
постоянный участник
Пост N: 5893
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 20:07. Заголовок: слобожане пишет: У ..
слобожане пишет:
цитата:
У меня - более развёрнутое общение
Хм. Таки да!
Натка
постоянный участник
Пост N: 5894
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 23.11.12 20:16. Заголовок: Elena пишет: ну вот..
Elena пишет:
цитата:
ну вот тогда девочки на досуге вместе и обсудите или стандарт чтоли почитайте
Стандарт висит у меня на сайте... Дабы не только я не забывала, а чтоб и заходящие сверялись. Из стандарта: " Мощная с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой."
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 183
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 23.11.12 22:41. Заголовок: О,сходила на день ро..
О,сходила на день рождения,а тут столько всего...Претензий никаких нет,не нужны мне ни деньги,ни тем более замена на другого щена из этого питомника.Это просто констатация факта и не более того.Люди выше по теме хотели услышать недовольных,ну вот и услышали.
Zanna
постоянный участник
Пост N: 2539
Откуда: Латвия
Отправлено: 23.11.12 23:42. Заголовок: Натка Да я верю, чт..
Натка Да я верю, что Ты меряла Понятно, что Тебе нафиг врать Просто по фото она не кажется на столько беднокостной Натка пишет:
цитата:
На оценку хорошо первое слово в описание так же - породная.
Типичная На самом деле сука и сука Я бы себе такую тоже не взяла (может зажралась ), но не на столько страшная, что бы выставлять ее в стрелке как пример безграмотности ББ Лайсан Алина пишет:
цитата:
Я рассказала о своем горе,может еще кто подтянется.
Да пусть оч.хоровская собака будет самым большим горем в Вашей жизни! я это без задней мысли
Люди выше по теме хотели услышать недовольных,ну вот и услышали.
Ну... если все, у кого выросли не ЧМ, станут недовольство высказывать... Люди, ну вы что!?!? Сука и сука, никакого криминала.
Натка
постоянный участник
Пост N: 5897
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 24.11.12 01:03. Заголовок: Ирина01 пишет: а чт..
Ирина01 пишет:
цитата:
а что за собачка у вас на аваторке
Собачка напрягает?
Натка
постоянный участник
Пост N: 5898
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 24.11.12 01:38. Заголовок: Zanna Я все равно те..
Zanna Я все равно тебя люблю. Но и подругу мою тоже люблю. Ты по-своему права и я тебя отлично понимаю.
Лайсан Алина
постоянный участник
Пост N: 184
Откуда: Украина, Шостка
Отправлено: 24.11.12 04:01. Заголовок: На аватарке Кайше Ла..
На аватарке Кайше Лайсан,дочь Ашалан Агасс Варуха и Лады.
pak
постоянный участник
Пост N: 563
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.12 08:35. Заголовок: В этом конкретном сл..
В этом конкретном случае, ИМХО, претензии к Оксане вполне обоснованы. НО, к запрету никакого отношения не имеют, если не были оформлены и зафиксированы подобающим образом, документально. Остальное от лукавого. Ну, выросла не такого качества собака, как ожидалось, так это чистой воды лотерея. Всегда и у всех. Иначе были бы одни звезды.
Удивил подбор пары Вроде бы, в таких случаях, нужно вязать с кобелем ТОЙ же линии, что и сука. Только хорошего типа и за которым такие же конституционально сильные собаки. С характером, конечно, засада, но, возможно, это хотя бы "выровняло" бы экстерьер. Вот мне ауткросс сомнителен в случае ослабления или утраты типа, ну смажет, замаскирует, а дальше? Наталья, Вы же очень опытный заводчик, тем более знали промеры костяка, зачем же Вы вообще вязали такую суку своим кобелем? Какой характер у Ласкера?
капец вот уже и указатели появились, кому кого с кем и как надо вязать
Zanna
постоянный участник
Пост N: 2544
Откуда: Латвия
Отправлено: 24.11.12 10:07. Заголовок: Натка А я как чукча..
Натка А я как чукча- что вижу, о том и пою У нас у всех были такие собаки! Или еще хуже Вот по этому вопросу я ни на чьей стороне, в смысле, не защищаю ББ, просто считаю, что по поводу данной собаки наезд на ББ не правомерен И это не относится к тому, что кто то кого то любит. Будь эта собака хоть разведения моей лучшей подруги или моего злейшего врага, я бы написала все точно то же. Надеюсь, Ты поняла ход моих мыслей Заводчик, продавая щенков, видит то же, что покупатель, ну, может, чуть больше, т.к. опыта у него обычно больше, и мог искренне считать, что этот щенок самый перспективный на тот момент.
Натка
постоянный участник
Пост N: 5899
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 24.11.12 10:14. Заголовок: pak пишет: Удивил п..
Есть очень много НО, для всех эти НО разные. Кто-то далеко в первую вязку не едет, кто-то вяжет вообще дома, тем более я не заводчик этой вязке, а только владелец кобеля в этом случае. Владелец суки - моя лучшая подруга. Она повязала с лучшим на тот момент кобелем который был рядом. Вы заводчик? С кем бы вы ее повязали?
pak
постоянный участник
Пост N: 564
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.12 10:24. Заголовок: Натка пишет: С кем ..
Натка пишет:
цитата:
С кем бы вы ее повязали?
Дайте родословную, для начала
Натка
постоянный участник
Пост N: 5901
Откуда: Украина, Сумы
Отправлено: 24.11.12 10:27. Заголовок: pak Если вы не знает..
pak Если вы не знаете родословную, то какие могут быть советы в этом плане? У меня нет ее родословной
pak
постоянный участник
Пост N: 565
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.12 10:33. Заголовок: Натка пишет: то как..
Натка пишет:
цитата:
Если вы не знаете родословную
То, что в ней нет кровей, которые за Ласкером - это и так понятно, в ББ на них не работали
Натка пишет:
цитата:
то какие могут быть советы в этом плане?
Достаточно посмотреть на его дочь, от суки за которой неплохие собаки, и имеющий глаза поймет, что не стоило
И посмотреть на других собак, не совсем удачных, которые выщепляются по его линии, через других собак.
ПыСЫ: То есть, можно было не вязать вовсе, но хозяйка повязала и повязала тем кобелем который был под боком, пусть и лучшим, - так почему Оксана виновата в плохом качестве полученного помета? Владелица суки все делала на свой страх и риск. Сама, с Овсюк разве консультировалась?
timudjin
Пост N: 3
Откуда: Россия
Отправлено: 24.11.12 11:00. Заголовок: вы тут все реально н..
вы тут все реально не соображаете, чего происходит
вам жеж по-русски сказали - не в собаке дело
я вот читаю на свежую голову, никакими личными впечатлениями не обремененный и смысл понимаю так, что собака тут ни причем просто дело в ее продавце, который при продаже обещал одно, а когда оно не вышло, то от своих обещаний запросто отказался, типа "на бумаге не записано, значит - до сидания"
а многие почемуто этого как будто и не замечают может просто специально уводят в сторону или настолько необъективны, что замечать сути не способны
дешевая какаято поддержка
pak
постоянный участник
Пост N: 566
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.12 11:05. Заголовок: timudjin пишет: не ..
Лайсан Алина, скажите пожалуйста, со стороны заводчика были намеки на плохое выращивание, неправильное кормление, отсутствие там чего-то, т.е было ли такое, что сами мол виноваты?
просто дело в ее продавце, который при продаже обещал одно, а когда оно не вышло, то от своих обещаний запросто отказался, типа "на бумаге не записано, значит - до сидания"
Вы присутствовали при продаже? При дальнейших выяснениях? Почему свято верите, что пишет одна сторона, не выслушав другую?
timudjin
Пост N: 5
Откуда: Россия
Отправлено: 24.11.12 12:18. Заголовок: я не собираюсь ником..
я не собираюсь никому верить свято, но человек вам уже столько раз пишет про свое, а вы ему талдычите про совсем другое при том что и другие тоже уже замечали, что разговор уходит в сторону от проблемы но и их замечаний тоже не замечают отсюда вопрос почему???
вы обсуждаете собаку которая получилась не того уровня что просил покупатель мотивируете тем что никто в разведении не застрахован от ошибок и неудач и у всех они бывают а с этим разве кто спорит?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 7024
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.11.12 12:32. Заголовок: timudjin пишет: вы ..
timudjin пишет:
цитата:
вы обсуждаете собаку которая получилась не того уровня что просил покупатель
Ну, начнём с того, что я тут ничего не обсуждаю. Я, просто, Вас спрашиваю -Вам откуда знать, как было дело? Что просил покупатель и что ему обещал продавец? У конфликта две стороны, что бы третьей рассудить или, хотя бы, понять, надо выслушать обе. Всё! А, при чём здесь в теме эта сука и её хозяйка с претензиями, я не знаю. Потому как, вопрос был -какие ещё были нарушения ПП со стороны Овсюк, или приказ №13 сварганили исключительно из-за одного невнятного случая трёхлетней давности? Ответ был - ждите, всё раскажем. сейчас ещё рано Ждём-с.. А, сука.. ну, что.. бывает... выросло не то, на что рассчитывали (это не нарушение ПП, за это не предусмотрены санкции КСУ )
Karata
Пост N: 302
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 24.11.12 12:56. Заголовок: timudjin пишет: я в..
timudjin пишет:
цитата:
я вот читаю на свежую голову, никакими личными впечатлениями не обремененный и смысл понимаю так, что собака тут ни причем просто дело в ее продавце, который при продаже обещал одно, а когда оно не вышло, то от своих обещаний запросто отказался, типа "на бумаге не записано, значит - до сидания"
Не понятно, как проданная собака может быть отдельно от продавца? Что мог наобещать продавец щенка покупателю, что вірастет Чемпион Породі? Да не мог он этого сделать, слишком опітен. Тогда что обещал, что щенок перспективен в разведении? В теме уже писали, что собака віросла с оценкой для допуска в разведение, здоровая, без пороков, с недостатками, но которіе можно исправить при подборе парі. У всех собак есть недостатки, которіе нужно исправлять у потомства. У этой собаки тоже есть, как и у других собак получающих оч.хорі. Так от каких обещаний отказался в данном случае продавец? Закон каких организаций нарушил? Что именно нужно біло недовольному покупателю от продавца, раз ему не нужна біла компенсация?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А по тонкостям уставов следует проконсультироваться с юристами, очень многое из той "телеги" что опрокинули на Оксану в первую очередь связано с тем, что она не знает как правильно свои интересы отстоять и зашитить, значит в таких случаях консультации у Юристов просто необходимы, далеко не все заводчики знают тонкости юриспруденции, да и не их это "конек", но когда некто начинает пользоваться подобным незнанием своих же прав, то в таких случаях только профессионал может помочь! Оксана обязательно надо найти путевого юриста и обсудить с ним от А до Я что и как, и тогда уверена еще вопрос кто чьи права нарушает! 
Тогда не понятно, на год приставку удалили или навсегда? Я уже задавал .тот вопрос раньше. Если на год, то єто другое дело. А если навсегда, то єто не понятно. Нарушения нарушениями, но при чем тут приставка? Собаки то разведения ББ, а не Баккара или кого то другого. 
Такой Устав любой общественной организации Минюст не регистрирует .Нужно читать Закон об общественных организациях, и не заводить людей в заблуждение .
сожалею 
мы пока ничего не сделали, 
, которая, не будучи крупным бизнесменом, ни уркой, ни мафиози 
, постоянно находится в процессе судебных разбирательств... ее перл- 1.5 года судилась из за штрафа в 5 латов (ок.10 долларов 
. 
Идти на поводу у создателя сей темы?!!!Завязывайте уже,хотите помочь-пишите в личку Оксане.Прям развлекалово для Баккары устроили-вечерние комиксы! 
) с Тарасом Бульбой... 
Меркантильность Вам (тоже?) не чужда? 
... тем более - не Вас. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
