Отправлено: 14.11.12 12:55. Заголовок: "Олимпийская сборная сао" (продолжение)
Открываю тему в "стрелке", потому что данный раздел самый посещаемый. И потому что опять предвижу споры и разборки. Если бы теоретически сейчас НКП действительно (ну почему бы не помечтать о хорошем ) взяло, да и кинуло клич о создании "сборной лучших из лучших" представителей сао для поездок на крупнейшие европейские и мировые выставки - кого бы вы, уважаемые форумчане, предложили ? Высказываемся, не стесняемся, предлагаем варианты, ставим фото и видео, НО при этом ещё и обосновываем свой выбор, а не просто втыкаем фото. Глядишь, и создадим "золотой фонд" породы на сегодняшний день. Начну я, предлагаю данных собак, потому что они очень породны, красивы, и при взгляде на них "сводит зубы" от восторга. Я знаю об их недостатках, но собак без недостатков вообще не бывает.
поименно с приставкой Туркмен Баши за 10 лет разведения, кто куда пристраивался и кто лечился
Саша, прежде всего, я хочу сказать, что тебе действительно повезло с твоим кобелем и он у тебя здоров и вполне конкурентоспособный. Но поверь, не всем так повезло в этой жизни. Эту ссылку хочу дать как результат работы питомника на выставках http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000732-000-30-0 Выставка была в 2010 году и на ней выставлялось много собак разведения Володи, оценки от оч.хор до дисквала...
А по поводу "кто куда пристраивался" скажу так, меня эта участь не миновала... У меня то же были собаки из этого питомника и после одной выставки мою собаку, уважаемые форумчани разложили "по косточкам"... как инвалида - сына всем известного кобеля. И поверь, мне то же было очень больно и обидно, за то, что я купила... Суку пристроила в "добрые руки", а кобель-инвалид живет у меня как просто любимец семьи, т.к. с его психикой никому он не нужен. Да, как человек - Субботин не плохой, и поговорить и по смеяться, а вот как заводчик - меня его позиции удручают... Но у каждого свое видение на племенную позицию и это личное дело каждого из нас.
Дыня пишет:
цитата:
Например,большое "счастье"за последние несколько лет у АзиатХелповцев в лечении-адаптации-пристройстве больных собак разведения Субботина.Ни в чьей судьбе из них их заводчик вашпе не принимал и не принимает участие.
И это горькая правда! Потому как если находят собачку с клеймом ААК, то так же звонили и мне. Мы с Субботиным клеймим собак через один клуб, поэтому и клеймо одно. А отказников в нашей стороне действительно много, в т.ч. и собак из питомника "Туркмен Баши". И то, что у Субботина нет контактов с новыми владельцами - то же правда. Он или не дает таких данных Азиат Хелповцам (если они у него есть) или о чем то умалчивает, тогда о чем?
Мерлови пишет:
цитата:
Дыня В Вашем случае самое страшное - прикусить язык! Ведь это же мгновенная смерть от собственного яда...
Уважаемая Екатерина, не стоит так выражаться. Если Вам до сих пор не дает покоя наш с вами спор на "одноклассниках", то зачем так оскорблять человека. Каждый из нас ВОЛЕН изъяснить свою позицию как ему хочется. А то со стороны мне то же может показаться , что вы очень злопамятны и это просто ваша месть (просто так оскорбить человека)... И если чье то мнение не совпадает с вашим, то оно ошибочно...
Дыня пишет:
цитата:
Касательно владельцев питомников и "заводов",которые зарабатывают на продаже щенков: если на этом(закупка-продаже)заканчиваются их знания и интересы-это враги и убийцы породы,мягко говоря.И время существования питомника не играет никакой роли.
Дыня пишет:
цитата:
Но, к счастью ведь существуют молодые люди,искренне интересующиеся,увлечённые и радеющие.Со вторыми гораздо приятней и конструктивней общаться.Но их единицы.У всех свои"тараканы",но желание знать, совесть и честь у заводчика обязана присутствовать(если это настоящий ЗАВОДЧИК!).
Я согласна на 1000 % с мнением Максима. Я за здоровую конкуренцию, за то, что бы у каждого заводчика было ОТВЕТСТВЕННОЕ отношение к своему делу и чтобы питомники не превращались в фабрики по производству щенков. Каждый должен нести хотя бы моральную ответственность перед собой и своей совестью.
Прошу прощения за флуд , но равнодушной к отдельным постам данной темы оставаться не смогла, т.к. лично знаю участников форума.
Мерлови
САОманка
Пост N: 386
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 26.11.12 19:03. Заголовок: Елена И. пишет: Есл..
Елена И. пишет:
цитата:
Если Вам до сих пор не дает покоя наш с вами спор на "одноклассниках",
Да не было никакого спора. Зашли в мое отсутствие ко мне на страничку, нагадили под фото Юзбаша, сами обиделись, сами удалились. А по поводу больных собак, так недавно совсем была тема о двух больных из Вашего питомника, уважаемая Елена. Так что, прежде чем кого-то грязью поливать, на себя оглянитесь.
Саша, прежде всего, я хочу сказать, что тебе действительно повезло с твоим кобелем и он у тебя здоров и вполне конкурентоспособный Спасибо! Скрытый текст
Он для меня лучший
Елена И. пишет:
цитата:
Он или не дает таких данных Азиат Хелповцам (если они у него есть) или о чем то умалчивает, тогда о чем?
Вы через день созваниваетесь, так спроси у него
Елена И. пишет: [quote]Выставка была в 2010 году и на ней выставлялось много собак разведения Володи, оценки от оч.хор до дисквала...
Я смотрю и кроме него много кто получил хор и оч.хор
А почему только плохое или все такие белые и пушистые и не кто не ошибается
По поводу дисквалификации кобеля,написали не в типе САО
Елена И. пишет:
цитата:
а кобель-инвалид живет у меня как просто любимец семьи, т.к. с его психикой никому он не нужен.
А про кобеля Вашего я в курсе Лена его отдали Вам в год с небольшим и он был здоров и на выставках меньше оценки отл у него не было А когда Вы начали строится и кобель в течении года не выгуливался и сидел в вольере,так любому можно психику убить И кто как не Володя ходил кормил и выгуливал собаку,а сейчас он плохой для Вас [more]Лена ,Вася чес.слово не хочу ругаться
Больше на эту тему разговаривать не хочу и не буду Если у кого есть вопросы к Субботину могу дать телефон
Татьяна
постоянный участник
Пост N: 2321
Откуда: Балашов
Отправлено: 26.11.12 19:40. Заголовок: Алрос пишет: А когд..
Алрос пишет:
цитата:
А когда Вы начали строится и кобель в течении года не выгуливался и сидел в вольере,так любому можно психику убить
Если этим можно убить психику азиата, то грошь цена такому азиату.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 7048
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 26.11.12 19:40. Заголовок: Алрос пишет: По пов..
Алрос пишет:
цитата:
По поводу дисквалификации кобеля,написали не в типе САО
Так, он и не в типе Алрос пишет:
цитата:
Лена его отдали Вам в год с небольшим и он был здоров и на выставках меньше оценки отл у него не было А когда Вы начали строится и кобель в течении года не выгуливался и сидел в вольере,так любому можно психику убить
Да, неужто? Уй, какие ранимые они -эти азиаты А, вот, деревенские Трезоры, в противовес -с двух месяцев на цепи, и, ничего так -крышу не сносит Так, на всякий случай, замечу, что ни г. Субботина, ни результаты его племенной деятельности, не знаю, так что -ничего предвзятого.
guchali@jandex.ru
Хакуна Матата
Пост N: 3758
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 26.11.12 20:15. Заголовок: татьяна колмакова пи..
татьяна колмакова пишет:
цитата:
завален на перед
Мне кажется, вовсе нет! Вот Джакарта Бояз Бури действительно "завалена" на передок и длинновата голень. Хотя сука очень приятная. кот пишет:
цитата:
Пост N: 8461
Кобель очень хорош! Но молод и долго еще будет формироваться. С моей точки зрения: череп имеет "завал" к затылочному бугру, но это заполнится мышцами годам к 3. Чуть длинноваты голени.
Натка пишет:
цитата:
Ну я не знаю. Народ, вы смотрите на удачные фото и красивые картинки. А видео поставить тех что в старпосте? Есть еще такая штука как харизма, которая на фотках далеко не всегда передается, которую не увидишь пока собаку не увидишь живьем и не пощупаешь.
Конечно было бы очень желательно смотреть еще и видео!!!
С моей точки зрения: череп имеет "завал" к затылочному бугру, но это заполнится мышцами годам к 3.
Стесняюсь спросить - какие мышцы у собаки до затылочного бугра? Какую работу эти мышцы выполняют? Может быть, если "заставить" их работать, "завал" исправится раньше? Еще раз - извините за "невежество".
Нет, Юра, Ты не стесняешься. Ты прешь напролом с поднятой рукой, как школьник(меня, меня спросите...). Все, все поняли, одному тебе я должна сдавать экзамен. Может еще на латыни назвать все мышцы черепа? У меня достаточно жизненного и практического опыта... Не правильно выразилась - поправь.
Хочешь, чтобы тебя уважали - научись уважать сам!
Елена И.
постоянный участник
Пост N: 662
Откуда: Зеленоград
Отправлено: 26.11.12 23:00. Заголовок: Мерлови пишет: Так ..
Мерлови пишет:
цитата:
Так что, прежде чем кого-то грязью поливать, на себя оглянитесь.
А где в моих словах Вы увидели грязь? Я по-моему, никого не оскорбляла. Я так же как и Вы имею полное право высказать СВОЕ мнение на высказывания участников форума. Мерлови пишет:
цитата:
так недавно совсем была тема о двух больных из Вашего питомника
Да, была и что? Чем закончилось, помните? Я ответила своим оппонентам открыто, не прячась. И в той ситуации я пожинала наследие двух "многоуважаемых" питомников, чьих собак я покупала как племенных.
Алрос пишет:
цитата:
А про кобеля Вашего я в курсе Лена его отдали Вам в год с небольшим и он был здоров и на выставках меньше оценки отл у него не было
Саш, ну не все так гладко, как тебе рассказал Володя... И потом, я говорю о том, что многие позиции Субботина в вопросах разведения, содержания и т.д. для меня не приемлемы и каждый из нас оставался и остается при своем мнении. Такова жизнь. И что?
Опять же, очень сильно извиняюсь перед форумчанами за флуд, но я хочу ответить по поводу моего "инвалида".
Вот факты : фото от 07.10.2007 г. На фото мой инвалид в возрасте 1 года (д.р. 09.09.2006) еще в родном доме, т.е. у Субботина
Вот таким он был 01.03.2008 г. там же в родном доме...
И только в конце мая 2008 г. кобель переехал в мой дом. По фото все видно? Объяснять еще что то надо? И к стати, эти фото делала не я, а сам заводчик! И на последок, с Субботиным я общаюсь редко, в основном по вопросам электрики (его работа), разведение его меня не интересует, а инвалид, сын знаменитого Юзбаша - это мой домашний кастрированный любимец, которого я люблю таким какой он есть.
Алрос пишет:
цитата:
Лена ,Вася чес.слово не хочу ругаться
Саш, а я не считаю, что мы с тобой ругаемся. Для меня это конструктивный диалог. Ведь и ты и я держим собак одного заводчика, но с разными перспективами.
Все, все поняли, одному тебе я должна сдавать экзамен.
Поняли - что? Что если подождать до трех лет, голова собаки может приобрести идеальные формы? guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
Может еще на латыни назвать все мышцы черепа? У меня достаточно жизненного и практического опыта...
Ну, тогда из жизненного опыта - если кому-то приходилось кормить собак головами лошадиными, коровьими и т.п. Разве на голове, в том месте, о котором идет речь (затылок, теменная часть), много мышц? Разве объем этих мышц таков, что может изменить форму головы?
Разве на голове, в том месте, о котором идет речь (затылок
Я говорила, что к 3 годам голова дооформится и ни слова про ИДЕАЛЬНУЮ голову. Только то, что она(голова) станет лучше! Я ни слова ни сказала про затылок!!!
Лень искать голову коровы ракурсом сверху, но, по моему и так видно, что мышц на головах немало. Я знаю случаи, когда после травм некоторые мышцы на голове собаки атрофировались и(поверь) голова от этого мало напоминала азиатскую.
Впрочем спорить с ГЕНИЕМ О СЕМИ ПЯДЕЙ ВО ЛБУ у меня нет желания.
С моей точки зрения: череп имеет "завал" к затылочному бугру, но это заполнится мышцами годам к 3.
"Завал к затылочному бугру" - это нужно понимать в профиль? Видимо, для того, чтобы этот завал исправить, затылочный бугор (зрительно) должен "подняться", как предполагается - за счет мышц. Т.е какими-то мышцами, которые расположены только в этом месте (затылочном бугре)!? Таких мышц на голове собаки (и других животных из названных мной - это из собственного опыта) - нет. На картинках - это видно. На первой иллюстрации собачьей головы, видим равномерно расположенные мышцы (речь только о теменной части). Более того, на второй иллюстрации видно, что затылок не только не покрыт мышцами - он голый. По "кошачьей" голове - тоже самое. леди пишет:
цитата:
Дык, ушами шевелить, лоб морщить.
Даже если допустить увеличение объема этих мышц за счет тренированности, то эффект будет прямо противоположный предполагаемому guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
череп имеет "завал" к затылочному бугру, но это заполнится мышцами годам к 3.
Так как мышцы эти, расположены в лобной и теменной частях головы (и отсутствуют в затылочной),увеличение их в объеме должно было бы "усилить" впечатление "завала".
Мерлови
САОманка
Пост N: 387
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 27.11.12 15:12. Заголовок: Елена И. пишет: Да,..
Елена И. пишет:
цитата:
Да, была и что? Чем закончилось, помните? Я ответила своим оппонентам открыто, не прячась. И в той ситуации я пожинала наследие двух "многоуважаемых" питомников, чьих собак я покупала как племенных.
Елена И. , тема не о Вас, и не о Ваших инвалидах, и не о Вашем с Дыней мнении о Субботине.
"Завал к затылочному бугру" - это нужно понимать в профиль?
Юра! Хорошо отвечу тебе по другому: у кобеля посчт№8461 ---"завал"-"провал" в теменной части (не буду говорить о затылочном бугре, дабы не смущать тебя).С возрастом он заполнится мышцами и голова приобретет более обтекаемую форму.
Сравни с кобелем пост №118 у него теменная часть заполнена и линия головы в профиль привлекательней моему глазу. Хотя некоторый "завал" к затылочному бугру присутствует.
Это мягко сказано. Там мышц - один, от силы два мм. И так - у большинства видов животных. А вот, что действительно кардинально отличается (и что больше влияет на силуэт головы) - это форма черепа. На иллюстрациях приведены три формы черепа - неужели не видны отличия?
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 3536
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 30.11.12 23:32. Заголовок: Еще одну собаку не м..
Еще одну собаку не могу не отметить, не знаю выберут ли ее мэтры в олимпийскую сборную, но для своих 10 месяцев, на мой взгляд ОЧЕНЬ породная азиатка!
с. Цинхай Баяз Бури
guchali@jandex.ru
Хакуна Матата
Пост N: 3784
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 01.12.12 07:14. Заголовок: Аскор пишет: - это ..
Аскор пишет:
цитата:
- это форма черепа.
Никто с этим не спорит!!!Но, надо думать, голова юниора несколько отличается от головы 3х летнего кобеля! Аскор пишет:
цитата:
На иллюстрациях приведены три формы черепа - неужели не видны отличия
Не надо приписывать мне примитивизма мышления (хотя это тебе доставыляет удовольствие). Тебя послушать, так я утверждала, что форма головы зависит от мышц на голове. Я говорила только об обтекаемости и эстетическом восприятии оной, в результате доразвития мышц головы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И потому что опять предвижу споры и разборки. Если бы теоретически сейчас НКП действительно (ну почему бы не помечтать о хорошем 
) взяло, да и кинуло клич о создании "сборной лучших из лучших" представителей сао для поездок на крупнейшие европейские и мировые выставки - кого бы вы, уважаемые форумчане, предложили ? Высказываемся, не стесняемся, предлагаем варианты, ставим фото и видео, НО при этом ещё и обосновываем свой выбор, а не просто втыкаем фото. Глядишь, и создадим "золотой фонд" породы на сегодняшний день. Начну я, предлагаю данных собак, потому что они очень породны, красивы, и при взгляде на них "сводит зубы" от восторга. Я знаю об их недостатках, но собак без недостатков вообще не бывает. 
, но равнодушной к отдельным постам данной темы оставаться не смогла, т.к. лично знаю участников форума. 
А, вот, деревенские Трезоры, в противовес -с двух месяцев на цепи, и, ничего так -крышу не сносит 
Или не хотелось бы? 
???
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
