FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) МЕЖДУНАРОДНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (МКФ) Circular / Циркуляр: 58/2012 30/10/12 BAN ON ACTIVITIES AND CANCELLATION OF FCI KENNEL NAME The Ukrainian Kennel Union (UKU) informs the FCI members and contract partners that Mrs Oksana Ovsiuk has been excluded as UKU member and breeder, for a period of 1 year from July 15, 2012. Please note that her FCI kennel name “BAYAZ-BURY” has been cancelled from the international FCI kennel name register. In addition, the registration of dogs born in the kennel “BAYAZ-BURY” after September 1, 2012 has been stopped. ЗАПРЕТ НА ВЕДЕНИЕ ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ОТМЕНУ ПРИСТАВКИ МКФ Кинологический Союз Украины сообщает всем членам и контрактным партнерам МКФ, что г-жа Оксана Овсюк была исключена из числа членов и заводчиков КСУ на срок 1 год с 15.07.2012. Обращаем Ваше внимание на тот факт, что приставка питомника МКФ “BAYAZ-BURY” была удалена из Международного регистра приставок питомников МКФ. Также, регистрация собак, рожденных в питомнике “BAYAZ-BURY” после 1 сентября 2012 года, приостановлена. FCI Executive Director Yves De Clercq Исполнительный директор МКФ Ив Де К
цитата: Если эти суки находятся у других владельцев и вязались под приставкой по договору аренды, то теперь они могут вязаться по тому же договору под ЛЮБОЙ ПРИСТАВКОЙ, или через клуб под своим владельцем. Какие тут нарушения?
Никаких нарушений.
bayaz пишет:
цитата:
Совладение в КСУ запрещено (с оговорками, но здесь это не принципиально). Есть только владение.
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 3487
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 12.11.12 17:26. Заголовок: БАБЛОНКА немного юм..
БАБЛОНКА
цитата:
немного юмора
Вот и пообщались... Какой смысл в открытии этой темы? Кто знает Оксану, ее уважает и никакие "подметные письма" репутацию её, как заводчика не принизят! Если так, потрындеть просто, то уж лучше поговорить о погоде...
Karata
Пост N: 204
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 12.11.12 17:27. Заголовок: Вепалы Горагчы г Ми..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А если предположить , что там всплыли еще другие «моменты »племенной деятельности этого питомника ?
Что тогда? Есть протокол. Я думаю у Вас есть возможность его прочитать
Я его прочитал, но там не прописані "моменті" и, судя по всему их никто на форуме не знает. Разговор идет только о подделанной подписи и неправильно составленнім документе. Только на основании єтого все разговорі и идут, и я свои віводі делаю на основе єтих разговоров (текстов). Вот єтот пункт не понятен:
цитата:
Обращаем Ваше внимание на тот факт, что приставка питомника МКФ “BAYAZ-BURY” была удалена из Международного регистра приставок питомников МКФ.
На год отстранить от работі, не такая уж и беда для питомника. А вот лишение приставки на 1 год тоже, или навсегда?
Р.Гордеев
Пост N: 131
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 12.11.12 17:31. Заголовок: Karata пишет: А во..
Karata пишет:
цитата:
А вот лишение приставки на 1 год тоже, или навсегда?
Пока на год. Но вряд ли успокоятся на этом. Раздражает Оксана сильно некоторых.
Пока на год. Но вряд ли успокоятся на этом. Раздражает Оксана сильно некоторых.
Ну я так и понял. А если только на год, тогда строгая, но вполне реальная мера за уже озвученное якобі содеянное. Тогда зачем предполагать какие то надуманніе "моменті"? За дополнительніе нарушения и санкции должні біть соответственніе. А "надумівать" их очень вігодно некоторім, єто понятно. Р.Гордеев пишет:
цитата:
Очень достойный и сильный человек и заводчик талантливый, поэтому и раздражает многих.
Да, и єто очень четко из темі вічитівается, даже тем, кто ничего до єтого о питомнике и его владелице не знал.
лёка
Пост N: 8396
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 12.11.12 17:52. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет:
цитата:
ценю ваш юмор , но нет безгрешных людей, убедите нас в этом
А Вы не придумывайте отсебятину когда цитируете Библию. Единственный безгрешный это И.Х. Остальных в чём обвиняете?
Персик и А.
ДобрАЯ лиСАО
Пост N: 843
Откуда: Россия 136 ЦФО,
Отправлено: 12.11.12 17:55. Заголовок: лёка пишет: А Вы не..
лёка пишет:
цитата:
А Вы не придумывайте отсебятину когда цитируете Библию.
будьте корректнее, цитируют, то слова берут в скобки, это раз, и если вы монах покаевшйся, то да, вы безгрешны, это два
лёка
Пост N: 8398
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 12.11.12 17:58. Заголовок: Персик и А. Я по по..
Персик и А. Я по половому признаку не могу быть монахом
Отправлено: 12.11.12 18:49. Заголовок: БОЛЬШОГО ТЕБЕ УСПЕХА..
БОЛЬШОГО ТЕБЕ УСПЕХА И КРЕПКИХ НЕРВОВ! Любовь Войнова журнал «Amber Dog” №9/2009 Ну при чем здесь нервы, подумала я, дело-то знакомое… Ну, допустим, тяжелые роды у суки. Ну, понос у щенков. Так с этим уже сталкивались, все поправимо, временно, а в остальном - работай, живи и радуйся! О, наивность любителя!
С высоты моего теперешнего опыта она кажется мне даже трогательной. В те еще не очень далекие времена, когда наше собаководство было (или, во всяком случае, считалось) только любительским, собак мирового уровня у нас практически не было - зато какие были люди!
Соратники, единомышленники, всегда готовые помочь, поделится опытом и знаниями, поддержать не только словом, но и делом.
Человек, купивший твоего щенка, становился твоим другом и почти родственником на всю оставшуюся жизнь. Теперь у нас замечательные собаки, и что-то не ладное творится с людьми.
Те, кто помнит еще вузовский курс политэкономии, могут глубокомысленно процитировать «При капитализме человек человеку волк!»
Но ведь это пока еще мы, те же самые, кто приходил в искренний восторг от красивых побед не только друзей, но и соперников, кто на ринге обнимался с владельцами победителей и от души кричал: «Победила дружба!»
Когда же и из-за чего мы успели превратиться в «волков»?
А если это естественный результат «здоровой конкуренции», то почему эта конкуренция, будучи «здоровой», выражается в основном в обливании друзей-соперников грязью, распространении нелицеприятных слухов и всяческих попытках принизить чужой успех?
Вот далеко не полный перечень смертных грехов, в которых обвиняют друг друга наши профессиональные заводчики.
«Если в питомнике немного собак, то его владелец - банальный «размноженец», так как в разведении постоянно повторяет одни и те же комбинации и вяжет одних и тех же собак.
Если в питомнике много собак, то его владелец «фермер», занимающийся массовым производством щенков и думающий только о наживе.
Если в питомнике продают собак, не использующихся больше в разведении, то это не питомник, а конвейер и проходной двор, где совершенно не любят собак и плохо к ним относятся.
Если в питомнике оставляют и держат у себя собак, не использующихся больше в разведении, то его владелец - непрофессионал и уже потерял видение породы из-за большого количества бесполезных животных.
Если у заводчика только две собаки и обе они не используются в разведении, то только лишь для того, чтобы обеспечить ему твердое алиби.
Если питомник использует для своего разведения кобелей из других питомников, то его владелец - лентяй, не желающий утруждать себя лишними заботами по формированию своего собственного поголовья, да еще и нагло пользующийся чужими кровями, собранными со всего света.
Если питомник предоставляет своих кобелей для вязок, то его владелец - хапуга, эксплуатирующий бедных животных и бессовестно наживающийся на этом.
Если питомник не предоставляет своих кобелей для вязок, то его владелец думает только о своем благополучии и не хочет делиться племенным материалом и кровными линиями.
Если в питомнике продают собак в совладении, то это значит, что его владелец не хочет утруждать себя лишними хлопотами, а перекладывает свою работу на других, заставляет делать себе имя.
Если в питомнике нет собак в совладении, то это нечестно по отношению к тем, кто тоже хотел бы иметь щенков с известной заводской приставкой.
Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, а его владелец живет на псарне, как Троекуров.
Если в доме не видно собак, то владелец - жестокий человек, содержащий животных «в общаге» и думающий только о своем комфорте.
Если в питомнике есть определенные проблемы со здоровьем и владелец говорит об этом, то, значит, все собаки его разведения заразны и опасны для окружающих.
Если владелец питомника не упоминает о проблемах со здоровьем у своих собак, то только для того, чтобы ввести в заблуждение других заводчиков и разнести заразу.
Если щенок, купленный в питомнике, заболел вскоре после покупки, то, это значит, все щенки этого заводчика больны и он всегда торгует только больными щенками.
Если заводчик забрал обратно больного щенка, то, значит, он, во-первых, сразу знал, что продает больного, а во-вторых, хотел ввести в заблуждение окружающих, прикинувшись таким сердобольным.
Если заводчик не забрал обратно больного щенка из страха заразить свое поголовье, то, значит, он полностью бездушный и ему безразлична судьба проданного животного.
Если заводчик не продает собак в разведение, то ему безразлична судьба породы и он не способствует ее прогрессу.
Если заводчик продает собак в другие питомники для разведения, то он разбрасывается кровными линиями и поступает недальновидно.
Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он «размноженец». Если участвует и успешно, то он честолюбивый коллекционер кубков.
Если щенки питомника продаются дорого, то понятно, на какие деньги существует заводчик.
Если щенки продаются недорого, то такой заводчик обесценивает породу и занимается демпингом.
Если щенки продаются в основном за границу, то что толку стране от такого заводчика, он все равно работает «на вывоз».
Если щенки продаются только на месте, то, значит, заводчик не занимается популяризацией своей породы и вообще неконкурентоспособен.
Если питомник рекламирует своих собак, опубликовывая их фото, то это значит, что владелец хочет быть в центре внимания и его главная цель - дорого продавать щенков.
Если фото не опубликовываются, то собаки либо страшные, либо содержатся в таком виде…
Если заводчик пишет на соответствующих форумах, то он умничающая выскочка. Если не пишет, то он не повышает свой уровень и отстает от видения породы.
Если при продаже щенка предлагаются только стандартные договоры купли-продажи, то это еще ничего не значит. Если предлагаются нестандартные, то составленные только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.
И это, к сожалению, далеко не все. И стоит ли удивляться, что не все способны выдержать подобный прессинг. Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с «безумным миром профессионального собаководства».
Согласен с Вами. Очень достойный и сильный человек и заводчик талантливый, поэтому и раздражает многих.
Как все талантливые люди . Оксана мешает видимо многим и особенно Bakkara
Шельма
постоянный участник
Пост N: 9789
Откуда: Россия, г.Пермь
Отправлено: 12.11.12 19:05. Заголовок: Рома пишет: В те е..
Рома пишет:
цитата:
В те еще не очень далекие времена, когда наше собаководство было (или, во всяком случае, считалось) только любительским, собак мирового уровня у нас практически не было - зато какие были люди!
Соратники, единомышленники, всегда готовые помочь, поделится опытом и знаниями, поддержать не только словом, но и делом.
Рома пишет:
цитата:
Но ведь это пока еще мы, те же самые, кто приходил в искренний восторг от красивых побед не только друзей, но и соперников, кто на ринге обнимался с владельцами победителей и от души кричал: «Победила дружба!»
Как сильно и доходчиво сказано
Karata
Пост N: 207
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 12.11.12 19:14. Заголовок: Рома , очень кстати ..
Рома , очень кстати процетировали статейку!
Шельма пишет:
цитата:
А вы спросите у Bakkara . Где они ? Ведь они ативные на форуме
Из ямі пітаются вібраться, которую ріли другому, но сами в нее попали с головой. И ведь найдут віход какой нибудь... Єто талантам помощь нужна людская, а остальніе сами віберутся. Щас почитаем, что там "супер-мега- моск" еще удумал.
Со всей ответственностью могу сказать, что если щенки от купленных мною в питомнике "Баяз Бури" собак останутся без документов, то я их всех оставлю себе и волноваться по этому поводу никому не стоит.
Руслан, не знаю как остальные, но лично я заберу щенка (которого жду) даже без документов!
Руслан, не знаю как остальные, но лично я заберу щенка (которого жду) даже без документов!
Кристина я была б счастлива иметь щенка от Огаяры Баяз Бури , настолько породная собака и мудрая Разведения Оксаны Овсюк
Kristina
постоянный участник
Пост N: 1592
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 12.11.12 20:20. Заголовок: Шельма Юля, именно ..
Шельма Юля, именно от неё я щенка и жду! И мне наплевать, что он будет без документов!!!!!!! Оформлю первичку! По щенку всё равно будет видно его происхождение!
Уважаемые форумчане!Из достоверных источников известно,что наш Президент КСУ считает,что собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам.Затем,по окончании аренды,рассчитавшись с кобелем - выполняют условия,заранее прописанные в договоре.Даже будут проверять - находится ли указанная собака по месту "аренды"
Уважаемые форумчане!Из достоверных источников известно,что наш Президент КСУ считает,что собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам.Затем,по окончании аренды,рассчитавшись с кобелем - выполняют условия,заранее прописанные в договоре.Даже будут проверять - находится ли указанная собака по месту "аренды"
мдя ,ну тогда конечно нарушение ...Президент наверное считает что собака это весчь ,которую можно вот так просто дать ,подержать ,и через пол года забрать ?
Данечка Хановна
Пост N: 172
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 12.11.12 21:31. Заголовок: Оля,ну конечно,я бы ..
Оля,ну конечно,я бы Данечку ни в какую аренду не отдала,да и очень многие тут
Пока на год. Но вряд ли успокоятся на этом. Раздражает Оксана сильно некоторых.
Шельма пишет:
цитата:
Самарочка пишет: цитата: Какой смысл в открытии этой темы? А вы спросите у Bakkara . Где они ?
Скорей всего новые ЦУ сверху еще не получили А смысл в открытии темы,не смейтесь,но очень даже явный.Во-первых - уже писалось выше,поплясать на "пепелище".А во-вторых - посмотреть на реакцию публики.Как раз тех самых украинских заводчиков,о которых упоминалось выше с горечью.Что молчат все. Просто россиянам и жителям Прибалтики абсолютно не понять масштабность всего того,что происходит в нынешнем КСУ .Понимаете,доходит до того,что просматриваются многие инет-ресурсы,подобные этому сайту,вычитываются и высматриваются речи неугодные и потом бумерангом народу все возвращается."А я бы пошла и доказала" - это не тот случай.Оксана не ходила,просто мыслила грамотно не только с точки зрения профессионализма.И мысли свои(не часто )аргументированно и по делу высказывала.Результат на лицо Не любят в нынешнем руководстве КСУ открытых и целеустремленных.Не любят прямолинейных и самодостаточных.До параной не любят. А автор темы там в фаворе
Президент наверное считает что собака это весчь ,которую можно вот так просто дать ,подержать ,и через пол года забрать ?
Хм.., интересно -смысл аренды то в чём? Что бы просто прилепить приставку? (ну, оно понятно, что все именно так и делают). Только, ежели по буковке закона, то, надо именно так, как считает Ваше руководство- Данечка Хановна пишет:
цитата:
собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам
Хм.., интересно -смысл аренды то в чём? Что бы просто прилепить приставку? (ну, оно понятно, что все именно так и делают). Только, ежели по буковке закона, то, надо именно так, как считает Ваше руководство-
ну я же и говорю ,отменили бы совсем аренду ,кто может вот так собаку отдать или взять ,тот её себе покупает ,получает помёт и продаёт ,чистый вещизм получается ,а для кого собака своё родное ,тот так не сможет ,и я в том числе .
Данечка Хановна
Пост N: 174
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 12.11.12 22:04. Заголовок: Вот,и Президент счит..
Вот,и Президент считает "аренду" не разведением,а размножением
...доходит до того,что просматриваются многие инет-ресурсы,подобные этому сайту,вычитываются и высматриваются речи неугодные и потом бумерангом народу все возвращается...
Отправлено: 12.11.12 22:16. Заголовок: слобожане, дык это н..
слобожане, дык это не внове. Люди, дорвавшиеся до власти (любой, даже такой эфемерной, как председатель общественной организации), не всегда выдерживают испытание этой самой властью. Некоторым сразу абсолютной начинает хотеться.
И да, в кинологии тоже не всегда заканчивается так мирно, просто дисквалификацией - и питомники травят массово, и дома жгут... вместе с владельцами питомников.
Ничего подобного не наблюдаю. Хоть и - ни у кого не "в фаворе"... Никем не заангажированы (конкретно мы -слобожане ). Абсолютно независимые наблюдатели происходящего.
Даже будут проверять - находится ли указанная собака по месту "аренды"
А это ВСЕХ "проверять" собираются (клеймо смотреть, чтоб "другую" не показали) или только Оксану???...что-то мне подсказывает, что только её и тех, "кто с ней".
Скорей всего новые ЦУ сверху еще не получили А смысл в открытии темы,не смейтесь,но очень даже явный.Во-первых - уже писалось выше,поплясать на "пепелище".А во-вторых - посмотреть на реакцию публики.Как раз тех самых украинских заводчиков,о которых упоминалось выше с горечью.Что молчат все. Просто россиянам и жителям Прибалтики абсолютно не понять масштабность всего того,что происходит в нынешнем КСУ .Понимаете,доходит до того,что просматриваются многие инет-ресурсы,подобные этому сайту,вычитываются и высматриваются речи неугодные и потом бумерангом народу все возвращается."А я бы пошла и доказала" - это не тот случай.Оксана не ходила,просто мыслила грамотно не только с точки зрения профессионализма.И мысли свои(не часто )аргументированно и по делу высказывала.Результат на лицо Не любят в нынешнем руководстве КСУ открытых и целеустремленных.Не любят прямолинейных и самодостаточных.До параной не любят. А автор темы там в фаворе
Картина біла сразу понятна, еще после єтой фразі: Bakkara пишет:
цитата:
Лично тебе,уважаемая Оксана,не дразни гусей Дальше будет хуже. С ,уже не очень большим уважением,Алексей. Скрытый текст достала ты меня своей крысой,ответка только такая будет,но по паравилам
Т.е. "по правилам" тебя задавим. Гадко до омерзения. Очень часто руководства клубов (и не только в КСУ) предпочитает держать к себе поближе таких как Bakkara. Такие єєє... хорошие исполнители, пітающиеся изощриться, извертеться и услужить рукуводству, перешагивая через им не угодніх людей. Руки они подавать не умеют, если вігодой там не пахнет. Вот почему украинских заводчиков в теме мало, кто бі против Bakkara попер, они же с КСУ сейчас за руку здороваются. А своя рубашка всегда ближе к телу. Вот біл бі + руководству КСУ, если бі прочитав слова Bakkara в адрес Оксані, они бі его дисквалифицировали на пару лет от участия в делах КСУ, и закріли бі их на время за угрозі человеку под прикрітием деятельности клуба.
А если бы "наблюдали" - тут открыто сказали бы? Не отвечайте - не подставляйтесь. Лично я склонна верить Данечка Хановна и Немизида (тоже из некоторых источников)
Яркий пример - питомник Русская Легенда. слобожане пишет:
цитата:
Хотя, чтоб подобное происходило здесь (на Украине) - не слышала.
Это ничего не значит. Может не происходило, а может Вы плохо осведомлены.
Данечка Хановна
Пост N: 175
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 12.11.12 22:31. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
А это ВСЕХ "проверять" собираются (клеймо смотреть, чтоб "другую" не показали) или только Оксану???...что-то мне подсказывает, что только её и тех, "кто с ней".
К сожалению - таких подробностей не знаю,но,согласитесь это серьезный шаг - взять чужую взрослую азиатку,принимать у нее роды,нянчить ляликов днем и ночью,искать им достойных владельцев - это не шутка
Уважаемые форумчане!Из достоверных источников известно,что наш Президент КСУ считает,что собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам.Затем,по окончании аренды,рассчитавшись с кобелем - выполняют условия,заранее прописанные в договоре.Даже будут проверять - находится ли указанная собака по месту "аренды"
А это не только ваш президент так считает, но и руководство ФЦИ тоже
Я? Да где ж я спорю? Это вам (видимо) без меня уже скучно.
Мне? Без Вас? Увольте Я Вас не знаю и собак Ваших нигде не видела, исчезните- не замечу А советы по разведению я всем даю, кто просит, заметьте. даже конкУрентам и совершенно бесплатно. Но не навязываю Так что - не спросите, и хрен (это овощ такой ) с ним, мне от этого не тепло, не холодно
Кстати, угроза прямая и недвусмысленная. Я бы на месте Оксаны скрин с сообщения сняла - может и пригодиться.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4416
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 12.11.12 22:40. Заголовок: Звезда Турчанки , Н..
Звезда Турчанки ,
цитата:
Не отвечайте - не подставляйтесь.
Спасибо, конечно за предостережение.
цитата:
А если бы "наблюдали" - тут открыто сказали бы?
Смысл мне отвечать, если Вы всё-равно склонны веритьНемизида ... Я вполне допускаю, что прессинг в сторону Овсюк идёт именно(!) по причине конфликта с руководством КСУ. Это - какие-то личностные "тёрки". Но, подобная ситуация не есть массовой. Хотите верьте, хотите - нет. Возможно, леди , Вы - правы говоря :
цитата:
а может Вы плохо осведомлены
И об этой ситуации (с Приказом) я узнала здесь, на форуме... но, шепотом и в личке...
Просто россиянам и жителям Прибалтики абсолютно не понять масштабность всего того,что происходит в нынешнем КСУ .Понимаете,доходит до того,что просматриваются многие инет-ресурсы,подобные этому сайту,вычитываются и высматриваются речи неугодные и потом бумерангом народу все возвращается."
Ну, положим, меня тоже один раз дрючили за высказывания на форуме Что делать? Любая общественная организация- копия своей страны в миниатюре Мы сейчас живем в полицейском государстве , все гонения диссидентов в Советское время- прямо детский сад на сегодняшний день
согласитесь это серьезный шаг - взять чужую взрослую азиатку,принимать у нее роды,нянчить ляликов днем и ночью,искать им достойных владельцев - это не шутка
Но по "букве закона" - АРЕНДА - это именно ТАК. Значит в "ОСОБЫХ УСЛОВИЯХ" нужно прописывать "особые" условия, что бы совпадало с "буквой закона". Если конечно у вас не разработан для этого случяя ЕДИНЫЙ договор, но по законам РФ навязать единые условия сделки (аренда - это сделка)-незаконно. Что "выдумают" у вас не знаю
наш Президент КСУ считает,что собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам.Затем,по окончании аренды,рассчитавшись с кобелем - выполняют условия,заранее прописанные в договоре.Даже будут проверять - находится ли указанная собака по месту "аренды"
Так это правильно! Кто иначе считает? Почитайте правила и сам смысл аренды. А проверить легко- актировка комиссией.
смысл аренды то в чём? Что бы просто прилепить приставку? (ну, оно понятно, что все именно так и делают). Только, ежели по буковке закона, то, надо именно так, как считает Ваше руководство-
Данечка Хановна пишет:
цитата: собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам
Президент считает "аренду" не разведением,а размножением
Почему? У меня сейчас в аренде две суки и два дополнительных рта очень даже заметны. Не чихуи ведь.... Сколько по его мнению можно арендовать собак одномоментно? Не особо наразмножаешь. И потом, это обычная практика в собаководстве.
Президент КСУ считает,что собака в аренду должна браться "вся",т е переезжать во взявший ее питомник "целиком",в этом питомнике вязаться,ждать щенков,щениться,арендатор - выращивать щенков и передавать(продавать) их владельцам.Затем
Значит Президент КСУ ограничивает права "арендатора" и "арендодателя", лично я прописывала "место жительство" собаки, отдельно "место родов" и "выращивание щенков"...там очень много чего можно оговорить...и это тоже будет АРЕНДА. Но видимо не в Оксанином случае.
Zanna пишет:
цитата:
А это не только ваш президент так считает, но и руководство ФЦИ тоже
А может и нет. Это уж как и кто "бумажку" приподнес.
Аял
Львица
Пост N: 11499
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 12.11.12 22:59. Заголовок: Как показывает практ..
Как показывает практика,владельцы наших щенков бывают разные,встречаются,как порядочные люди,так и перевертыши....,слабоумием которых пользуются нечистоплотные коллеги,в своих грязных играх...Кстати,использованные,впоследствии остаются кинутыми и когда понимают,что ими просто тупо воспользовались,им становится крайне некомфортно. Вот Оксане,приблизительно такое чудо повстречалось... Тема,кстати,как пример,т.е. ситуация,в которой может оказаться любой владелец питомника,не предусмотрев вариации человеческого фактора. Оксана,как все великие,отмечена...Никому не интересные,по сути не интересны никому...,какие бы правила они не нарушали.
Вы не-правы..."я арендую у Вас станок, но без вывоза его на свою территорию - мы оговариваем условия - Вы его холите-лилеете, я - плачУ и пользуюсь его ...продукцией". Почему "не вывожу"?...грамозкий!!! Это так на-вскидку.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 12329
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.12 23:12. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Вы не-правы..."я арендую у Вас станок, но без вывоза его на свою территорию - мы оговариваем условия - Вы его холите-лилеете, я - плачУ и пользуюсь его ...продукцией". Почему "не вывожу"?...грамозкий!!! Это так на-вскидку.
Если конечно у вас не разработан для этого случяя ЕДИНЫЙ договор,
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
лично я прописывала "место жительство" собаки, отдельно "место родов" и "выращивание щенков"...
По ГК РФ собака - это "имущество", "частная собственность" - со ссылкой на определенные статьи у меня проблем с прохождением документов в РКФ - небыло, а если еще и нотариально, то и вообще... нотариус сам все статьи укажет.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 12332
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.12 23:38. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
По ГК РФ собака - это "имущество", "частная собственность" - со ссылкой на определенные статьи у меня проблем с прохождением документов в РКФ - небыло, а если еще и нотариально, то и вообще... нотариус сам все статьи укажет.
Так Вы про правила аренды РКФ, или про Ваши? Тогда нарушений нет, конечно...
Не должны ущемлять КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА граждан, но... если бы РКФ "уперлось", я бы не пошла в суд "рубиться" с ними себе дороже...отстоишь права - потеряешь больше
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 12333
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.12 23:46. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
себе дороже...отстоишь права - потеряешь больше
В общем, об этом и речь. Нет, если бы каждый договор оформлялся нотариально со всеми подписями и печатями, может и прошел бы такой вариант. Тогда вопрос: если не устраивают правила организации, зачем быть её членом?
вам предложат конституционное право не заниматься арендой, если не устраивают условия, и будут правы. Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Не-не, все устраивает Я человек законопослушный (в основном)
это плюс честно говоря , как представлю что у Оксаны (она где-то писала) одновременно в производстве 20 вяжущихся сук, и ей перекрыли воздух, то по сути это означает банкрот. поэтому не удивляюсь, что ищет и делает обходные маневры. вон колмакова татьяна пишет, что тоже так делала бы.. ну а я - нет. разные люди - разные решения. никто навязать не может свое мировоззрение, всего лишь поделиться. я раздала бы собак, оставила наиболее перспективных и законсервировала бы на год всё, чтобы потом с новыми силами идти дальше. какие уж потери при этом - что поделаешь, против системы переть - простите писать против ветра. ну я многое умею, и прокормить могу не 7 своих теперешних, а еще столько же, и столько же, мне не в лом. но...если по жизни можешь заниматься только разведением собак, то такие санкции - удар ощутимый. Оксану мне чисто по человечески очень жаль.
Zanna
постоянный участник
Пост N: 2524
Откуда: Латвия
Отправлено: 13.11.12 09:11. Заголовок: Regina Речь не толь..
Regina Речь не только о деньгах. Есть такое понятие- племенная программа. Собака, хоть и произведение искусства, но ее, как оригинал Моны Лизы, в шкапчик не спрячешь и с годами она ценнее не станет Собаки стареют и , к сожалению, умирают, и многие планы заводчика летят в ***
Regina
Пост N: 20770
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.11.12 09:16. Заголовок: Zanna пишет: Есть т..
Zanna пишет:
цитата:
Есть такое понятие- племенная программа.
считаете что в данной ситуации ее нужно сохранить без изменений? честно говоря, я сама готовлю одну вязку по 3 года, не потому что она очень ценная, а потому что мне это интересно. и если в промежутке что-то случается, я принимаю это и корректирую планы. не понимаю, почему нужно упереться рогом в стенку и делать вид, что ничего не случилось... ну нельзя же серьезно воспринимать такие слова - ой, да я всё равно буду заниматься, да я всех победю своим упрямством, потому что жизни себе не мыслю без этого - это смешно... детский сад какой то..ну вяжи, ёмаё! вяжи без доков, есть же вон желающие - да такую собаку получить, да я без родухи возьму.. ну бери дешевле выйдет.
bayaz
Товарищ Тэтчер
Пост N: 18454
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 09:24. Заголовок: Regina Вы не пережив..
Regina Вы не переживайте, Регина. Племенные программы свернуты, питомник больше не работает, собаки раздаются. Вчера вот восемь удалось пристроить, правда, из них четверо - щенки. Так что - все в порядке, племенной деятельности больше не будет. Я действительно устала. Всем - всего доброго и удачи в дальнейшем. А прокормить я смогу и двадцать собак - у меня одних стариков девять душ, так что - дело не в деньгах, если поймете...
Regina
Пост N: 20772
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.11.12 09:28. Заголовок: bayaz пишет: А прок..
bayaz пишет:
цитата:
А прокормить я смогу и двадцать собак - у меня одних стариков девять душ, так что - дело не в деньгах, если поймете...
Оксана, держитесь, удачи! искренне Вам желаю, чтобы всё у Вас было хорошо. всегда помните поговорку - чтО ни делается - всё к лучшему. и часто бывает, что в момент стресса и расстройства в это трудно поверить. но жизнь как правило показывает, что это истина, и возмещает все потери с гаком!
bahorka
Мерлезонская лань
Пост N: 3751
Откуда: Брянск.
Отправлено: 13.11.12 09:30. Заголовок: ВОТ ТАК.А ПОТОМ БУДЕ..
ВОТ ТАК.А ПОТОМ БУДЕМ УДИВЛЯТЬСЯ-ПОЧЕМУ ВРИНГАХ ВСЕ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ ИНТЕРЕСНЫХ СОБАК
Черукай
Пост N: 2583
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 09:59. Заголовок: Regina пишет: я са..
вы уже со своей единственной плановой вязкой все уши прожужжали .
bayaz пишет:
цитата:
Вы не переживайте,
Оксана,да пусть испереживаются! Они "переживают"с той стороны,а многие-с этой,с твоей,причём не менее искренне,чем они.Если кто-то из покупателей поступил нечестно,а кто-то и рад кляузы строчить,а ещё кто-то просто в восторге от происходящего...да и тьфу на них. bayaz пишет:
цитата:
Я действительно устала.
Верю.Больно,когда ни за что.За "просто так".Да ещё эти"плясуны на костях"...судьи,млин,народные..правдолюбцы и мстители Это сейчас немного пройдёт и всё будет хорошо и даже лучше.Если нужна будет и моя помощь-сочту за честь помочь ИСТИННОМУ ЗАВОДЧИКУ. Не надо верить врагам,чтобы они не верещали.Надо верить друзьям
Regina
Пост N: 20773
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.11.12 10:07. Заголовок: Черукай пишет: вы у..
Черукай пишет:
цитата:
вы уже со своей единственной плановой вязкой все уши прожужжали
хотелось бы вашу увидеть хоть в темах о разведении Вы прям залипли медом намазали, что ли.. Скрытый текст
штамповать массовое производство щенков САО не намереваюсь и в дальнейшем, к сведенью крутых заводчиков, от косячных щенков которых трудно избавиться.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4418
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 10:25. Заголовок: Черукай , ...а ещё ..
Черукай ,
цитата:
...а ещё кто-то просто в восторге от происходящего.
Что-то я не заметила в этой теме таких... восторженных. Всё - как-то непросто происходит...
цитата:
...судьи,млин,народные.
Т.е. желание разобраться в ситуации ОТКРЫТО (подчеркиваю ОТКРЫТО, а не зажиматься в личках - порочно и осуждаемо??? Все, интересующие (лично меня) вопросы, были заданы открыто непосредственному участнику событий ( а не шушукались через "сарафанное радио"). Ситуация - неприятная. Но, информация (какая-ни-какая) получена. Скажу больше. В силу своей дотошности я связывалась с представителями КСУ - получила дополнительную информацию (как и ожидала неоднозначную).
"Никогда не говорите, что в темной комнате нет черной кошки... Пока не включите свет." В данной теме включен слабый ночничек... Допускаю, что некоторым и этого достаточно.
Продолжайте и дальше елейными голосками воспевать: "Аллилуйя!".
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4419
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 10:26. Заголовок: Regina http://jpe.r..
Regina
цитата:
...штамповать массовое производство щенков САО не намереваюсь и в дальнейшем...
Оксана,да пусть испереживаются! Они "переживают"с той стороны,а многие-с этой,с твоей,причём не менее искренне,чем они.Если кто-то из покупателей поступил нечестно,а кто-то и рад кляузы строчить,а ещё кто-то просто в восторге от происходящего...да и тьфу на них.
Черукай пишет:
цитата:
Верю.Больно,когда ни за что.За "просто так".Да ещё эти"плясуны на костях"...судьи,млин,народные..правдолюбцы и мстители Это сейчас немного пройдёт и всё будет хорошо и даже лучше.Если нужна будет и моя помощь-сочту за честь помочь ИСТИННОМУ ЗАВОДЧИКУ. Не надо верить врагам,чтобы они не верещали.Надо верить друзьям
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!
Черукай
Пост N: 2584
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 10:31. Заголовок: Regina пишет: хотел..
Regina пишет:
цитата:
хотелось бы
Regina Со всеми хотениями-к мужу.Никто не обязан больше Regina пишет:
цитата:
хоть в темах о разведении Вы прям залипли
я буду готовить свою вязку восемь лет.Чтоб переплюнуть самых "наикрутейших".ЗАТО СВОИМ УМОМ Regina пишет:
Лучше чем у кого? Ах, да, речь ведь про питомник Баяз Бури... А разве там низкий уровень собак? Или просто кого-то задевает, что там рождается много помётов и все они хорошего качества?
(подчеркиваю ОТКРЫТО, а не зажиматься в личках - порочно и осуждаемо???
вот смотрите.Я,например,вообще ничего не знаю.Ни ДО этого,ни больше,чем Вы-с этой темы.Ни в одной личке не повыспрашивала.Знаете почему? Потому,что Оксана не тот человек,которому надо высказывать громкие недоверия и обвинения.Как это поняла,не будучи знакома лично?ДА ПОТОМУ,ЧТО ВИДНО.Из общения,из текстов,из споров.Да зачем ей что-то выдумывать?У неё ж действительно не одна собачка-свет в окне,помощь в бизнесе...Все прям как бюрократы-"ах,надо блюсти букву закона!"Да соблюдает она,успокойтесь уже! Для людей с "особым" складом ума-поясняю.У меня тоже нет собак с этой приставкой.Но я бы очень хотела иметь!И мне будет искренне жаль,если эта приставка уйдёт в историю((((((((( И дело не только именно в "Баяз Бури"!Многие питомники с заслуженным именем и узнаваемыми собаками было бы жаль в подобной ситуации.И норма для любителей породы-помочь выкарабкаться,а не обострять проблему то попинывая невзначай,то приводя себя-любимых и безупречных-в пример. слобожане пишет:
цитата:
Продолжайте и дальше елейными голосками воспевать: "Аллилуйя!".
продолжайте всех обзванивать Вполне достойное времяпровождение слобожане пишет:
цитата:
"Надо верить друзьям"..., - говорите.
да.И ещё сто раз повторю.Друзья помогают не порицанием.Даже если есть,за что поругать.
Kristina
постоянный участник
Пост N: 1595
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 13.11.12 10:48. Заголовок: лёка Оля, я бы тебя ..
лёка Оля, я бы тебя попросила вот с этого момента рассказать поподробнее, но вот только тема не об этом.
лёка
Пост N: 8404
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 10:50. Заголовок: Kristina Не могут В..
Kristina Не могут ВСЕ собаки быть хорошего качества тут и тему развивать не из чего.
Kristina
постоянный участник
Пост N: 1596
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 13.11.12 10:51. Заголовок: лёка Оля, я в целом ..
лёка Оля, я в целом говорю!
Черукай
Пост N: 2586
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 10:52. Заголовок: лёка пишет: Не могу..
лёка пишет:
цитата:
Не могут ВСЕ собаки быть хорошего качества
да,всё верно. ВСЕ быть не могут.Это было бы слишком просто.
Шельма
постоянный участник
Пост N: 9799
Откуда: Россия, г.Пермь
Отправлено: 13.11.12 10:56. Заголовок: Regina пишет: Окса..
Regina пишет:
цитата:
Оксана, держитесь, удачи! искренне Вам желаю, чтобы всё у Вас было хорошо. всегда помните поговорку - чтО ни делается - всё к лучшему. и часто бывает, что в момент стресса и расстройства в это трудно поверить. но жизнь как правило показывает, что это истина, и возмещает все потери с гаком!
Залотые слова Черукай пишет:
цитата:
Верю.Больно,когда ни за что.За "просто так".Да ещё эти"плясуны на костях"...судьи,млин,народные..правдолюбцы и мстители Это сейчас немного пройдёт и всё будет хорошо и даже лучше.Если нужна будет и моя помощь-сочту за честь помочь ИСТИННОМУ ЗАВОДЧИКУ. Не надо верить врагам,чтобы они не верещали.Надо верить друзьям
Или просто кого-то задевает, что там рождается много помётов и все они хорошего качества?
Так это и есть первопричина и мотив всей этой дисквалификации! А остальное было делом техники - найти недовольного владельца, который вдруг "забыл", что ставил свою подпись и передавал копию паспорта... Мерзкая история... И жаба самый страшный зверь. Пройдет время и всё встанет на свои места, как говорится "на каждого из нас - у бога есть тетрадочка..."
Оксан, мы с тобой!
Татьяна
постоянный участник
Пост N: 2295
Откуда: Балашов
Отправлено: 13.11.12 10:59. Заголовок: Из всей этой урывочн..
Из всей этой урывочной информации в теме стороннему человеку нельзя сделать никакие выводы, тем более встать на чью -то сторону. Я единственного не могу понять, что такого глобального случилось, ну не будет человек год (всего лишь) заниматься племенной деятельностью.
Kristina
постоянный участник
Пост N: 1597
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 13.11.12 11:03. Заголовок: А вообще к чему мы э..
А вообще к чему мы это всё здесь обсуждаем?
Bakkara сообщил нам всем о дисквалификации Оксаны на год работы.
bayaz ответила:
цитата:
Племенные программы свернуты, питомник больше не работает, собаки раздаются. Вчера вот восемь удалось пристроить, правда, из них четверо - щенки. Так что - все в порядке, племенной деятельности больше не будет.
Не тема - а сплошные разочарования... Хотя, может оно и - к лучшему.
Conviva
постоянный участник
Пост N: 1026
Откуда: Москва
Отправлено: 13.11.12 11:19. Заголовок: Kristina пишет: А в..
Kristina пишет:
цитата:
А вообще к чему мы это всё здесь обсуждаем?
Bakkara сообщил нам всем о дисквалификации Оксаны на год работы.
Вообще-то сама Оксана об этом еще в июле всем сообщила в своей теме! А мы тут видимо пытаемся понять с какого это перепугу,господин,который эту темку замутил,вспомнил об этом в ноябре! Видимо обдумывал! Ну что ж,судя по срокам, обдумал на совесть! Вот теперь интересно, получил ли результат,на который рассчитывал?!
Elena
Родственница
Пост N: 14257
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 13.11.12 11:30. Заголовок: лёка пишет: Не могу..
лёка пишет:
цитата:
Не могут ВСЕ собаки быть хорошего качества
ну это смотря про какое качество речь, если просто как собака-друг-помощник и т.п., то почему нет...могут, а вот племенного качества действительно ВСЕ не могут быть.
Conviva
постоянный участник
Пост N: 1027
Откуда: Москва
Отправлено: 13.11.12 11:34. Заголовок: Ну а тем кто заяву н..
Ну а тем кто заяву на Оксану в КСУ накатал,вот информация к размышлению:
9-й круг Ада
Томящиеся: Обманувшие доверившихся:
Предатели родных; Предатели родины и единомышленников; Предатели друзей и сотрапезников; Предатели благодетелей, величества божеского и человеческого.
Заметьте,самый последний круг,самое страшное это преступление. И "Зачинщики раздоров"кстати недалеко совсем,в восьмом кругу!
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4423
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 11:37. Заголовок: Conviva , 9-й круг ..
Conviva ,
цитата:
9-й круг Ада
Томящиеся: Обманувшие доверившихся
В данной ситуации ЭТО воспринимается ... неоднозначно. По крайней мере - мной.
Шельма
постоянный участник
Пост N: 9800
Откуда: Россия, г.Пермь
Отправлено: 13.11.12 11:39. Заголовок: Черукай пишет: И мн..
Черукай пишет:
цитата:
И мне будет искренне жаль,если эта приставка уйдёт в историю(((((((((
.И норма для любителей породы-помочь выкарабкаться,а не обострять проблему то попинывая невзначай,то приводя себя-любимых и безупречных-в пример.
Conviva
постоянный участник
Пост N: 1028
Откуда: Москва
Отправлено: 13.11.12 11:47. Заголовок: слобожане пишет: В ..
слобожане пишет:
цитата:
В данной ситуации ЭТО воспринимается ... неоднозначно. По крайней мере - мной.
Ну вот,ей Богу,что Вы все да с намеками! Знаете информацию дополнительную,так сказать,по теме - выкладывайте!Чего воду-то над всеми варить?!
Лично для меня все однозначно!Я друзей не предаю и не сдаю!Правы они,не правы,принимаю такими как есть!Преступили-отмолят,ошиблись-исправят.А я рядом постою,вдруг плечо или рука моя им потребуются...
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4424
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 11:51. Заголовок: Conviva , А я рядом..
Conviva ,
цитата:
А я рядом постою,вдруг плечо или рука моя им потребуются..
Хорошо сказано.
цитата:
Знаете информацию дополнительную,так сказать,по теме - выкладывайте!
С какой стати???
цитата:
...что Вы все да с намеками!
Это - не намёки... уже. Это - мнение.
Kristina
постоянный участник
Пост N: 1599
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 13.11.12 11:53. Заголовок: Очень жаль, что межд..
Очень жаль, что между Bakkara и bayaz возникли такие отношения. Хотелось бы верить, что через пару-тройку лет они соберутся вместе, разольют бутылочку вина, обнимутся и поплачут. Поговорят по душам, по-бабски... Возможно, что кто-то попросит у другого прощения и скажет: "У тебя классные собаки, чёрт возьми!"
Предлагаю админу закрыть данную тему, т.к. нет смысла в дальнейшем её обсуждении, тем более, что сама Богдана не против.
zardak
Пост N: 14740
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 13.11.12 11:58. Заголовок: слобожане пишет: С ..
слобожане пишет:
цитата:
С какой стати???
А в закрытой теме,ты сетовала,что никто ничего не говорит....
Conviva
постоянный участник
Пост N: 1029
Откуда: Москва
Отправлено: 13.11.12 11:59. Заголовок: слобожане пишет: С ..
слобожане пишет:
цитата:
С какой стати???
Ну а зачем тогда всю темку демонстрировать,что что-то еще знаете,то что дает Вам право вот на это самое: слобожане пишет:
цитата:
Это - не намёки... уже. Это - мнение.
Да и мнение должно быть аргументировано.А Вы аргументами делиться на хотите! Как же люди смогут выводы правильные сделать,аргументов-то не зная?!
Предлагаю админу закрыть данную тему, т.к. нет смысла в дальнейшем её обсуждении, тем более, что сама Богдана не против.
Что-то только она к админам не торопится с такой просьбой,как я погляжу!Или они все чужими руками делают?! Темку не закрыть,а совсем убрать надо! А лучше было и не начинать!
Если мне будет отказано в выдаче родословной на купленную мной собаку, тогда и поговорим.
Разве вправе отказать на выдачу документов взрослой собаки, пренадлежащей уже другому лицу? Имеет ли право КСУ ставить запрет на продажу собак из питомника другим лицам? Ведь в указе прописаны слова "без права передачи собак в аренду", а не на продажу. Если же правление КСУ, произвольно расширяет круг своих полномочий, то это уже должно рассматриваться в выше стоящей организации, т.е. в FCI. Если имеет место быть неправомерное гонение на питомник (что очень на то похоже), то надо обязательно писать заявление в FCI, с подробным описанием возникшей проблемы.
Бесполезно это писать, у них совсем по другому происходящая действительность
Ничто не бесполезно,авось какой след в мозгу останется. В следующий раз хоть может призадумаются,о душе своей бессмертной,да руку с ручкой от бумаги и уберут...
Очень жаль, что между Bakkara и bayaz возникли такие отношения. Хотелось бы верить, что через пару-тройку лет они соберутся вместе, разольют бутылочку вина, обнимутся и поплачут. Поговорят по душам, по-бабски... Возможно, что кто-то попросит у другого прощения и скажет: "У тебя классные собаки, чёрт возьми!"
Знаю,что скорее всего этого не будет,но как хотелось бы! Леша,Богдана,Оксана,ребята,ну вы чего? Ну так нельзя Попросите друг у друга прощенья по христиански,только по настоящему,и идите дальше каждый своей дорогой
alabaika
Изюминка
Пост N: 10917
Откуда: Раша, Москва-Козельск
Отправлено: 13.11.12 12:25. Заголовок: Хочу еще заступиться..
Хочу еще заступиться за Bakkara,потому что их тут уже с врагами народа сравнивают Оставьте свои эмоции,кто осуждает Лешу и Богдану,мы не в курсе что там у них произошло на самом деле,и не надо копаться в чужом грязном белье и подливать масла в огонь,никому от этого лучше не станет. Все бывает в жизни, и ругаются и мирятся люди, но "блаженны миротворцы" а не разжигатели ссор.
Regina Вы не переживайте, Регина. Племенные программы свернуты, питомник больше не работает, собаки раздаются. Вчера вот восемь удалось пристроить, правда, из них четверо - щенки. Так что - все в порядке, племенной деятельности больше не будет. Я действительно устала. Всем - всего доброго и удачи в дальнейшем. А прокормить я смогу и двадцать собак - у меня одних стариков девять душ, так что - дело не в деньгах, если поймете...
Оксана,не надо так,ты талантливый разведенец,не раскисай!
Оксана,не надо так,ты талантливый разведенец,не раскисай!
Ирин,ну Вы бы хоть слова потактичнее подбирали,утешая... А то ведь,не знаю как для Вас,а для меня ,такая фраза звучит как оскорбление или завуалированная подколка! Вы на этом форуме чаще меня тусуетесь,неужто подзабыли в каком ключе тут слово "разведенец"употребляется?!
не надо копаться в чужом грязном белье и подливать масла в огонь,никому от этого лучше не станет.
Это надо было первым постом написать,сразу после стартового слобожане пишет:
цитата:
Честно. От ВАС (!) ожидала более осмысленного восприятия происходящего...
Честно? Если моим друзьям скажут-"Ирма-лгунья"и мои друзья начнут копаться так это или нет,обзванивать "первоисточники"и переспрашивать в личках у другой стороны конфликта-то я тоже разочаруюсь.Пусть мне верят.И если я ошиблась-сама им покаюсь.А если начнут копаться те,кому до меня и дела нет-это вообще не знаю кому и зачем нужно...Именно поэтому считаю поговорку"каждый судит по себе и своим поступкам(в народе-"в меру своей испорченности")-наиболее подходящей.И ещё раз честно.Иногда разочарования-это благо.Людей видно(к сожалению)именно в таких темах.
Разве вправе отказать на выдачу документов взрослой собаки, пренадлежащей уже другому лицу?
Думается мне что так и будет Hattab пишет:
цитата:
Имеет ли право КСУ ставить запрет на продажу собак из питомника другим лицам?
Нет не имеет , но кого это остановит . Собаки - это частная собственность , а КСУ - это ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ , ни одна общественная организация не имеет прав на частную собственность своего члена
Хочу еще заступиться за Bakkara,потому что их тут уже с врагами народа сравнивают Оставьте свои эмоции,кто осуждает Лешу и Богдану,мы не в курсе что там у них произошло на самом деле,и не надо копаться в чужом грязном белье и подливать масла в огонь,никому от этого лучше не станет. Все бывает в жизни, и ругаются и мирятся люди, но "блаженны миротворцы" а не разжигатели ссор.
Заступиться оно конечно можете,но насколько я поняла,опекаемым вами персонажам,Оксана, в обсуждаемой здесь ситуации ,никак не насолила.И с врагами их не сравнивают,а только пытаются понять,почто тухлые новости с помойки вытащили и на всеобщее обозрение развесили. Мы не в курсе их отношений и туда не лезем и никуда ничего не подливаем.Видимо,читая тему,Вы были недостаточно внимательны и недопоняли о чем тут речь!
alabaika
Изюминка
Пост N: 10919
Откуда: Раша, Москва-Козельск
Отправлено: 13.11.12 12:47. Заголовок: Conviva пишет: в ка..
Conviva пишет:
цитата:
в каком ключе тут слово "разведенец"употребляется?!
И в каком же? Лена, Оксану утешать я думаю не надо,она самодостаточный человек и сама про себя все знает, я хотела выразить ей слова поддержки, и не считаю,что слово разведенец= размноженец если вы это имели ввиду. Больше не собираюсь учавствовать в этой теме,потому что больше половины форума неадекваты,сразу на личности перекидываются,свои домыслы начинают приписывать Conviva пишет:
цитата:
А то ведь,не знаю как для Вас,а для меня ,такая фраза звучит как оскорбление или завуалированная подколка!
Я это не для Вас написала,а для Оксаны. Не фантазируйте. без подколов и скрытых текстов.
Отправлено: 13.11.12 12:56. Заголовок: alabaika пишет: Не ..
alabaika пишет:
цитата:
Не фантазируйте. без подколов и скрытых текстов.
Договорились! Как человек,напрочь лишенный фантазий,обещаю Ваших постов не то что не комментировать,но и не читать более!
Лейсан
постоянный участник
Пост N: 2040
Откуда: Екатеринбург
Отправлено: 13.11.12 12:56. Заголовок: И мне будет искренн..
цитата:
И мне будет искренне жаль,если эта приставка уйдёт в историю(((((((((
Не уйдет! Оксана - слишком сильный человек и поддержка у неё велика, чтобы из-за кучки завистливых людей зарывать свой талант в землю. Да, против системы переть тяжело, ну так ведь и система эта не вечна, такими действиями сами себе яму роют...
Conviva пишет:
цитата:
Темку не закрыть,а совсем убрать надо! А лучше было и не начинать!
...всю темку демонстрировать,что что-то еще знаете...
Будьте точны. Тема открыта 11.11. (кстати, и о Приказе узнала только с открытием ЭТОЙ темы ... сообщили в личку...) Я - в теме со вчерашнего дня. Вчера еще - абсолютное неведение. Заинтересованность - естественна и объяснима. В теме толком ничего не узнала. Информация, которой сегодня владею - заслуга только моих собственных усилий...
цитата:
...аргументами делиться на хотите!
Не вижу смысла. Большинству ( в этой теме), как выяснилось ОНО - не надо. Как зомбированные талдычат о "гениальности заводчика", в то время, как речь о - "человеческом факторе".
цитата:
...что дает Вам право...
Иметь своё мнение - имею право.
цитата:
Камни в воду все кидать горазды...
Как показывает жизнь - не все. Вскаламутить мутную водичку - не всяк горазд.
А у Вас вроде ничего так, получается. Вроде и ничего не написали
цитата:
Вчера еще - абсолютное неведение. Заинтересованность - естественна и объяснима. В теме толком ничего не узнала. Информация, которой сегодня владею - заслуга только моих собственных усилий...
а вроде как на что-то тайное намекнули.
Тема для чего была создана? Для того, чтобы доказать, что Оксана не имеет право РЕГИСТРИРОВАТЬ ДРУГУЮ ПРИСТАВКУ? Ну так ОНА и не зарегистрировала. Собак не имеет право В АРЕНДУ сдавать и на СОВЛАДЕНИЕ? Так она и не сдаёт, а продаёт и раздаёт. А уж формально она отошла от племенной работы, или фактически - какое дело до этого авторам темы?
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4426
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 13:14. Заголовок: Черукай , В Вашем п..
Черукай ,
В Вашем посте - ключевое слово "друзья".
Я здесь - не в друзьях. Я здесь - человек, купивший, в своё время, щенка. Не более того. Поэтому - абсолютно ничего личного. Никакой моральной ответственности. Никакого угрызения совести. Скрытый текст
Что касается МОИХ друзей. Как аналогия Вашего примера. У меня их очень мало. Но. Ни мне о них, ни им обо мне никто не сможет сказать ничего подобного. Говорят тем, кто слушает...
Как зомбированные талдычат о "гениальности заводчика", в то время, как речь о "человеческом факторе".
слобожане пишет:
цитата:
Вскаламутить мутную водичку - не всяк горазд.
вспомнилась фраза с какого-то фильма,может неточная,но мысль такая-"ТЫ ВСЮ ЖИЗНЬ МОЖЕШЬ СТРОИТЬ ПРЕКРАСНЫЕ МОСТЫ.И НИКТО,ПРОХОДЯ ПО НИМ,НЕ ПОБЛАГОДАРИТ.НО ЕСЛИ ТЫ ПОССЫШЬ С ЭТОГО МОСТА-ВСЕ ЗАПОМНЯТ НАВЕКА И БУДУТ СУДАЧИТЬ" надо же,насколько гениально
Тема разного восприятия разными людьми одной и той же ситуации здесь уже обсуждалась. Все мы - разные. Кто-то думает; а кто-то думает, что думает...
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 3491
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 13.11.12 13:23. Заголовок: Господи и до чего же..
Господи и до чего же некоторых людей доводит зависть человеческая! И не боятся ведь люди что все плохое, что делают по жизни другим, им потом же сторицей вернется... Тему надо закрыть, смысла в ней нет, Оксана еще летом описала ситуацию, то что ее вновь подняли, но уже в разделе "стрелка" лучший показатель того, что не дает покоя личность Оксаны некоторым украинским заводчикам... От себя скажу, дай бог чтобы многим из нас (в т.ч. просто заходящим в тему "поглазеть" на очередной скандальчик) удалось получить собак такого класса которые умом и талантом Оксаны рождаются! Можно всю жизнь потратить на разведение, но НИЧЕГО не получить, а можно и за десять лет наработать такое племенное поголовье, которое было бы узнаваемо в любых рингах от Калининграда до Дальнего Востока! А ошибки случаются у всех, другой вопрос, что кто то начинает искать врагов вокруг себя, а кто то как Оксана следует своему пути "через тернии к звездам"!!! Оксана, терпения тебе, удачи и веры в себя! Уверена, все у тебя получится и будет хорошо!
Черукай
Пост N: 2592
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 13:23. Заголовок: слобожане пишет: Я ..
слобожане пишет:
цитата:
Я здесь - не в друзьях.
да-да,я поняла,Вы-о "человеческом факторе" А я-о питомнике и его заслугах.
слобожане А зачем Вы " АЛЛИЛУЙИТЬ"продолжаете своей кинологической организации? Там очень правильные и порядочные люди,да?Нет,выбор,конечно,сделан разумный,чего уж...
Да почему "намекнула"? Я открыто сказала - "знаю".
Знаю,но не скажу!Писец...как люди любят свою значимость подчеркивать!!!! причем ,на пустом месте....или бы молчали в тряпочку или уж четко произнесли слова из телефонной трубки КСУ.
...или бы молчали в тряпочку или уж четко произнесли слова из телефонной трубки КСУ.
Да что Вы? Прямо вот так: или-или...
слобожане ,
цитата:
Не вижу смысла. Большинству ( в этой теме), как выяснилось ОНО - не надо. Как зомбированные талдычат о "гениальности заводчика", в то время, как речь о - "человеческом факторе".
цитата: ...или бы молчали в тряпочку или уж четко произнесли слова из телефонной трубки КСУ.
И что что человек озвучит то что услышал ВЫ смеётесь, тут же обвинят в ОБС и сплетничестве. Вам ни кто не мешает позвонить и узнать самим Телефоны организации есть на их сайте.
Что бы не было, дыма без огня не бывает. НО, проступок слишком мелкий что бы его муссировать проступок-да, мелкое мошенничество -если правда-да, но что в этом криминального что бы ругаться и оскорблять друг друга. Кому надо тот взял на заметку Тема ни о чём.
Ну можно конечно не "или-или", но выглядеть со стороны это будет плохо.
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1453
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.11.12 15:02. Заголовок: Вот просто читаешь ..
Вот просто читаешь тему , и представляешь великую украинскую мученицу за кинологическое дело Овсюк Оксану .Смешно . Никто не утверждает в теме , что у Оксаны плохое поголовье, никто не отрицает ее талант и чутье в этом деле .Но здесь на мой взгляд совсем другая ситуация. Оксана находилась можно сказать на вершине разведения САО на Украине, она должна понимать, что она человек публичный в кинологическом мире. И четко себе отдавать отчет ,что делает .Не думаю , что она надеялась количество перевести в качество. Многих щенков , проданных под ее приставкой, она видела в лучшем случаи мельком .О каком качестве поголовья выпушенного не со своего двора , но под питомниковой приставкой идет речь ?Одно дело продать просто щенка от Тани из Киева и второе дело под брендом . Материальная и моральная составляющая существенная .В этом в первую очередь я предполагаю была заинтересована Оксана , «если брала под свое крыло , всех кто просится и кого считала нужным .»На Украине многие заводчики, с которыми я общалась не разделяют мнение о прессинге со стороны КСУ ее питомника. Большинство считает, что алчность и слава, вседозволенность сгубили Овсюк .И это открыто говорят .А эта тема послужит урокам многим .Надо отвечать , за то что делаешь ТОЛЬКО сам . Скрытый текст
Оксана, искренне желаю Вам как можно быстрее выйти из этого жуткого состояния. На собственном опыте , знаю что это такое Травля, жалобы, угрозы и тд Вы сильный человек , так будьте им всегда, как на вершине славы , так и у подножья горы, Удачи Вам во всех ваших начинаниях.
ДархаН
постоянный участник
Пост N: 2506
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
Отправлено: 13.11.12 15:13. Заголовок: лёка пишет: И что ч..
лёка пишет:
цитата:
И что что человек озвучит то что услышал ВЫ смеётесь, тут же обвинят в ОБС и сплетничестве.
Да противно,просто,как люди себя порой ведут! Да такие смайлики ставят расчудесные,лучше уж молчали бы в тряпочку!
Почитала, почитала.... Тема ни о чем вообще. Дисквалифицировали по какой-то причине человека. Что раздуваете, о чем сыр бор??? Кто-то кроме Овсюк пострадал от этого? В теме как всегда присутствуют определенные люди, пытаясь нарыть все новые и новые подробности. Любители, так сказать гов-ца, которые усиленно поддерживают тему на плаву, дабы узнать все новые и новые подробности, какого цвета говнишко, густо ли, жидко ли, вдруг еще чего вывалится интересного... Стараюсь не осуждать...Видимо не все способны видеть хорошее, есть люди у которых привычка мыслить негативно столь сильна, что она стала образом жизни.
Вспомнилась притча старца Паисия Святогорца: "На лугу росло множество цветов. Здесь были и белые благоухающие лилии, и гиацинты, и высокие синие ирисы. И маленьким цветочкам тоже нашлось место в траве. Ветер наклонял их, весело колыхал траву и листья, и аромат разносился далеко-далеко! Над поляной, над цветами, трудились пчёлки. Они собирали сладкий нектар, чтобы подкормить молодняк в улье и запастись едой на долгую холодную зиму. Сюда-то и прилетела муха. Она недовольно жужжала и оглядывалась. Одна маленькая пчёлка, оказавшаяся здесь в первый раз, вежливо спросила муху: - Не знаете ли Вы, где здесь белые лилии? Муха насупилась: - Не видела я здесь никаких лилий! - Как! - воскликнула пчёлка.- Но мне говорили, что на этом лугу должны быть лилии! Цветов я тут не видела, - пробурчала муха. - А вот недалеко, за лугом, есть одна канава. Вода там восхитительно грязная, а рядом столько пустых консервных банок! Тут к ним подлетела пчёлка постарше, державшая в лапках собранный нектар. Узнав, в чём дело, она сказала: - Правда, я никогда не замечала, что за лугом есть канава, но я столько могу рассказать о здешних цветах! Вот видишь,- сказал отец Паисий.- Бедняжка муха только и думает о грязных канавах, а пчёлка знает, где растёт лилия, где - ирис, а где - гиацинт. И люди так же. Одни похожи на пчёлку и во всём любят находить что-то хорошее, другие - на муху, и во всём стремятся увидеть только дурное. А ты на кого хочешь быть похожим?"
Люди, не будьте как мухи.... пожалуйста
Оксана
Zanna
постоянный участник
Пост N: 2525
Откуда: Латвия
Отправлено: 13.11.12 15:53. Заголовок: Regina пишет: не ..
Regina пишет:
цитата:
не понимаю, почему нужно упереться рогом в стенку
Ну, что бы это понять, надо быть ЗАВОДЧИКОМ.
Hattab
Пост N: 23
Отправлено: 13.11.12 16:12. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Одно дело продать просто щенка от Тани из Киева и второе дело под брендом . Материальная и моральная составляющая существенная .В этом в первую очередь я предполагаю была заинтересована Оксана , «если брала под свое крыло , всех кто просится и кого считала нужным .»
Правила FCI запрещают владельцам питомников брать "под своё крыло" тех, кого считает нужным?
цитата:
Многих щенков , проданных под ее приставкой, она видела в лучшем случаи мельком
Правила FCI прописывают обязательно и каждодневно (ежечасно, еженедельно, ежегодно (нужное подчеркнуть)) контролировать и наблюдать щенков под твоей приставкой? Если не запрещает, и прописанных Правил по этим пунктам нет, то несомненно идет речь о:
цитата:
о прессинге со стороны КСУ ее питомника
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А эта тема послужит урокам многим .Надо отвечать , за то что делаешь ТОЛЬКО сам .
А в чем "урок" заключается? Уроки и требования в Правилах должны быть прописаны, а не в скандальной теме на форуме, где обвинения даже никто не в состоянии озвучить. Одни домыслы, вымыслы, писанина, злорадство завистников, заискивание перед КСУ - одних, и поддержка, смелые осуждающие высказывания в адрес злорадствующих, негодование сложившимися обстоятельствами - со стороны других. "Урок" каждый воспримет по своему. Многим совершенно ясно уже, что чем тише сидишь в своём питомнике и не отсвечиваешь, тем лучше. Начнёшь светиться - заручись поддержкой местного клуба при FCI, подлижись к ним так, что бы тебе дали возможность править балом (например так, как это делает Баккара). Вепалы Горагчы г Мин пишет скрытым (!) текстом:
цитата:
Оксана, искренне желаю Вам как можно быстрее выйти из этого жуткого состояния. На собственном опыте , знаю что это такое Травля, жалобы, угрозы и тд Вы сильный человек , так будьте им всегда, как на вершине славы , так и у подножья горы, Удачи Вам во всех ваших начинаниях.
Ну и какой "урок" Вы получили от "Травля, жалобы, угрозы"? Да никакого! Двуликий Янус как сидел, так и остался на месте.
Правила FCI запрещают владельцам питомников брать "под своё крыло" тех, кого считает нужным?
Что Вы называете "взять под крыло"? Hattab пишет:
цитата:
Правила FCI прописывают обязательно и каждодневно (ежечасно, еженедельно, ежегодно (нужное подчеркнуть)) контролировать и наблюдать щенков под твоей приставкой?
Факты , вещь упрямая . По существу поставленных Вами вопросов и обвинений в мой адрес , еще раз выскажу свое субъективное мнение по данному вопросу
Hattab пишет:
цитата:
Правила FCI запрещают владельцам питомников брать "под своё крыло" тех, кого считает нужным?
Ключевое слово брать под крыло, оказывать помощь, консультации , советы, возможно даже на основе благотворительности, помощи нуждающимся коллегам по цеху и т д , А не за счет других , их труда , их непонимания в племенном деле , пользуясь своим брендом ОБОГОЩАТЬСЯ , Разницу чувствуете ? Повторю. Ее интересовал только свой карман !Мое субъективное мнение - качество щенков, покупатели и т д , в этой ситуации были вторичны . Hattab пишет:
цитата:
Уроки и требования в Правилах должны быть прописаны, а не в скандальной теме на форуме, где обвинения даже никто не в состоянии озвучить.
В том числе и Вы ?! Или все таки озвучите, что ни будь , кроме громких лозунгов ?
Hattab пишет:
цитата:
А в чем "урок" заключается?
А урок , в том что если борешься за справедливость и высокие кинологические идеалы, так и соответствуй им . Как это не печально звучит на породном форуме, экономическая составляющая данных вопросов , выше кинологической . Hattab пишет:
цитата:
Многим совершенно ясно уже, что чем тише сидишь в своём питомнике и не отсвечиваешь, тем лучше. Начнёшь светиться - заручись поддержкой местного клуба при FCI, подлижись к ним так, что бы тебе дали возможность править балом
Только не надо изображать Оксану- мученицу. За этот период она получила кучу дипломов и наград , неоднократно происходило освещение ее кинологической деятельности в средствах массовой информации и т д А вот безобразия , именно безобразие ,которое она начала творить, поправ законы государства в котором живет, нормативные документы КСУ и т д а также , не считаясь с интересами настоящих заводчиков Украины , приписывая себе их разведение , получило отражение в приказе №13
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 12354
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.12 16:48. Заголовок: zardak А почему ты д..
zardak А почему ты думаешь, что в эту половину не входит сам писавший? Может это откровение?
я вот сегодня систему водоснабжения чинила, а могда бы маникюр сделать.
это и называется решать проблемы по мере поступления Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Только не надо изображать Оксану- мученицу.
смешно.А кто ИЗ ВАС "Оксана"? Вроде здесь больше никто не мучается Сказали своё мнение,не прошушуканное никем,да и всё. Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Ее интересовал только свой карман
Нельзя попросить показать ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ пример и заинтересованно складывать свой труд в чужой карман? Можно в мой.
Аял
Львица
Пост N: 11501
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 13.11.12 18:00. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А вот безобразия , именно безобразие ,которое она начала творить, поправ законы государства в котором живет, нормативные документы КСУ и т д а также , не считаясь с интересами настоящих заводчиков Украины , приписывая себе их разведение , получило отражение в приказе №13
Отправлено: 13.11.12 18:10. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А не за счет других , их труда , их непонимания в племенном деле , пользуясь своим брендом ОБОГОЩАТЬСЯ , Разницу чувствуете ?
Она что, все вырученные деньги (кстати, за бренд дороже берут, чем за просто щенков) себе забирала? Ну тогда ужас! А как она владельцев заставляла это делать? Приходила и размахивая ПОДДЕЛЬНЫМИ документами изымала всех щенков? Или прямо деньги отнимала? Или что?
лёка
Пост N: 8407
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 18:17. Заголовок: Вот простой вопрос ..
Ну тогда ужас! А как она владельцев заставляла это делать? Приходила и размахивая ПОДДЕЛЬНЫМИ документами изымала всех щенков? Или прямо деньги отнимала? Или что?
Р.Гордеев
Пост N: 138
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 18:48. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А вот безобразия , именно безобразие ,которое она начала творить, поправ законы государства в котором живет, нормативные документы КСУ и т д а также , не считаясь с интересами настоящих заводчиков Украины , приписывая себе их разведение
Да за такое расстрелять надо! И ведь сколько ж приписать удалось - учитывая победы собак по всему миру.
Данечка Хановна
Пост N: 178
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 13.11.12 18:49. Заголовок: леди пишет: Она что..
леди пишет:
цитата:
Она что, все вырученные деньги (кстати, за бренд дороже берут, чем за просто щенков) себе забирала? Ну тогда ужас! А как она владельцев заставляла это делать? Приходила и размахивая ПОДДЕЛЬНЫМИ документами изымала всех щенков? Или прямо деньги отнимала? Или что?
Вы реально не в курсе как дело происходило?Или ерничаете?
Р.Гордеев
Пост N: 139
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 18:50. Заголовок: леди пишет: А как ..
леди пишет:
цитата:
А как она владельцев заставляла это делать? Приходила и размахивая ПОДДЕЛЬНЫМИ документами изымала всех щенков? Или прямо деньги отнимала? Или что?
Вообще все отнимала. Честь, здоровье, деньги и щенков. Ах, да! И разведение тоже.
E26
постоянный участник
Пост N: 1738
Откуда: Иркутск
Отправлено: 13.11.12 19:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Тема ни о чем вообще
О чем, о чем! Это уже явление. Не одна Овсюк такая ушлая. Даже в нашу глубинку добираются такие деятели. Не раз поступали предложения отдать сук в фиктивную аренду. Они мне бренд, а я им деньги размере стоимости щенка с помета. Единственно, теме не хватило открытости. Со стороны Овсюк ее ожидать и не приходилось, а вот ее украинские коллеги и оппоненты отмолчались. Да и автор занял странную позицию. Поэтому конструктива и не получилось. А жаль.
лёка
Пост N: 8408
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:05. Заголовок: Р.Гордеев пишет: И ..
Вы реально не в курсе как дело происходило?Или ерничаете?
Ну, здесь была высказана только одна версия. Сторонники "расстрела" ничего связного, кроме намёков не написали. Так что и не в курсе версии противоположной стороны, и ёрничаю.
лёка
Пост N: 8409
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:06. Заголовок: E26 Даже догадываюсь..
А еще хладнокровно силой отнимала паспорт, чтобы снять с него копию, а потом что-то сделала с владельцем, и он никак не может теперь вспомнить, откуда взялась его подпись в договоре!
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А вот безобразия , именно безобразие ,которое она начала творить, поправ законы государства в котором живет, нормативные документы КСУ и т д а также , не считаясь с интересами настоящих заводчиков Украины , приписывая себе их разведение , получило отражение в приказе №13
Это ж надо такой бред понаписать...
Ирина61
постоянный участник
Пост N: 4205
Откуда: Обнинск
Отправлено: 13.11.12 19:10. Заголовок: E26 пишет: в фиктив..
E26 пишет:
цитата:
в фиктивную аренду.
E26 пишет:
цитата:
мне бренд
E26 пишет:
цитата:
им в деньги
Факт
E26
постоянный участник
Пост N: 1739
Откуда: Иркутск
Отправлено: 13.11.12 19:11. Заголовок: лёка В Вашей прониц..
лёка В Вашей проницательности я никогда не сомневался.
Кстати, ёрничаю именно потому, что по намёкам противоположной стороны Оксана получается прямо монстром-спрутом, буквально вынуждавшая пользоваться своей приставкой. Наверняка те. кто шёл на такой договор, желали с этого СВОЮ выгоду поиметь. Например, щенков дороже продать? Или такие наивные, вчера родившиеся?
СМ
Маловато будет
Пост N: 7379
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 13.11.12 19:17. Заголовок: E26 пишет: О чем, ..
E26 пишет:
цитата:
О чем, о чем! Это уже явление. Не одна Овсюк такая ушлая. Даже в нашу глубинку добираются такие деятели. Не раз поступали предложения отдать сук в фиктивную аренду. Они мне бренд, а я им деньги размере стоимости щенка с помета. Единственно, теме не хватило открытости. Со стороны Овсюк ее ожидать и не приходилось, а вот ее украинские коллеги и оппоненты отмолчались. Да и автор занял странную позицию. Поэтому конструктива и не получилось. А жаль.
Маразм крепчал!Факты и имена или тоже не для конструктива
Наверняка те. кто шёл на такой договор, желали с этого СВОЮ выгоду поиметь. Например, щенков дороже продать?
Так это и есть преступный сговор. Эти и молчат или орут о завистниках, они довольны. А в накладе остаются покупатель, который под маркой питомника покупает щенка от "Тани из Шепетовки".
Данечка Хановна
Пост N: 179
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 13.11.12 19:23. Заголовок: леди пишет: такие ..
леди пишет:
цитата:
такие наивные, вчера родившиеся?
Не такие
Данечка Хановна
Пост N: 180
Откуда: Украина, Евпатория
Отправлено: 13.11.12 19:26. Заголовок: E26 пишет: в наклад..
E26 пишет:
цитата:
в накладе остаются покупатель,
Это неправда
Elena
Родственница
Пост N: 14270
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 13.11.12 19:26. Заголовок: E26 пишет: А в накл..
E26 пишет:
цитата:
А в накладе остаются покупатель, который под маркой питомника покупает щенка от "Тани из Шепетовки".
Жень, ну ты то о чем? от какой "Тани"? все ясно написано было...собака была разведения питомника и далее питомник курировал разведение этой же собаки...ну не надо фантазировать до абсудра
лёка
Пост N: 8410
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:27. Заголовок: Elena пишет: .собак..
лёка пишет: Где это было написано? хватит утрировать ангел без крыльев и нимба. всем ясно, что собаки выходцы из питомника, пора бы уже и тему закрывать
лёка
Пост N: 8411
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:35. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет:
цитата:
всем ясно, что собаки выходцы из питомника
А это где написано?
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6315
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.11.12 19:35. Заголовок: Elena пишет: собака..
Elena пишет:
цитата:
собака была разведения питомника и далее питомник курировал разведение этой же собаки.
Вообще-то Оксана никогда не скрывала, что строит своё разведение не только на тех собаках, которые сидят у неё во дворе - ибо весь нужный молодняк себе не оставишь. Она НЕОДНОКРАТНО писала, что НЕКОТОРЫХ собак продаёт тем людям, которые согласны на её условие, что как минимум один помёт от этой собаки она будет курировать. Кто вынуждал соглашаться? Или я что-то путаю?
лёка
Пост N: 8412
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:38. Заголовок: 6. АРЕНДА И СОВЛАДЕН..
6. АРЕНДА И СОВЛАДЕНИЕ
6.1. Передача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета.
6.1.1. В ГУ КСУ сдается оригинал договора аренды (совладения).
6.2 При передаче племенной суки в аренду, арендодатель и арендатор подписывают договор аренды, который должен быть заверен печатью отделения по месту основной регистрации собаки (отделением арендодателя, первого владельца) и регистрируется в том отделении, где состоит на учете арендатор (заверяются печатью отделения временной регистрации собаки). В этом случае арендодатель передаёт арендатору оригинал племенного сертификата, оригинал племенной карты суки (для сук) и ксерокопию родословной собаки. Извиняюсь, просто я нудная в этих делах
Отправлено: 13.11.12 19:42. Заголовок: леди пишет: Или я ..
леди пишет:
цитата:
Или я что-то путаю?
Все правильно. И за щенка в этом случае изначально платилась половина или треть суммы. Если человек не хотел, то брал другого щенка. лёка пишет:
цитата:
В этом случае арендодатель передаёт арендатору оригинал племенного сертификата, оригинал племенной карты суки (для сук) и ксерокопию родословной собаки.
Так и передавалось все. И печать ставилась. И в ГУ КСУ договор прошел регистрацию и на помет были выданы документы. Все это было года три назад.
лёка
Пост N: 8413
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:43. Заголовок: Для регистрации дого..
Для регистрации договора аренды на собак, основными владельцами которых являются граждане, проживающие за пределами Украины, в ГУ КСУ необходимо предоставить: оригинал договора аренды, подписанный владельцем собаки с приложением документа подтверждающего его подпись, либо оформленный нотариально, либо заверенный печатью кинологической организацией, в которой собака состояла на учете до передачи ее в аренду; четкая копия родословной собаки, признаваемой МКФ; копии чемпионских, рабочих сертификатов и испытаний, признаваемых МКФ и КСУ. В договоре аренды необходимо указывать дату передачи и сроки аренды собаки. Рекомендуемый срок действия договора не более 3-х лет.
Elena
Родственница
Пост N: 14274
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 13.11.12 19:45. Заголовок: леди пишет: Или я ч..
Отправлено: 13.11.12 19:45. Заголовок: Ребят, без обид, но ..
Ребят, без обид, но я могу такой договор сделать легко и без владельца
Р.Гордеев
Пост N: 141
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 19:47. Заголовок: лёка Все правильно. ..
лёка Все правильно. так и делала. Прикладывалась ксерокопия паспорта владельца собаки.
Р.Гордеев
Пост N: 142
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 19:49. Заголовок: лёка пишет: но я м..
лёка пишет:
цитата:
но я могу такой договор сделать легко и без владельца
А смысл? Щенки получат щенячки а в них чья фамилия? Владелец что не увидит что ли?
лёка
Пост N: 8415
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:52. Заголовок: Можно оформлять не н..
Можно оформлять не на всех щенков
dollez
постоянный участник
Пост N: 5486
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.11.12 19:52. Заголовок: лёка пишет: такой д..
лёка пишет:
цитата:
такой договор сделать легко и без владельца
Договор может и можно , я не знаю , но как они щенячки получали с приставкой Баяз-Бури и щенков продавали , и что же не зная , были в неведении , читать не умеют . Все они прекрасно знали , потому как щенки с приставкой дороже стоят , и когда деньги за щенков получали наверно их все устраивало , а через три года им что то навеяло
лёка
Пост N: 8416
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 19:55. Заголовок: А где можно посмотре..
А где можно посмотреть на щенков с этого помёта? Если он продавался публично, то тема должна быть
Hattab
Пост N: 24
Отправлено: 13.11.12 19:56. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А урок , в том что если борешься за справедливость и высокие кинологические идеалы, так и соответствуй им . Как это не печально звучит на породном форуме, экономическая составляющая данных вопросов , выше кинологической .
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Факты , вещь упрямая . По существу поставленных Вами вопросов и обвинений в мой адрес , еще раз выскажу свое субъективное мнение по данному вопросу
Hattab пишет: цитата: Правила FCI запрещают владельцам питомников брать "под своё крыло" тех, кого считает нужным?
Ключевое слово брать под крыло, оказывать помощь, консультации , советы, возможно даже на основе благотворительности, помощи нуждающимся коллегам по цеху и т д , А не за счет других , их труда , их непонимания в племенном деле , пользуясь своим брендом ОБОГОЩАТЬСЯ , Разницу чувствуете ? Повторю. Ее интересовал только свой карман !Мое субъективное мнение - качество щенков, покупатели и т д , в этой ситуации были вторичны .
А чем Вы можете эти свои слова о якобы "собственном обогащении" доказать? В теме питомника Баяз Бури огромное количество людей, искренне благодарящих Овсюк за оказание помощи, консультации , советы, возможно даже на основе благотворительности, помощи нуждающимся коллегам по цеху и т д. Масса благодарностей - вот что видно нам на форуме. Где, когда, у кого и при каких обстоятельствах Вы смогли разглядеть ТОЛЬКО желание обогатиться под своим брендом? Где тот контингент обманутых недовольных людей? Они скрываются? Они пишут только в лички и строчат кляузы? Где они? Мы их не видим только на форуме или они вообще не существуют? Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Только не надо изображать Оксану- мученицу. За этот период она получила кучу дипломов и наград , неоднократно происходило освещение ее кинологической деятельности в средствах массовой информации и т д
Оксана мученица? Это Вы мученник, которому в другой стране даже неймётся от удачных дел кого-то. Это Оксана за свой труд и талант получила кучу дипломов и наград , неоднократно происходило освещение ее кинологической деятельности в средствах массовой информации и т д... А у вам подобных чешется из-за этого, мучаетесь, злорадствуете! Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
А вот безобразия , именно безобразие ,которое она начала творить, поправ законы государства в котором живет, нормативные документы КСУ и т д а также , не считаясь с интересами настоящих заводчиков Украины , приписывая себе их разведение , получило отражение в приказе №13
Где же эти "настоящие заводчики Украины", разведение которых "приписала" себе Овсюк? Их 1 или 2-й E26 ? Третий Вы? Четвертый Слобожане? Пятый Баккара? Это ваших собак она советовала вязать с теми кобелями, которыми считала нужным? Это Вас она учила выращивать щенков? Это Вашим щенкам она давала приставку своего питомника? Это на основании ваших обвинений вышел приказ №13?
лёка
Пост N: 8417
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 20:13. Заголовок: Ну если бы у меня бы..
Ну если бы у меня была зависимость от заводчика я бы тоже не сильно вянькала и сидела на попе ровно. Сетевой маркетинг ни кто не отменял
Ну если бы у меня была зависимость от заводчика я бы тоже не сильно вянькала
питомник не три года живёт.Уже были бы и те,у кого нет больше"зависимости"-сиди и "вянькай".А то прям все трусишки вокруг Их обижают,а они молчат..ну-ну
лёка
Пост N: 8418
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 20:19. Заголовок: Это сейчас из меня д..
Это сейчас из меня дуру стараетесь сделать? Зависимости разные, Украина не такое большое государство что бы был спрос на такое количество азиатов, не забывайте что ББ не единственный питомник Бренд, аренды это тоже зависимость
Р.Гордеев
Пост N: 143
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 20:22. Заголовок: лёка Так ушли из пит..
лёка Так ушли из питомника и талант развернули бы. Где ж они? Сделали бы так, чтобы ББ у них аренды и бренды просила.
Аял
Львица
Пост N: 11503
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 13.11.12 20:30. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
пользуясь своим брендом ОБОГОЩАТЬСЯ
Вот Вы не можете так,у Вас нет бренда,поэтому эти посты пишете не Вы,а Ваша ЗАВИСТЬ и ЖАДНОСТЬ...
bayaz пишет:
цитата:
А прокормить я смогу и двадцать собак - у меня одних стариков девять душ, так что - дело не в деньгах, если поймете..
Почему-то об этом никто не упоминает...О старых собаках,которых кормит Оксана...
Р.Гордеев
Пост N: 144
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 20:34. Заголовок: Аял пишет: Почему-т..
Аял пишет:
цитата:
Почему-то об этом никто не упоминает...
А зачем? Для Оксаны это обычное дело. Больше Вам скажу если владельцу больше не нужна собака то Оксана забирает ее к себе и старую, и больную и никогда не просит это делать владельцев сук, если собака рождена от сук. взятых в аренду. Вот недавно в питомник вернулась истощенная азиатка, которую бросили владельцы. Она была куплена в питомнике больше шести лет назад. Для Оксаны это нормально. могу Вам в личку фотку кинуть. Прозреете до чего собаку довести можно. И Оксана не хвалится этим.
Черукай
Пост N: 2604
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 20:39. Заголовок: лёка пишет: Это сей..
лёка пишет:
цитата:
Это сейчас из меня дуру стараетесь сделать?
Оля,ну зачем сразу-"дуру"? напишу буквально-питомнику не так мало лет,чтобы до сих пор все арендные суки использовались бы.Состариться могут,или ещё что случиться.У таких владельцев уже не может быть зависимости,даже если это НАСТОЛЬКО СТРРРАШНО.Да и не каждому ведь такая аренда предлагается,пишут ведь.Не хочешь-бери другого щена.А захотел-соблюдай договорённости.Кто кого "сделать"-то пытается?
Знаете, сидела смотрела щенков и пришла к мыслям меня беспокоящим . Поэтому пошла я, а то настроение знаете ли Боюсь меня мало кто поймёт Всем удачи в писанине
эсми
Пост N: 414
Откуда: Россия, Лен.обл.
Отправлено: 13.11.12 20:46. Заголовок: Аял Ваши вставки из ..
Аял Ваши вставки из видео роликов + 10000000 баллов. Выше всяких слов!
Еще у Самарочки в тему попало!
Бийская Крепость
постоянный участник
Пост N: 55
Откуда: Россия, Алтайский край,, Бийск
Отправлено: 13.11.12 20:47. Заголовок: Hattab пишет: Где ..
Hattab пишет:
цитата:
Где же эти "настоящие заводчики Украины", разведение которых "приписала" себе Овсюк? Их 1 или 2-й E26 ? Третий Вы? Четвертый Слобожане? Пятый Баккара? Это ваших собак она советовала вязать с теми кобелями, которыми считала нужным? Это Вас она учила выращивать щенков? Это Вашим щенкам она давала приставку своего питомника? Это на основании ваших обвинений вышел приказ №13
Может уже хватит устраивать нападки на О. Овсюк . мне как дилетанту и то понятно ( в собачьем бизнесе по другому не могу назвать данную кухню ) радеющих за породу людей осталось очень мало -которые действительно делают благое дело для породы...А Вам выше перечисленным желательно подлечится от ЖАБО-ЗАБОЗЛЕВАНИЯ возможно жизнь матушка в другом цвете покажется
лёка
Пост N: 8422
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 20:59. Заголовок: Бийская Крепость О ..
Она была куплена в питомнике больше шести лет назад.
Руки бы оторвать таким владельцам.... Это было в Дахау
Бийская Крепость
постоянный участник
Пост N: 56
Откуда: Россия, Алтайский край,, Бийск
Отправлено: 13.11.12 21:02. Заголовок: лёка пишет: О как ..
лёка пишет:
цитата:
О как
А КАК ??? Дальше продолжишь ?
Р.Гордеев
Пост N: 145
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 21:02. Заголовок: Аял Вот и я о том. О..
Аял Вот и я о том. Оксана не бросит никогда собаку со своей приставкой. Пусть она вернется в любом состоянии без документов старая и больная. "Обогащается" так.
Аял
Львица
Пост N: 11505
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 13.11.12 21:04. Заголовок: эсми Своими словами ..
эсми Своими словами выразить-получается хуже....
лёка
Пост N: 8424
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 21:08. Заголовок: Бийская Крепость пиш..
Бийская Крепость пишет:
цитата:
Дальше продолжишь ?
Ненене, опять не адекватами пугать будут . Р.Гордеев пишет:
цитата:
не бросит никогда собаку со своей приставкой
Она не одна такая
Р.Гордеев
Пост N: 146
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 21:12. Заголовок: лёка пишет: Она не ..
лёка пишет:
цитата:
Она не одна такая
В обогащении то ее одну обвиняют. Обвинят других и про других скажут.
Неа, не её одну, почитайте темы стрелки, все наживаются Не она первая, не она последняя Ни кто не застрахован от стрелки Тож хочу темку здесь про меня, хоть дня на 2 будет развлечение
Вепалы Горагчы г Мин
постоянный участник
Пост N: 1456
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.11.12 21:21. Заголовок: Лейсан пишет: а пот..
Лейсан пишет:
цитата:
а потом что-то сделала с владельцем, и он никак не может теперь вспомнить, откуда взялась его подпись в договоре!
Отвечу на Ваш вопрос. По просьбе Оксаны, копия паспорта настоящего владельца отправлялась по факсу или на эл адрес, для оформления помета .По этому владельцы не знали о договоре аренды .Подпись в договорах аренды поддельная , установило КСУ и это признала Оксана . Поэтому Оксана и боится продолжения этой истории в другом учреждении И не распространяется в подробностях , помалкивает , какие деяния послужили для ее дисквалификации Не только там фигурировал один договор аренды !!!! . Hattab пишет:
цитата:
Это Оксана за свой труд и талант
Так , как у нас начался душевный разговор .Удовлетворите мое любопытство . И по подробнее расскажите о племенной деятельности вашего питомника ! У Вас во дворе максимум 10 собак, а пометов в год оформляет от 30 до 40 , в каждом помете не менее 8 щенков .Откуда щенки ?Кто трудится ? А сейчас про талан хочу тоже узнать, тоже для себя. За 10 лет племенной деятельности питомника получено более 3000 щенков .Можно узнать сколько с питомниковой приставкой есть Чемпионов Мира, Европы ,Интеров в процентном содержании ко всем выпускникам питомника? Интересно , ведет такую статистику питомник или нет ? А как ,насчет плембрака в питомнике ?Каков процент и где этот плембрак ?
Hattab Оксана, я знала, что Вы выйдите под другим ником ! Под своим Вы побоитесь« дразнить »людей.
Может хотите поговорить со мной еще о подаренных Вам щенках ? Или поговорить, кто не попадал в Вашу племенную программу и почему ?А может, как после Вашего случая, ужесточились требования к оформлению договоров аренды и т д , и других документов в КСУ. Или хотите рассказать сколько было на Вас жалоб в КСУ и о чем эти жалобы ?
лёка
Пост N: 8427
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 21:24. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин О как! Чёт я сёня такая вся удивлённая
Р.Гордеев
Пост N: 147
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 21:25. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
отправлялась по факту или на эл адрес, для оформления помета .По этому владельцы не знали о договоре аренды
А в щенячках свои фамилии тоже не читали? Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
Оксана, я знала, что Вы выйдите под другим ником !
Заранее причем ник зарегистрировала. Ник: Hattab личное сообщение Рейтинг: 0 оценить участника Группа: участник Cообщений: 24 найти темы Зарегистрирован: 24.10.12 22:48 Ранг: 5 Звание: был не раз Последний раз Hattab заходил: 13 ноября 21:56, вторник Последнее повышение ранга: 13 ноября 21:56, вторник
Пусть админ скажет айпи адрес. Чего бредить-то?
Бийская Крепость
постоянный участник
Пост N: 57
Откуда: Россия, Алтайский край,, Бийск
Отправлено: 13.11.12 21:29. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
.Можно узнать сколько с питомниковой приставкой есть Чемпионов Мира, Европы ,Интеров в процентном содержании ко всем выпускникам питомника. Интересно , ведет такую статистику питомник или нет ? А как ,насчет плембрака в питомнике ?Каков процент и где этот плембрак ?
А с Вашей приставкой , или собак Вашего разведения где глянуть можно?????(статистика не нужна)
ДЖАНА
постоянный участник
Пост N: 5065
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.12 21:31. Заголовок: Вот тут где-то про м..
Вот тут где-то про мух и пчел было. Ребята, ведь каждый при своем мнении останется, давайте остановимся, негатива вокруг и так выше крыши.
лёка
Пост N: 8428
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 21:36. Заголовок: Бийская Крепость В т..
Бийская Крепость В теме питомники
лёка
Пост N: 8429
Откуда: Где то в сугробах
Отправлено: 13.11.12 21:39. Заголовок: Бийская Крепость Хот..
Бийская Крепость Хотя тётка,аха, неприятная. Как не скандал в Белоруси или Украине так она как чёрт из табакерки, есть подозрение что он как то связана с Скрытый текст
кгб
Я из за неё в Белорусь поехать не могу.
Р.Гордеев
Пост N: 148
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 21:41. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
За 10 лет племенной деятельности питомника получено более 3000 щенков
Бред. Спросил - последний номер щенка под приставкой "Баяз-Бури" 551. Где вы эту ерунду берете? источники слабые какие-то.
Марианна
постоянный участник
Пост N: 4154
Откуда: Россия, Вологодская область
Отправлено: 13.11.12 21:43. Заголовок: лёка пишет: Я из за..
давайте остановимся, негатива вокруг и так выше крыши.
Согласен , полностью подерживаю- хватит в шакальё превращаться -кого заклевываете???? того кто рядом был ? , а поступила ли собака так- той породы за которую многие из Вас так радеют Да и стоит ли за собачьи дела -собачиться???
Так... Ну начиталась я тут... Уходила было более-менее спокойно...
Вепалы Горагчы г Мин ,
Честно. Удивлена Вашей осведомлённости. И решительности . Но, не стоит здесь(!) вот так обо всём и открыто... Вы ж весь момент таинственности нарушили (все всё знают и Bakkara , и Оксана, и мы с Вами, и еще кое-кто). Но все МОЛЧАТ... А Вы тут раз - правду-матку...Да еще и нервы себе потрепали зря. По большому счету здесь ничего никому и не надо. Так собрался уособчик, выбрал себе идола. И всё. Их же не прошибёшь. Здесь только в стиле "стёб" общаться можно. Конструктива не было и не будет. Потому как оппонент - глух (или тупо-упрям). Не заморачивайтесь. Кто хотел - тот уже всё понял.
Давайте, и правда уже закругляться. И так уже количество просмотров достаточное. Вот зайдёт кто-то "новенький", увидит, какая Оксана безукоризненно-замечательная, и сразу у неё купит своего долгожданного щена. Пусть будет именно так. Лишь бы не обломался потом...
САО + КО = дружба
постоянный участник
Пост N: 362
Откуда: Россия, Свердловская обл. г. Асбест
увидит, какая Оксана безукоризненно-замечательная, и только у неё купит своего долгожданного щена.Пусть будет именно так. Лишь бы не обломался потом...
Пусть у вас купит. Если в этом все дело. Тогда точно не обломается. У Оксаны в лучшем случае через год купить можно будет. За это время забудется эта тема.
dollez
постоянный участник
Пост N: 5488
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.11.12 22:20. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
У Вас во дворе максимум 10 собак
Были в гостях ? Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
получено более 3000 щенков
Р.Гордеев пишет:
цитата:
последний номер щенка под приставкой "Баяз-Бури" 551
Я, конечно ВСЁ(!) понимаю и, даже уверна, что правильно догадываюсь... Но, не солидно как-то. Вы ж - мужчина (типа...) Ведите себя достойно. Не опускайтесь до моего уровня "склочной, дрянной девченки". Не надо.
Р.Гордеев
Пост N: 152
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 22:24. Заголовок: dollez пишет: У Вас..
dollez пишет:
цитата:
У Вас во дворе максимум 10 собак
Были в гостях ?
Вряд ли. Я вот был. 19 собак в Орловке и 8 на Азарова.
Пост N: 2248
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
Отправлено: 13.11.12 23:03. Заголовок: лёка пишет: А где м..
лёка пишет:
цитата:
А где можно посмотреть на щенков с этого помёта? Если он продавался публично, то тема должна быть
Оль, у меня сука из этого помета, скоро уж три года ей! Фархунда Баяз-Бури, можно посмотреть в теме про черных азиатов или на моей странице в FB. Нормальная такая сука, со своими достоинствами и недостатками как и каждая сука! Но и очень горячо любимая . А про того мужчину, который содержал(содержит) в аренде мать нашу Майолику и знать ничего не знаю, собака выращивалась при постоянной поддержке Оксаны и в ночь-полночь можно было ее поднять, когда "вах, наша Фаренька не так покакала"... А мужчинко тот и не разу не поинтересовался, как его деть, произведенный насильно Оксаной Григорьевной, и знать про нас не знает и не ведает. Единственно, когда обозначился, когда денешку ему посылали и то , адрес и контакты Оксана писала. Может и деньгУ за него получила?! Сицилия отдыхает, ребята, с вами. А мужчинке тому, видимо, сильно понра, как быстро щеночки под приставкой "коварной" Оксаны разлетелись, как пирожки горячие...И захотел он, спустя два года с лишним, сам стать заводчиком, ведь это так просто, а чтобы время зря не терять, а можт, подсказал кто шибко умный, надумал тот чел аннулировать приставку ББ у этого помета, под предлогом, что его ссильничали, так хотели обогатиться за счет его сцуки, и пределать на свою приставку. Во как! Не знаю, кто как, а я так сильно "осчастливилась", когда узнала про сей гениальный план. Так я радовалась, что письмо написала ихнему украинскому президенту кинологическому, где и сообщала, что так дела ваще-то не делаются. И под именем Васи Пупкина моя собака ходить не хочет. А так как и денешки мы нормуль умеем считать, то так я думаю, что и цена у Васи-Пупкиных щенят была бы гораздо прозаичнее, потому как во всем мире принято высоко платить за наработанный авторитет и за бренд, за качество, короче. Так что если что, будем судиться, пожалуй, с новоявленным заводчиком, а еще лучше напишем прям в бельгийскую контору ФЦИ. Моя просьба всем, кончайте "охоту на ведьм", оставьте Оксану в покое, наработанного ею за эти годы уже , ну, никак не отнять и все награды и грамоты КСУшные тоже обратно, ну, никак не забрать. Вся эта писанина очень-очень похожа на элементарную зависть, просто зависть и злоба.
А меня еще вот эта речь очень настораживает! Вас нет? Хорошо, если это просто человек обпился-обкурился, а если трезвый писал...Тревожно мне за Оксану, как тут ерничают "за мученицу".
Лично тебе,уважаемая Оксана,не дразни гусей Дальше будет хуже. С ,уже не очень большим уважением,Алексей. слобожане пишет:
цитата:
Остохренела вся эта сладкая слизь.
Это, конечно, не сладкая слизь, это правда-матка в лицо, так что ли? И если Роман как-то не по мужски себя ведет, то "с не очень большим уважением, Алексей" просто образчик мужественности.
Ну если бы у меня была зависимость от заводчика я бы тоже не сильно вянькала и сидела на попе ровно. Сетевой маркетинг ни кто не отменял
Ну и купить другого щенка по полной цене, а не за полцены того, на кого заводчик какие-никакие виды имеет, тоже никто не запрещал.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6317
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.11.12 23:09. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..
Вепалы Горагчы г Мин пишет:
цитата:
У Вас во дворе максимум 10 собак, а пометов в год оформляет от 30 до 40 , в каждом помете не менее 8 щенков .Откуда щенки ?Кто трудится ? А сейчас про талан хочу тоже узнать, тоже для себя. За 10 лет племенной деятельности питомника получено более 3000 щенков .Можно узнать сколько с питомниковой приставкой есть Чемпионов Мира, Европы ,Интеров в процентном содержании ко всем выпускникам питомника? Интересно , ведет такую статистику питомник или нет ? А как ,насчет плембрака в питомнике ?Каков процент и где этот плембрак ?
Это точно в тему?
Р.Гордеев
Пост N: 154
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 23:12. Заголовок: леди пишет: а поме..
леди пишет:
цитата:
а пометов в год оформляет от 30 до 40
Еще раз спросил - за все 12,5 лет был 81 помет. Где 30-40 в год? Откуда это все берется?
Еще раз спросил - за все 12,5 лет был 81 помет. Где 30-40 в год? Откуда это все берется?
ну как бы Вам объяснить...это примерно как"три магнитолы японские...,три куртки кожаные"...за 12,5 лет всё сиииильно приумножается в умах..вот уже процентное соотношение подавай брака к Чемпионам Мира..стратеги,присяжные заседатели и математики,итить,со своей ядовитой"слизью"
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4440
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 23:24. Заголовок: Ракич , это правда-..
Ракич ,
цитата:
это правда-матка в лицо
Лен, да какая там правда-матка... Каждый из нас - предвзято-настроен. Причем, с обоснованной предвзятостью.
А как ведёт себя Роман или Алексей - мне абсолютно... ровно.
Радует одно. Никто не отрицал, что "вода" - мутная, а "комната" - темная...
Да и слизь-таки сладкая... Потому как - скользкая и липкая... Многие липнут и скользят.
pak
постоянный участник
Пост N: 555
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.11.12 23:30. Заголовок: Ну да, 3000 щенков, ..
Ну да, 3000 щенков, да хотя бы даже по 500 долларов... И вот, Оксана уже в списке "Форбс" рядом с Ахметовым Во, люди, фигней страдают, Корейков себе по навыдумывают и давай с ними бороться. Лучше бы все за собой следили, и руководство КСУ в том числе.
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4441
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 13.11.12 23:31. Заголовок: Всё, что меня интере..
Всё, что меня интересовало - узнала. Выводы сделала. Дополнительную (полезную) информацию - получила. Время потратила не зря.
Я всё сказала.
Bakkara решили продолжать тему. Пусть продолжают.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6319
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.11.12 23:33. Заголовок: Сейчас одну вещь ска..
Сейчас одну вещь скажу. Было время, когда я исподволь на форумах собирала информацию не о питомниках, а о собаках из этих питомников вышедших. У меня в голове даже списки были - белый и чёрный. Ну, типа, чтобы не нарваться, если собачку решу покупать. А дело кончилось тем, что все списки из головы пришлось выкинуть, так как не оказалось НИ ОДНОГО питомника из тех, что меня интересовали, на собак которых не было бы жалоб. То в одном месте всплывёт, то в другом. Поэтому сейчас любую возню одних питомников (заводчиков) против других я воспринимаю как элементарную войну за рынок сбыта. Если те, кто сейчас Оксанино разведение хают, осмелятся заявить, что хотя бы половина собак их личного разведения отличного качества - то я даже не засомневаюсь, что врут! Так что, правдолюбы, на себя оборотитесь, неужто сами вы столь кристально честны, что имеете право других судить?
Поэтому сейчас любую возню одних питомников (заводчиков) против других я воспринимаю как элементарную войну за рынок сбыта. Если те, кто сейчас Оксанино разведение хают, осмелятся заявить, что хотя бы половина собак их личного разведения отличного качества - то я даже не засомневаюсь, что врут! Так что, правдолюбы, на себя оборотитесь, неужто сами вы столь кристально честны, что имеете право других судить?
Лада, браво!!! Все четко разложили, особенно про рынок
Помнится, в прошлом(или позапрошлом) году было 22 помета.
Спросил - да, был один год 17 пометов, так общее то количество по любому 81 осталось. Это ж не слова. Это по базе КСУ проверить можно. Но вот кому это надо? если только pak пишет:
Странно как-то все! Питомник оформлял много пометов(с учетом аренды).Это в первую очередь деньги для КСУ.Кто ж добровольно откажется от постоянного источника дохода? Хотелось бы знать долю остальных питомников Украины вместе взятых(насколько соизмеримо?)Теперь работы не будет,вязки будут,но не в том масштабе.Казна оскуднеет,....насколько? А может наоборот,очень усиленно принуждали под этим брендом вязать не совсем айс чужое поголовье? Чел встал в позу,ну и пошло и поехало,тогда и тебе не дадим так работать!Если такая правильная и принципиальная!Это мои предположения.Я абсолютно не предвзятый человек и не в курсе склок и возни.
"За последний год" - это может быть и с июня по июнь. Но когда статистика выводится, то считается уже с января по январь. Хотя не знаю, это просто предположение.
Р.Гордеев
Пост N: 158
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 23:47. Заголовок: леди пишет: Всегда ..
леди пишет:
цитата:
Всегда есть кто-то у кого и дом выше, и сад краше, и денег больше.
"За последний год" - это может быть и с июня по июнь.
Да. Сказала что год считает при отчете с 1 января по 31 декабря, а в теме по сезонам с первого осеннего помета по последний веченний. как то так.
Черукай
Пост N: 2607
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.11.12 23:49. Заголовок: Р.Гордеев пишет: Я ..
Р.Гордеев пишет:
цитата:
Я у нее и спрашиваю.
не,ну так не интересно... Нет чтоб спросить у "осведомлённых всяческими тайнами"некоторых украинских заводчиков,или хотя бы минских Просто непонятно над чем там Оксана и работала-ни тебе щенков три тыщи,ни сорок помётов...ФИ! Скукотища...
Да нет, хватит и Оксаны. Просто "приближенным" к телу "Императора" людям, стало трудно продавать своих щенков. Появились, с легкой руки Оксаны, сильные конкуренты, работающее в той же нише и на той же территории, что и упомянутые выше питомники. Рынок маленький, всем вместе стало тесно. Нужно кого-то выкинуть Убрав Овсюк - убивают (как им кажется) сразу нескольких зайцев. Вот и вся подоплека, ИМХО.
Помнится, в прошлом(или позапрошлом) году было 22 помета. Об этом писала сама хозяйка питомника О.Овсюк. Может оттуда и берется?
Ух, надо же, память какая! Как заела то циферка большая! Сразу в низкий старт поставила. Только "внимание-марш" прозвучал через год только... Да ничего, счастливого часа можно и дольше подождать. 22 помета єти біли плохими? Жалобі на качество есть? Нету? Какая жалость... Ведь если все хороши, то еще бі 122 таких помета. А тут еще больше цифра получается... Что же еще придумать?
Р.Гордеев
Пост N: 160
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 23:53. Заголовок: Черукай У меня вы вы..
Черукай У меня вы вызываете уважение. Это немного вас успокоит?
Не за последний год относительно этой темы. А за какой-то недавний КАЛЕНДАРНЫЙ год. Это что, так важно?
Karata
Пост N: 232
Откуда: not in place, away from home
Отправлено: 13.11.12 23:57. Заголовок: pak пишет: Да нет, ..
pak пишет:
цитата:
Да нет, хватит и Оксаны. Просто "приближенным" к телу "Императора" людям, стало трудно продавать своих щенков. Появились, с легкой руки Оксаны, сильные конкуренты, работающее в той же нише и на той же территории, что и упомянутые выше питомники. Рынок маленький, всем вместе стало тесно. Нужно кого-то выкинуть Убрав Овсюк - убивают (как им кажется) сразу нескольких зайцев. Вот и вся подоплека, ИМХО.
Р.Гордеев
Пост N: 161
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.11.12 23:57. Заголовок: pak пишет: Появилис..
pak пишет:
цитата:
Появились, с легкой руки Оксаны, сильные конкуренты,
Тоже вот планирую. Собак прикупил. Мечтаю стать знаменитым заводчиком. ну и чтобы 3000 по 500... Байбури Шанди пишет:
Ух, надо же, память какая! Как заела то циферка большая! Сразу в низкий старт поставила. Только "внимание-марш" прозвучал через год только... Да ничего, счастливого часа можно и дольше подождать. 22 помета єти біли плохими? Жалобі на качество есть? Нету? Какая жалость... Ведь если все хороши, то еще бі 122 таких помета. А тут еще больше цифра получается... Что же еще придумать?
Это Вы мне? Отдышитесь! Именно цифра и запомнилась. Я представила, как сама выращиваю эти 22 помета.
Отправлено: 14.11.12 00:00. Заголовок: слобожане пишет: И ..
слобожане пишет:
цитата:
И как это Вы могли вызывать у меня уважение...
такой удар мне всего лишь за то,что не поверила в загадки и тайны малознакомых мне людей? (кстати,выраженьице-то ваше было,это "об уровне",если что ) А вообще-не люблю лицемеров.Крайне не люблю.Есть что сказать-надо говорить честно а не так"ой,девочки,что мне тут про слобожан намедни нашептали!Ой,ну знали бы вы-офигели б и удавились тем,на чём скользите".Вся тема лицемерна.ЗДЕСЬ недо-...,там- пере-... и НИЧЕГО.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 6324
Откуда: Коломна
Отправлено: 14.11.12 00:03. Заголовок: слобожане, сначала х..
слобожане, сначала хотела Вам цитаток подбросить, а потом лень стало, хотя и нашла. Тут же как, если человек видеть не хочет, можно ему под нос сунуть, а он глаза закроет. Захотите - сама найдёте.
Р.Гордеев,Karata Спасибо.За своих надо биться до конца,а потом уже разбираться.Это мои собаки меня этому научили.Я им верю
Р.Гордеев
Пост N: 164
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 14.11.12 00:08. Заголовок: Черукай пишет: Это ..
Черукай пишет:
цитата:
Это мои собаки меня этому научили.
Отличные у вас собаки. Собаки всегда похожи на своих хозяев. Ну или хозяева на своих собак.
ДархаН
постоянный участник
Пост N: 2510
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
Отправлено: 14.11.12 00:08. Заголовок: pak пишет: Просто ..
pak пишет:
цитата:
Просто "приближенным" к телу "Императора" людям, стало трудно продавать своих щенков. Появились, с легкой руки Оксаны, сильные конкуренты, работающее в той же нише и на той же территории, что и упомянутые выше питомники. Рынок маленький, всем вместе стало тесно. Нужно кого-то выкинуть Убрав Овсюк - убивают (как им кажется) сразу нескольких зайцев. Вот и вся подоплека, ИМХО.
А зачем так? Зачем брендами раскидываться? Глупо! В любой отрасли раскрученными брендами не раскидываются Их или перекупают или пользуются административными нажимами.Пока это новый бренд раскрутится.... Стоит только кому-нибудь голову высоко поднять....сразу к ногтю!....а компромат заранее собирают и манипулируют ,в нужное время. НАРОД,ВЫ ЧЕГО,ДА ЭТО Ж ВЕЗДЕ ТАК!
Пост N: 1556
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 14.11.12 00:14. Заголовок: леди пишет: Так что..
леди пишет:
цитата:
Так что, правдолюбы, на себя оборотитесь, неужто сами вы столь кристально честны, что имеете право других судить?
В принципе лопухнуться может любой(вольно или не вольно), Оксана лопухнулась в том (по моему мнению) , что не распознала в друге врага вовремя. Предлагая аренду(совладение) владелец питомника ясно проговаривал ( прописывал ) условия - арендатора все устраивало, знал на что шел . Подделка подписи и личное признание- это еще не 100% доказательство-т.к. не думаю что КСУ проводило графологическую экспертизу, человек ВЫНУЖДЕН пойти по пути наименьшего сопротивления и согласиться с происшедшим. Считать деньги в чужом кармане-последнее дело, но и на чужой роток не накинешь платок , поэтому не хотите чтоб тема продолжалось, читайте , получайте инфу-но не подкладывайте дров
Аял
Львица
Пост N: 11506
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
Отправлено: 14.11.12 00:14. Заголовок: Черукай пишет: За с..
Черукай пишет:
цитата:
За своих надо биться до конца,а потом уже разбираться.Это мои собаки меня этому научили.Я им верю
Это по -нашему!
слобожане
постоянный участник
Пост N: 4446
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 14.11.12 00:15. Заголовок: Не хотите-таки отпус..
Не хотите-таки отпускать...
Черукай ,
"...И Остапа понесло..." Эк Вас попёрло.
леди ,
цитата:
...если человек видеть не хочет, можно ему под нос сунуть, а он глаза закроет.
В самую точку. И не просто глаза закроет, а еще и восприятие подключит.
Оксана лопухнулась в том (по моему мнению) , что не распознала в друге врага вовремя.
в людях не разбирается. я ей тоже это говорю.
Барсяня
Левый пассажир
Отправлено: 14.11.12 05:21. Заголовок: читаю тему и ощущаю ..
читаю тему и ощущаю себя попавшей в какую то галлюцинацию. Видимо я до сих пор хорошего мнения о людях, не могла представить, что человек, столько сделавший для породы, окажется в подобной ситуации. Для меня собаки с приставкой "Баяз Бури"- показатель продуманной племенной работы, сочетание красивых форм и замечательной психики.(сознаюсь, даже предмет белой зависти к владельцам собак этих кровей) Ну таки хочется проснуться, это какой то сон кошмарный. Оксане пожелания скорейшего разрешения ситуации, терпения и спокойствия, удачи и помощи Божьей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет